| Aihe: Mitä eroa on? | |
|---|
|
Elikkäs ku noiss Staggien symbaaleissa on BRILLIANT ,EXOTIC ja REGULAR nii mitä eroo niillä on? |
|
Kyse on pinnan viimeistelystä, brilliant on sellainen kiiltäväksi hiottu, regular/traditional on himmeämpi ei kiillotettu ja exotic on taasen staggin oma juttu, pelti on kiillotettu mutta sen jälkeen happokäsitelty kuvusta.
Yleisesti ottaen brilliant -viimeistellyissä symbaaleissa on hieman kirkkaampi soundi, kuin vastaavissa regulareissa.
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: Kyse on pinnan viimeistelystä, brilliant on sellainen kiiltäväksi hiottu, regular/traditional on himmeämpi ei kiillotettu ja exotic on taasen staggin oma juttu, pelti on kiillotettu mutta sen jälkeen happokäsitelty kuvusta.
Yleisesti ottaen brilliant -viimeistellyissä symbaaleissa on hieman kirkkaampi soundi, kuin vastaavissa regulareissa.
KIITOS! tämä tuli tarpeen :) |
|
. arnold .: KIITOS! tämä tuli tarpeen :)
Eipä kestä...
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: Kyse on pinnan viimeistelystä, brilliant on sellainen kiiltäväksi hiottu, regular/traditional on himmeämpi ei kiillotettu ja exotic on taasen staggin oma juttu, pelti on kiillotettu mutta sen jälkeen happokäsitelty kuvusta.
Yleisesti ottaen brilliant -viimeistellyissä symbaaleissa on hieman kirkkaampi soundi, kuin vastaavissa regulareissa.
Ei ole brillianteissa kirkkaampi soundi munhavaintojen, eikä maalaisjärjen mukaan. Kiillotusprosessissa symbaalin pinta silenee, ja urien pohjien ja huippujen korkeusero pienenee. Syvät urat juurikin korostavat korkeampia taajuuksia symbaaleissa, ja syvempää sorvausta löytääkin A-tyylisistä symbaaleista, ja matalempaa K/HH-tyylisissä.
Erot eivät ole suuria, esim. paino tai profiili vaikuttaa enemmän.
Jupi57: Yrität välttää jälki-istuntoa,
kaltaisesi pikkuhitlerit pistän ojennukseen oikeasssa elämässä alta aikayksikön. |
|
markkuliini: Ei ole brillianteissa kirkkaampi soundi munhavaintojen, eikä maalaisjärjen mukaan. Kiillotusprosessissa symbaalin pinta silenee, ja urien pohjien ja huippujen korkeusero pienenee. Syvät urat juurikin korostavat korkeampia taajuuksia symbaaleissa, ja syvempää sorvausta löytääkin A-tyylisistä symbaaleista, ja matalempaa K/HH-tyylisissä.
Erot eivät ole suuria, esim. paino tai profiili vaikuttaa enemmän.
No olisko niin, että brilliant -finish pellit tehdään profiililtaan kirkkaammin soivaksi, koska kyllä ihan selvästi jos vertaa vaikka avedis -sarjaa, niin brilliantit soi kirkkaammin kuin traditional -finish.
Miksi kaikki jazzarit yms. tyypit jotka hakee symbaaleiltaan tummaa soundia ei käytä kovinkaan usein brilliant finishiä, miksi jazz-symbaaleja ei ylipäätänsä tehdä sillä viimeistelyllä jos sillä kerta saa tummempisoundisen lopputuloksen. Ehkä siinä kiillottamisprosessissa häviää myös jotain demppaavaa materiaalia symbaalin pinnasta?
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
Elikkäs ku noiss Staggien symbaaleissa on BRILLIANT ,EXOTIC ja REGULAR nii mitä eroo niillä on?
Yhteistä niillä ainakin on se, että ne on kaikki paskoja. Osta kunnon peltejä.
Minä juon kossua!!! |
|
MegaMan: Yhteistä niillä ainakin on se, että ne on kaikki paskoja. Osta kunnon peltejä.
Ei ole Staggit paskoja sä oot testannu yhtä peltiä ja se kuulosti paskalta? Mun korvaa staggit on hyviä ne ei vaa oo suosittuja |
|
. arnold .: Ei ole Staggit paskoja sä oot testannu yhtä peltiä ja se kuulosti paskalta? Mun korvaa staggit on hyviä ne ei vaa oo suosittuja
Olen ennenkin tällä foorumilla mielipiteeni kertonut. Eli jos joku symbaali esimerkiksi kuullostaa hyvältä eikä kalliimmat tuotteet sen kummallisemmilta, niin ehdottomasti kannattaa ostos suorittaa hintalappua katsomalla. Sitten jos/kun alkaa tekemään mieli jotain toisenlaista, niin ladotaan tiskiin sitten sitä rahaa oikein kunnolla.
Ja seuraavaksi Karvialaista rokkia: Jätkänhumppa... |
|
moderndrummer88: No olisko niin, että brilliant -finish pellit tehdään profiililtaan kirkkaammin soivaksi, koska kyllä ihan selvästi jos vertaa vaikka avedis -sarjaa, niin brilliantit soi kirkkaammin kuin traditional -finish.
Miksi kaikki jazzarit yms. tyypit jotka hakee symbaaleiltaan tummaa soundia ei käytä kovinkaan usein brilliant finishiä, miksi jazz-symbaaleja ei ylipäätänsä tehdä sillä viimeistelyllä jos sillä kerta saa tummempisoundisen lopputuloksen. Ehkä siinä kiillottamisprosessissa häviää myös jotain demppaavaa materiaalia symbaalin pinnasta?
Helposti kirkkaamman näköinen symbaali toki alkaa myös kuulostamaan kirkkaammalta. :P
Mutta luulen että yksilöerot ovat pienessä otannassa suurempi tekijä kuin se pintakäsittely.
Sabian sanoo näin:
There is a choice of finish with some of our series. Natural Finish is when the cymbal is lathed (the process that cuts the tonal rings into the surface) and left in its 'natural' state. This is recommended where tone and a bit of 'bite' are desired in the sound (Hand Hammered and HHX are good examples.) Brilliant Finish is created by a high-pressure, high-heat polishing process that smoothes the groove edges of the tonal rings, resulting in a smoother, glassier look and sound.
Tuo "bite" on juurikin se ominaisuus mitä mä kuulen enemmän traditional-symbaaleissa. En tiedä tuleeko se suoraan lisätyistä korkeammista taajuuksista, symbaalin resonointi kun on niin monimutkainen tapahtuma. Brilliant finish-ridet on mun korvaan lähes aina kongimaisempia ja yksiulotteisempia.
Mulla ei ole asiaan enempää sanottavaa. Voit jatkaa vääntämistä vaikka Sabianin poikain kanssa, jos siltä tuntuu. :)
Jupi57: Yrität välttää jälki-istuntoa,
kaltaisesi pikkuhitlerit pistän ojennukseen oikeasssa elämässä alta aikayksikön. |
|
markkuliini: Helposti kirkkaamman näköinen symbaali toki alkaa myös kuulostamaan kirkkaammalta. :P
Mutta luulen että yksilöerot ovat pienessä otannassa suurempi tekijä kuin se pintakäsittely.
Sabian sanoo näin:
There is a choice of finish with some of our series. Natural Finish is when the cymbal is lathed (the process that cuts the tonal rings into the surface) and left in its 'natural' state. This is recommended where tone and a bit of 'bite' are desired in the sound (Hand Hammered and HHX are good examples.) Brilliant Finish is created by a high-pressure, high-heat polishing process that smoothes the groove edges of the tonal rings, resulting in a smoother, glassier look and sound.
Tuo "bite" on juurikin se ominaisuus mitä mä kuulen enemmän traditional-symbaaleissa. En tiedä tuleeko se suoraan lisätyistä korkeammista taajuuksista, symbaalin resonointi kun on niin monimutkainen tapahtuma. Brilliant finish-ridet on mun korvaan lähes aina kongimaisempia ja yksiulotteisempia.
Mulla ei ole asiaan enempää sanottavaa. Voit jatkaa vääntämistä vaikka Sabianin poikain kanssa, jos siltä tuntuu. :)
No musta sabianin pojat on kyllä ihan samaa mieltä mun kanssa, huomaa tekstistä kohta "Brilliant Finish resulting in a smoother, glassier look and sound."
Minusta tuo lasisuus on sitä kirkkautta nimenomaan.
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: No musta sabianin pojat on kyllä ihan samaa mieltä mun kanssa, huomaa tekstistä kohta "Brilliant Finish resulting in a smoother, glassier look and sound."
Minusta tuo lasisuus on sitä kirkkautta nimenomaan.
Kossu onm kirkasta sääh
"We are the west side killaz
motherfuckin' bad, cocksuckin' niggas"
LEVYNI: http://muusikoiden.net/levylista/selaa.php?list_id=5676 |
 markkuliini
07.07.2010 12:46:47 (muokattu 07.07.2010 12:54:10) | |
|
moderndrummer88: No musta sabianin pojat on kyllä ihan samaa mieltä mun kanssa, huomaa tekstistä kohta "Brilliant Finish resulting in a smoother, glassier look and sound."
Minusta tuo lasisuus on sitä kirkkautta nimenomaan.
Entäs mitä 'smoother' sitten tarkoittaa? Tai 'more bite'?
Mun havainnot perustuu enemmänkin ride puoleen, btw. Etsin pitkään "täydellistä" Avedis Sweet ridea, ja niitä tuli testattua varmaan parikymmentä kappaletta, joista omistin kolme eri yksilöä. Brilliantteja ja traditionaleja oli siinä prosessissa useastikin vierekkäin, ja oikeastaan aina traditionalit kuulostivat avoimemmilta (myös ylä-äänien suhteen) ja herkemmiltä. Brilliantit kuulostivat tukkoisemmilta kyllä muillakin taajuuksilla.
Voi olla että brilliant-symbaaleissa on ihan yhtä lailla ylä-ääniä, mutta ne eivät ala soimaan vasta kuin kovaa soitettaessa tms.
Mutta taas A-custom-symbaaleissa en ole havainnut tuota samaa ilmiötä. Ne ovatkin alunperin suunniteltu kiiltäväpintaisiksi, ehkä siinä on se taika.
Huomasin myös, että Zildjian ei enää tarjoa Brilliant-viimeistelyä vaihtoehtona ainakaan K- tai A-sarjaan.
Edit: Jos samaa symbaalia verrataan ennen kiillotuksen ja sen jälkeen, niin kyllähän siitä painoa/materiaalia lähtee kiillotuksessa pois. Sekin osaltaan vaikuttaa soundin matalemiseen/pehmenemiseen.
Jupi57: Yrität välttää jälki-istuntoa,
kaltaisesi pikkuhitlerit pistän ojennukseen oikeasssa elämässä alta aikayksikön. |
|
mitäs toi 'smoother' sitten tarkoittaa? Tai 'more bite'?
Mun mielestä toi more bite on sitä, että niissä on sitä räkäisyyttä enemmän soundissa ja kun taas kiiltävissä sitä ei niinkään ole, "smoother".
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
Tässä vielä muutama vertailukohta Meinlin samanlaisista Byzance crasheista, ensimmäiset traditional-viimeistelyllä jälkimmäiset brilliant-viimeistelyllä. Juuri tuo soundimuutos mulla soi päässä, miten tuon nyt sitten haluaa sanoin kuvailla.
Brilliantit kuullostavat, muuten, hieman K custom fast-crasheilta, joista en siis diggaa juurikaan. Traditionalit miellyttävät näissä selvästi enemmän.
16" thin crash, painossa gramman ero:
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/t/16tt1055a.mp3
vs.
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/br/16bbt1056a.mp3
18" thin crash, painossa 6 gramman ero:
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/t/18btt1357a.mp3
vs.
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/br/18bbt1351a.mp3
Jupi57: Yrität välttää jälki-istuntoa,
kaltaisesi pikkuhitlerit pistän ojennukseen oikeasssa elämässä alta aikayksikön. |
|
markkuliini: Tässä vielä muutama vertailukohta Meinlin samanlaisista Byzance crasheista, ensimmäiset traditional-viimeistelyllä jälkimmäiset brilliant-viimeistelyllä. Juuri tuo soundimuutos mulla soi päässä, miten tuon nyt sitten haluaa sanoin kuvailla.
Brilliantit kuullostavat, muuten, hieman K custom fast-crasheilta, joista en siis diggaa juurikaan. Traditionalit miellyttävät näissä selvästi enemmän.
16" thin crash, painossa gramman ero:
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/t/16tt1055a.mp3
vs.
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/br/16bbt1056a.mp3
18" thin crash, painossa 6 gramman ero:
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/t/18btt1357a.mp3
vs.
http://www.cymbalsonly.com/cymbals/meinl/s/br/18bbt1351a.mp3
Olisi kiva nähdä kuvakin symbaaleista, ainakin zildjianilla avedis -sarjan brilliant ja traditional -viimeistelyjen välillä symbaalien profiileissa on huimia eroja. Brilliantit on enemmän semmosia "sateenvarjomaisempia"
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: Olisi kiva nähdä kuvakin symbaaleista, ainakin zildjianilla avedis -sarjan brilliant ja traditional -viimeistelyjen välillä symbaalien profiileissa on huimia eroja. Brilliantit on enemmän semmosia "sateenvarjomaisempia"
No jos Avedisesissa on erilainen profiili riippuen pinnasta (mitä mä en ole kylläkään huomannut, tai sellaisesta koskaan kuullut), niin tuolla pintakäsittelyllä ei ole enää mitään tekemistä soundierojen suhteen. Profiilin muutos vaikuttaa paljon enemmän. Joten tämä keskusteluhan on sitten aivan turha. :)
Jännä juttu sikäli, että profiilit tuli vasta nyt puheeksi...
Jupi57: Yrität välttää jälki-istuntoa,
kaltaisesi pikkuhitlerit pistän ojennukseen oikeasssa elämässä alta aikayksikön. |
|
markkuliini:
Jännä juttu sikäli, että profiilit tuli vasta nyt puheeksi...
Etkö sinä toljake lue kunnolla näitä minun viestejä :D heti ekassa viestissäni jossa sinulle vastasin kirjoitin näin:
No olisko niin, että brilliant -finish pellit tehdään profiililtaan kirkkaammin soivaksi
http://images.miretail.com/products/optionLarge/Zildjian/226180.jpg
http://www.woodbrass.com/images/woodbrass/ZILDJIAN-PZI-A0079-B.JPG
Brilliant ridessä näyttäisi olevan syvemmät uratkin?
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
|
moderndrummer88: Etkö sinä toljake lue kunnolla näitä minun viestejä :D heti ekassa viestissäni jossa sinulle vastasin kirjoitin näin:
En näköjään. :)
Mutta en ole tuota koskaan havainnut, tai tuosta lukenut, joten en usko ennenkuin näen.
http://images.miretail.com/products/optionLarge/Zildjian/226180.jpg
http://www.woodbrass.com/images/woodbrass/ZILDJIAN-PZI-A0079-B.JPG
Brilliant ridessä näyttäisi olevan syvemmät uratkin?
Jälkimmäinen linkki ei avautunut alle minuutissa joten en tiedä noista kuvista. Sen kyllä tiedän kuvistä ylipäätään, että valaistuksella yms. saadaan joku asia näyttämään helposti toiselta. Lisäksi sorvaus on käsityötä, eli vaihtelua löytyy varmasti.
Jupi57: Yrität välttää jälki-istuntoa,
kaltaisesi pikkuhitlerit pistän ojennukseen oikeasssa elämässä alta aikayksikön. |
|
markkuliini: En näköjään. :)
Mutta en ole tuota koskaan havainnut, tai tuosta lukenut, joten en usko ennenkuin näen.
Jälkimmäinen linkki ei avautunut alle minuutissa joten en tiedä noista kuvista. Sen kyllä tiedän kuvistä ylipäätään, että valaistuksella yms. saadaan joku asia näyttämään helposti toiselta. Lisäksi sorvaus on käsityötä, eli vaihtelua löytyy varmasti.
http://www.youtube.com/watch?v=ZxbPruaQpEg
http://www.youtube.com/watch?v=GE-mNYDmxUg
tsekkaa noi, varmaan huomaat että traditionalissa on profiili suorempi kuvusta reunaan päin, kun taas brilliantissa se on sateenvarjomaisempi... ja kyllä toi brilliant semmoselta kirkkaamalta ja lasisemmalta minun mielestä kuulostaakin...
E: http://www.drumza.com/product/Zildj … ide-Brilliant-Finish-21-Inches.html tossa vielä sama kuva jota koitin laittaa aiemmin
"Well I like drummers baby you're not my bag..." |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
