| Aihe: Shure SM57 hiljainen äänenvoimakkuus ja suhina | |
|---|
 JDA
28.06.2010 08:42:17 (muokattu 28.06.2010 08:55:23) | |
|
Äänikorttina on M-Audio Fast Track Pro ja samaisen laitteen kanssa Röde M3 on toiminut erinomaisesti sekä akustisen kitaran, että sähkökitaran kaapin äänityksessä.
En kuitenkaan pysty käyttämään viikko sitten ostamaani SM57:aa lainkaan, sillä sen äänenvoimakkuus on todella hiljainen._Niin hiljainen, että saisin laittaa vahvarin "häätö"-tasolle saadakseni siitä mitään irti.
Kun nostan Fast Track Pro:sta gainin maksimiin (mikä on pakollista saadakseen mikistä mitään irti), alkaa se suhista aivan liikaa kelvatakseen mihinkään, edes kotiäänityskäyttöön.
Mikä avuksi? Auttaako väliin jokin mikrofonin erillinen pre-amp (suosituksia?), vai lisääkö se aivan samaan tapaan tuota suhinaa (kuten gainin lisääminen tekee)? Pitäisikö minun vaihtaa SM57 kokonaan pois, mikä olisi parempi vaihtoehto sähkökitaran kaapin mikitykseen?
EDIT: Lisäyksenä vielä, että SM57:ni on aito, tarkistin kuvien perusteella netistä. Ostettu paikallisesta musaliikkeestä. | |
Minkälainen kaapeli sulla menee tossa välissä? Onhan kyseessä toimiva XLR-XLR, jossa kaikki pinnit on kytketty (oikein 1->1, 2->2, 3->3)? Eihän oo padit päällä, eikä phantom päällä (varoiks vaan), eikä inserteissä mitään sotkemassa kuvioita ja inst/line-kytkimet oikein?
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. | JDA
28.06.2010 09:25:57 | |
|
hjunnila: Onhan kyseessä toimiva XLR-XLR, jossa kaikki pinnit on kytketty (oikein 1->1, 2->2, 3->3)? Eihän oo padit päällä, eikä phantom päällä (varoiks vaan), eikä inserteissä mitään sotkemassa kuvioita ja inst/line-kytkimet oikein?
Ihan normaali XLR-XLR, kaikki pinnit kytketty. FTP:n namiskoita olen käynyt läpi kymmenet kerrat, jäi tosiaan mainitsematta, että ei ole padit eikä phantom päällä ja M-Audion tuen ohjeiden mukaisesti inst/line-nappulat ovat ylhäällä (ei-painettuina). Äänikorttiin ei ole liitettynä mitään muuta kuin tuo mikrofoni ja kuulokkeet, sekä tietysti USB-kaapeli tietokoneeseen. | |
Ainahan sekin on mahdollista, että sulle on sattunut se maanantai-shure...
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. | JDA
28.06.2010 10:00:33 | |
|
hjunnila: Ainahan sekin on mahdollista, että sulle on sattunut se maanantai-shure...
Totta. Löysin kuitenkin M-Audion tukifoorumeilta paljon viestejä samasta ongelmasta FTP:n ja SM57:n kanssa, joten ehkä kyse ei ole viallisesta mikrofonista vaan yksinkertaisesti yhteensopimattomista laitteista.
Otan yhteyttä tänään tuohon Shuren myyneeseen liikkeeseen, koska sama liike myy myös Fast Track Pro:ta. Katsotaan mitä sanovat tähän ongelmaan. | JDA
28.06.2010 12:12:58 | |
|
Elikkä mikki menee vaihtoon. Suurikalvoista suosittelivat. SM57 vaatii kuulemma paljon gainia, mikä taas aina lisää suhinaa, yms. Ei siis sovi omaan käyttööni.
Varmaan joku 70 euroa lienee kohtuullinen hintapyyntö aivan upouudesta Shure SM57:sta, laitan sillä hintaa myyntiin jonnekin palstalle... | |
JDA: Elikkä mikki menee vaihtoon. Suurikalvoista suosittelivat. SM57 vaatii kuulemma paljon...
Viisseiska on ihan peruskapula. Jos äänikorttisi hylkii sitä, niin se hylkii melkeinpä jokaista dynaamista mikkiä.
Mä panisin vaihtoon mielummin sen äänikortin.
One kind of music only - the good kind | JDA
28.06.2010 12:42:20 (muokattu 28.06.2010 12:43:45) | |
|
rintapek: Mä panisin vaihtoon mielummin sen äänikortin.
Itse asiassa SM57 vaatii kuulemma (kauppiaan ja M-Audion tuen mukaan) poikkeuksellisen paljon gainia (ainakin 50 dB, FTP tarjoaa max. 40 dB), koska se on vanhaa designia. On tuossa vieressä joku no-name dynaaminen mikki ja se pelittää saman äänikortin kanssa ihan hyvin. Äänenlaatu ko. mikissä ei ole hyvä, mutta gainia ei tarvitse vääntää kaakkoon.
Fast Track Pro on ollut niin hyvä vekotin, että sitä en ihan herkästi_lähde vaihtamaan. | |
JDA: Itse asiassa SM57 vaatii kuulemma (kauppiaan ja M-Audion tuen mukaan) poikkeuksellisen paljon gainia
Itse asiassa 57/58 lie maailman yleisin mikki. Ei ne vaadi mitään poikkeuksellista. Mut jos äänikortti ei noita huoli, niin se on poikkeuksellista.
One kind of music only - the good kind | JDA
28.06.2010 13:18:37 (muokattu 28.06.2010 13:19:54) | |
|
rintapek: Itse asiassa 57/58 lie maailman yleisin mikki.
Sitä se varmasti on.
Voidaan kuitenkin nyt varmaan todeta tähän lopuksi, että M-Audio Fast Track Pro:n omistajat: pysykää erossa SM57:sta, todennäköisesti saman varoituksen voi yleistää myös SM58:aan (M-Audion tukifoorumiin perustuen).
Lisäyksenä voisin vielä todeta, että omasta mielestäni ei ole hyvä asia, että mikrofoni tarvitsee noin paljon gainia, sillä sehän luonnollisesti lisää ylimääräistä, ei-haluttua ääntä myös. Oma asunto kun ei ole "aivan" verrattavissa studiotilaan äänieristykseltään. Aika moni käyttäjä valitteli samaa asiaa useilla englanninkielisillä foorumeilla, joita ahkera googletus toi esiin.
Mutta tulipahan ko. mikrofoni nyt sitten ainakin testattua ja osoittautui omaan käyttööni soveltumattomaksi, ei tästä nyt aivan hirveästi takkiin tule jos saan kyseisen yksilön myytyä. Kiitän vastanneita! | |
JDA:
Lisäyksenä voisin vielä todeta, että omasta mielestäni ei ole hyvä asia, että mikrofoni tarvitsee noin paljon gainia, !
Ei o meikäläisen nenän eteen tullu semmoista mikserin tapaista, joka ois ongelmissa normi dynamikkien vaatiman gainin kanssa.
One kind of music only - the good kind | |
Voithan sää hommata siihen väliin jonkun pikkusen etusen tai miksuttimen, jolla saat ton viisseiskan linjatasoiseksi ja sen jälkeen pitäis kaiken olla taas pelkkää valoa ja rakkautta. :)
Tommottii vaikka: http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_502.htm
Tahi tommottii: http://www.thomann.de/fi/art_tube_mp.htm
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. | JDA
28.06.2010 14:29:35 | |
|
hjunnila: Voithan sää hommata siihen väliin jonkun pikkusen etusen tai miksuttimen, jolla saat ton viisseiskan linjatasoiseksi ja sen jälkeen pitäis kaiken olla taas pelkkää valoa ja rakkautta. :)
Tämä oli se toinen vaihtoehto. Mutta mikin myynyt kauppias epäili, että sama suhina se sieltäkin voimistuu, eikä itse ongelma häviä. Ja silloin olisin lopulta vain maksanut lisää ylimääräistä epäonnistuneesta kokeilusta, vaikka yhtä hyvin voin käyttää tuon rahan suurikalvoiseen mikkiin.
Jää nyt siis arvoitukseksi, olisiko jokin lisäpalikka siinä välissä auttanut. Uskon, että suurikalvoinen mikrofoni on lompakolleni turvallisempi vaihtoehto. | |
JDA: Uskon, että suurikalvoinen mikrofoni on lompakolleni turvallisempi vaihtoehto.
Sulla on reilu satkun hintainen äänikortti, joka ei pelitä yleisimpien mikkien kanssa. Lompakolle turvallisin vaihtoehto on heivata semmoinen verkonpainoksi ja hankkia tilalle semmoinen mikä toimii.
One kind of music only - the good kind | JDA
28.06.2010 14:42:43 (muokattu 28.06.2010 14:44:11) | |
|
rintapek: Lompakolle turvallisin vaihtoehto on heivata semmoinen verkonpainoksi ja hankkia tilalle semmoinen mikä toimii.
En olisi asiasta lainkaan noin varma, sillä myös joidenkin muiden valmistajien äänikorttien omistajilta näytti tuolla internetin ihmeellisessä maailmassa olevan valituksia SM57:n gainin tarpeesta.
Siinä olisi sitten taas edessä seuraava vaihtorumba: mikä äänikortti toimii SM57:n kanssa ja mikä ei? Vahvistuuko taustasuhinat suurempaa gainia tarjoavalla kortilla myös? Toimiiko kortti yhtä hyvin muiden laitteideni kanssa? Ovatko sen ajurit yhtä hyvät kuin nykyisen?
Pienikalvoinen Röde M3 on toiminut kyseisen äänikortin kanssa täydellisesti, joten en näe mitään syytä heivata pois laitetta johon olen ollut tyytyväinen. Äänikortin vaihto kun ei välttämättä korjaa itse ongelmaa, mutta voisi tuoda tusinan uusia. | |
JDA: En olisi asiasta lainkaan noin varma, sillä myös joidenkin muiden valmistajien äänikorttien omistajilta näytti tuolla internetin ihmeellisessä maailmassa olevan valituksia SM57:n gainin tarpeesta.
Siinä olisi sitten taas edessä seuraava vaihtorumba: mikä äänikortti toimii SM57:n kanssa ja mikä ei? Vahvistuuko taustasuhinat suurempaa gainia tarjoavalla kortilla myös? Toimiiko kortti yhtä hyvin muiden laitteideni kanssa? Ovatko sen ajurit yhtä hyvät kuin nykyisen?
Pienikalvoinen Röde M3 on toiminut kyseisen äänikortin kanssa täydellisesti, joten en näe mitään syytä heivata pois laitetta johon olen ollut tyytyväinen. Äänikortin vaihto kun ei välttämättä korjaa itse ongelmaa, mutta voisi tuoda tusinan uusia.
Noissa äänikorteissa ei vain ole riittävän hyviä (herkkiä) mikrofonietuvahvistimia.
Dynaamiset mikit nyt vain vaativat enemmän vahvistusta. Verrataanpa vaikkapa speksejä: SM57 1.6mV @ 94dB SPL, Röde M3 10mV @ 94dB SPL. | |
JDA: Mutta mikin myynyt kauppias epäili, että sama suhina se sieltäkin voimistuu
Sulle on nyt syötetty kyllä ihan silkkaa paskaa. Shuren 57 ei itsessään suhise tippaakaan. Ainut mikä sulla suhinaa aiheuttaa, on tuo M-audion ponneton etunen, jota pitää rääkätä äärimmilleen että sieltä jotain pihinää irtoaisi.
, eikä itse ongelma häviä.
No eipä kyllä, nimittäin mäkin alan kallistua sille kantille rintapekin kanssa, että koko systeemin pahin ongelma on se m-audio.
Ja silloin olisin lopulta vain maksanut lisää ylimääräistä epäonnistuneesta kokeilusta, vaikka yhtä hyvin voin käyttää tuon rahan suurikalvoiseen mikkiin.
Onhan se toki näinkin. Heivaisin tosin semmosen myyjän mäkeen, joka ei anna testata vehjettä edes tuon vertaa.
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. | JDA
28.06.2010 15:19:51 | |
|
hjunnila: Onhan se toki näinkin. Heivaisin tosin semmosen myyjän mäkeen, joka ei anna testata vehjettä edes tuon vertaa.
Täytynee kysäistä josko jonkin etusen voisi ostaa palautusoikeudella, ettei häviäisi lisää rahaa tuossa kokeilussa. Tosin taidan silti ostaa Röde M3:n rinnalle myös jonkin suurikalvoisen mikin, varmuuden vuoksi.
Tämä äänikorttihomma vain on sellainen juttu, ettei jaksaisi alkaa metsästämään toista mallia kun on yhden hyväksi havainnut ja M-Audiohan näyttää olevan vieläpä todella suosittu. Toki malleja saa ehdotella, jos jotain on mielessä, katselen kyllä mielellään speksejä, yms. läpi vaikka Thomannin linkeistä.
Toisaalta jos ostan tuohon erillisen etusen ja jos se ratkaisee suhinaongelmat, niin eihän minulla sitten ole enää mitään syytä vaihtaa muuten hyväksi havaittua äänikorttia. Raportoin lisää illalla, miten tässä hommassa käy. Kiitän jälleen vastauksista. :) | JDA
28.06.2010 21:20:45 (muokattu 28.06.2010 21:22:53) | |
|
No niin, nyt on muutama tunti testailtu tällaista SSS-merkkistä USB-äänikorttina ja minikokoisena mikserinä toimivaa mikrofonin etusta. Koska laite on oma äänikorttinsa, se ohittaa Fast Track Pro:n kokonaan. Hintaa oli 115 euroa. Laitteella on täysi palautusoikeus, mutta taidanpa jättää tämän käyttöön.
Ensikokeilussa äänityksessä kuului häijyä "sirkkelimäistä" kohinaa/hälyä, mutta onneksi tilanne ei ollut niin paha kuin ensin vaikutti: AGC (Automatic Gain Control) käyttöjärjestelmän ääniasetuksista pois ja mikin voluumit nollaan sekä toiston, että nauhoituksen puolelta ja tuo häiritsevä ääni poistui. Pitkään meni laitteen nuppeja ruuvaillessa ja taustakohinoita kuunnellessa, mutta lopulta löysin sopivat asetukset ja vaikuttaa siltä, että voin kääntää gainin, masterin sekä mikin kanavan volumet 3/4 maksimista ilman mitään taustakohinan lisääntymistä minimeihin verrattuna. Maksimiasennossa äänitykseen tulee lisää häiriötä.
Taustakohinan taso on tällä laitteella nyt sama kuin Röde M3:lla, eli varsin siedettävä. Äänenvoimakkuus on tosin selvästi matalampi, eli vahvistimeen joutuu kyllä laittamaan enemmän volumea äänitystä varten kuin Röden kanssa, mutta toisaalta ääni ei ala resonoimaan ja särkemään Shurella, toisin kuin M3:lla helposti käy kitarakaapin kanssa. Akustisen kitaran kanssa M3 ei särje ääntä.
Jätin suurikalvoisen mikin vielä tässä vaiheessa ostamatta. Katson ensin, miten pärjäilen SM57:lla ja tällä SSS-merkkisellä lisälaitteella. Vaikka M3 kuulostaa korvaani hyvältä myös FTP:n kanssa, tulen varmasti käyttämään tätä uutta etusta myös sen kanssa, sillä siinä on enemmän säätöjä (myös EQ) ja hitusen parempi äänenlaatu. Fast Track Pro saa hoitaa kitara-, MIDI- ja bassopuolen jatkossakin. | |
Viisseiska on suunniteltu koviin äänenpaineisiin. Eli se on tarkoituksella epäherkkä, ettei esim. virvelin mikityksen kanssa jouduttaisi suuriin yliohjausohjelmiin tyypillisten mikrofonien kanssa. Näin ollen kotiäänittelyissä se antaa lähestulkoon käyttökelvottoman matalan signaalitason.
Ja mitä noihin m-audion (avid) äänikortteihin tulee, niin ne etuset on alunperin suunniteltu äänimittauskäyttöön ja ne ovat tekniseltä suorituskyvyltään parasta mitä rahalla saa. Jos joku toinen kuulostaa ns. paremmalta, niin kyseessä lienee mitä suurimmalta osalta vääristymä, josta henk. koht. pitää.
turkulainen | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
