| Aihe: Vokaaliefektin kiertämisen poistaminen? | |
|---|
|
Tuli hankittua vokaaliefektiksi Digitechin Vocal 300. Ongelmaksi ainakin pienessä bändikämpässämme nyt muodostaa älytön kiertäminen efektin ollessa välissä.. mitään keino/laitetta jolla tätä pystyisi karsimaan? Ei auta vaikka gate on päällä ja viivettä säätäisi kuinka. Bändikämppä tosiaan on pieni ja sieltä löytyy melko isot PA kaapit + 4 elementtinen kitarakompo, bassovahvari, ja pari pienempää monitoria rumpalille.. |
|
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=184812&oo=0
Toi ei nyt siis kuitenkaan kerro suoranaisesti siitä miksi sen efektin kanssa kiertämistä tapahtuu ja miksi ilman efektiä kaikki on hyvin mutta tuo kannattaa lukaista läpi koska akustinen kierto on akustista kiertoa vaikka mikä elektroninen laite sen aiheuttaisi.
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!! |
 SudenUni
23.05.2010 21:19:24 (muokattu 23.05.2010 21:20:23) | |
|
Rallattelija: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=184812&oo=0
Toi ei nyt siis kuitenkaan kerro suoranaisesti siitä miksi sen efektin kanssa kiertämistä tapahtuu ja miksi ilman efektiä kaikki on hyvin mutta tuo kannattaa lukaista läpi koska akustinen kierto on akustista kiertoa vaikka mikä elektroninen laite sen aiheuttaisi.
Siinäpä se ongelma piileekin kun ilman efektilaitetta kiertoa ei tapahdu, ei sitten minkäänlaista, eikä millään äänentasoilla... olipa equn säädöt mitkä tahansa. Mutta heti kun viskaa Digitechin piuhojen väliin jo johan vinkuu. Vaikka mikin sisään menon ja master volumen säätää pienelle digitechistä niin piru että huutaa... Mutta pitää käydä kysäisemästä tuolla musiikkiliikkeessä. Kuitenkin niin monta tekijää jotka mahdollisesti tuota tekevät |
|
Jos se systeemi kiertää todella alhaisillakin äänenvoimakkuuksilla niin melkein väittäisin että tuo ei nyt johdu siitä että mikki ja kaiutin juttelee keskenään.
Vaan siitä että se kierto on järjestelmän sisällä. Eli siellä syötetään nyt efektiä takaisin itseensä, jotain on rikki tms.
Eli jos se vinkuu heti kun nostaa liukua millinkin niin aloittaisin ongelmanratkaisun siitä että vetää liu'ut alas ja kuuntelee luureilla että vinkuuko se jo siellä kanavassa vaikka PA olisi kiinni. Jos vinkuu niin sitten miettimään että miksi.
Ja jälleen kerran, gate ei ole tarkoitettu kierron poistamiseen eikä se siinä hommassa myöskään toimi.
samitorvinen.blogspot.com |
|
Sami_T: Jos se systeemi kiertää todella alhaisillakin äänenvoimakkuuksilla niin melkein väittäisin että tuo ei nyt johdu siitä että mikki ja kaiutin juttelee keskenään.
Vaan siitä että se kierto on järjestelmän sisällä. Eli siellä syötetään nyt efektiä takaisin itseensä, jotain on rikki tms.
Eli jos se vinkuu heti kun nostaa liukua millinkin niin aloittaisin ongelmanratkaisun siitä että vetää liu'ut alas ja kuuntelee luureilla että vinkuuko se jo siellä kanavassa vaikka PA olisi kiinni. Jos vinkuu niin sitten miettimään että miksi.
Ja jälleen kerran, gate ei ole tarkoitettu kierron poistamiseen eikä se siinä hommassa myöskään toimi.
Ei se kanavassa vingu. Mutta nyt seuraavissa treeneissä kokeillaan muutamaa erilaista järjestystä pa-kamoille kuten eräs laulajanero neuvoi joten katsellaan josko sillä ongelma poistuu. Ongelma lähinnä on bändikämpän onneton koko... mutt jospa se siitä |
 Rallattelija
24.05.2010 17:24:11 (muokattu 24.05.2010 19:56:10) | |
|
Juu.. Gate ei tosiaan ole oikea ratkaisu sen kietämisen estämiseksi. Gatehan estää kiertämisen vain silloin kun se on päällä mutta heti kun mikkilinjat avautuu niin tervemenoa. Efektillä on tapana lisätä linjan kietoherkkyyttä. mitä voimakkaammin ja mitä pidempään kestävää efektiä sinkkuun ajetaan sitä herkemmin kiertää. ROckabilly hommissa tuosta saa monesti ongelman kun sitä delayta ruuvataan niin helvetisti ja niin perhanan isolle. mieti siis onko efektin määrä varmasti optimaalinen. Jos ei oo tarkoitus hakee mitään psykoottista äänimaailmaa niin ripaus riittää maustamaan voksut perus hommissa. efektin ei siis oikeesti tarvi hypätä laulun seasta ihmisten korville vaan pehmentää suoritusta.
Kun kierto ei siis ole laitteiston sisällä niin akustisesta kierrosta on kysymys ja siihen saa apuja tosta linkistä minkä postasin. jos ei auta niin miettikää millä volalla vetelette ja kuinka paljon sitä efektii tarvii oikeesi saada kuuluville.
Yks juttu tuli viel mieleen. jos teil on mikseri siel treeniksellä ja on tilaa laittaa mikkikanavaan se efekti kiinni niin kytkette sen miksuttimeen ja equtatte sieltä niitä kiertäviä taajuuksia pois. näin siis equ vaikuttaa vain efektiin eikä ollenkaan lauluun. ei välttämättä kovin tehokas tapa mutta hyvällä tuurilla riittää teille. muistakaa ettette raota yhtään sitä AUX kanavaa jossa on lähtö efektille. näin saatte varmasti erikoisia ääniä aikaan joita ei haluta kuulla ja parhaassa tapauksessa kamat paskaks.
Meikä taas typottaa tapansa mukaan mutta ei anneta sen häirii =)
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!! |
|
Säröäkös te sieltä?
Dont Clone The Beat. Own The Beat. |
|
dewil: Säröäkös te sieltä?
Tismalleen sama mielessä...
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. |
|
hjunnila: Tismalleen sama mielessä...
heh, no ei ei... ei mitään säröä. Kompura ja kaikua. Sekä pari erilaista efektiä toisiin muistipaikkoihin (esim biisien kuiskaus kohtiin lisää kaikua ja volumia kovemmalle jotta kuiskaukset kuuluvat musiikin yli). Jos ei tarvitsisi kuin esim ainoastaan kompuran niin tuskin tuollaista vocaaliefektiä edes kannattaisi hankkia. Ja meillä ei ainakaan delay pahenna asiaa kun testailtiin, itseasiassa jopa hieman pienentää ongelmaa. Mutta harkinnassa bändin kanssa muutenkin pikkuhiljaa vaihtaa nuo joutavanpäiväiset tehottomat passiivivehkeet, JBL:än aktiivi pa-kamoihin. Se jo sinänsä varmaan parantaa hieman ongelmaa. Toisekseen minä vedän kitarani suoraan fullboren kautta pa-kamoihin joka ei sekään ole paras ratkaisu mutta kun ei ole kämpässä tilaa... Unelma tilannehan olisi saada kitaralle oma kaappi ja vetää loopin kautta kuten toinen kitaristimme. |
|
SudenUni: Kompura
No eikös kompuralla saa ihan kivasti gainia lisää systeemiin ?
Antikitarasankari |
|
Hmmz.kompuraha taitaa olla sellainen epeli, että väärissä käsissä siillä saa aikaan kivat ininät. kokeilkaas ottaa se kompura pois kokonaan ja vetäkää pelkällä efektillä. jos homma korjaantuu niin sen kompuran asetuksia kannattaa tsiikata uudestaan. tuli vain mieleen että jos yleisesti sitä ördäystä riittää ja joihinkin väleihin tulee ihan oikeesti jotain kuiskauksia niin aika tiukalle ton kompuran onnistuu noilla linjoilla vetämään ihan vahingossakin.
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!! |
|
s151669: No eikös kompuralla saa ihan kivasti gainia lisää systeemiin ?
No siinä mielessä joo että kun kompuroi oikein rajusti niin voi vääntää lisää gainia hehee.
Mutta yhtään lujempaa ei tuu ennenkuin vinkuu eikä kiertoherkkyys ainakaan parane.
samitorvinen.blogspot.com |
|
Sami_T: No siinä mielessä joo että kun kompuroi oikein rajusti niin voi vääntää lisää gainia hehee.
Mutta yhtään lujempaa ei tuu ennenkuin vinkuu eikä kiertoherkkyys ainakaan parane.
Ei se kompurasta johdu koska minulla on erillinen boksi jossa pelkkä kompura ja delay. Sellainen karaoke vehje. Sillä ei kierrä. Juu huomenna pitää treeneissä testailla. Ja kompurahan on saatava käyttöön... laullu onnistuu ilman sitäkin mutta tälläisessä death/blackmetallissa se on kuitenkin melko käytännöllinen niin ei tarvitse kurkku veressä huutaa kokoajan =) |
|
Mä jäin nyt kyllä aivan sanattomaksi.
samitorvinen.blogspot.com |
 tas
25.05.2010 21:56:20 (muokattu 25.05.2010 21:56:43) | |
|
"Sellainen karaoke vehje."
Tossa se vastaus tais olla,karaokelaitteet EI OLE äänentoistolaitteet, ne on audiomaailman syöpä,myrkyttävät kaiken ympärillä olevan.
-Tumppi |
|
Sami_T: No siinä mielessä joo että kun kompuroi oikein rajusti niin voi vääntää lisää gainia hehee.
Mutta yhtään lujempaa ei tuu ennenkuin vinkuu eikä kiertoherkkyys ainakaan parane.
Tätäpä juuri tarkoitin =)
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!! |
rintapek
25.05.2010 23:02:59 (muokattu 25.05.2010 23:05:09) | |
|
SudenUni: Ei se kompurasta johdu
Jos lauluhomma toimii ilman tota digitekkiä, niin oletetaan, et mikserin ja vahvarin säädöt ja ämyrien sijoittelut + muut on tarpeeksi lähellä oikeaa. Eli vika on tos digitekissä, tai pikemminkin sen käytössä.
Printtaahan tolta sivulta vekottimen manuaali ja lue sitä ihan ajatuksen kanssa.
www.digitech.com/products/Vocalist/Vocal300.php
Toi vehje siis on tarkoitus kytkeä mikin ja miksuttimen väliin ja vissiin niin olet tehnytkin. Piuhoitus vissiin on kunnossa???, eli mikki xlr- inputtiin ja xlr- outputista piuha mikserin mikkietuseen.
Ensimmäiseksi säädät vehkeen sisääntulosignaalin oikealle hehtaarille input-gain potikalla. Jos inputclippivalo huutaa punaisena, ni ääni on kuralla jo kättelyssä. Tuon tutkimiseen vehkeen ei tartte olla kytketty mikseriin.
Löytyypi bypass-poljin, niin vekottimen kun laittaa bypassille, ni mikkisignaalin pitäis mennä jokseenkin semmoisenaan vehkeen läpi mikserille. Eli äänen ei pitäis särkyä, eikä kiertää enempiä kuin kytkemällä mikki suoraan mikseriin. Jos niin käy niin inputgain on ihan liian kovalla. Jos taas alkaapi vinkumaan kun bypassin polkaisee pois päältä, niin sinulla on efektit solmussa ja siihen ei auta muu kuin tuo manuaalin tavaaminen.
One kind of music only - the good kind |
|
rintapek: Jos lauluhomma toimii ilman tota digitekkiä, niin oletetaan, et mikserin ja vahvarin säädöt ja ämyrien sijoittelut + muut on tarpeeksi lähellä oikeaa. Eli vika on tos digitekissä, tai pikemminkin sen käytössä.
Printtaahan tolta sivulta vekottimen manuaali ja lue sitä ihan ajatuksen kanssa.
www.digitech.com/products/Vocalist/Vocal300.php
Toi vehje siis on tarkoitus kytkeä mikin ja miksuttimen väliin ja vissiin niin olet tehnytkin. Piuhoitus vissiin on kunnossa???, eli mikki xlr- inputtiin ja xlr- outputista piuha mikserin mikkietuseen.
Ensimmäiseksi säädät vehkeen sisääntulosignaalin oikealle hehtaarille input-gain potikalla. Jos inputclippivalo huutaa punaisena, ni ääni on kuralla jo kättelyssä. Tuon tutkimiseen vehkeen ei tartte olla kytketty mikseriin.
Löytyypi bypass-poljin, niin vekottimen kun laittaa bypassille, ni mikkisignaalin pitäis mennä jokseenkin semmoisenaan vehkeen läpi mikserille. Eli äänen ei pitäis särkyä, eikä kiertää enempiä kuin kytkemällä mikki suoraan mikseriin. Jos niin käy niin inputgain on ihan liian kovalla. Jos taas alkaapi vinkumaan kun bypassin polkaisee pois päältä, niin sinulla on efektit solmussa ja siihen ei auta muu kuin tuo manuaalin tavaaminen.
Juu kyllä manuaali on huolellisesti tavattu ja piuhat xlr:stä ja gainit kohdillaan. Mutta huomenna vaihdetaan pa-kaappien paikkaa ja nostetaan niitä hieman ylös... saapa nähdä |
 Kallekorvola
27.05.2010 20:42:38 (muokattu 27.05.2010 20:46:55) | |
|
SudenUni: Ei se kompurasta johdu koska minulla on erillinen boksi jossa pelkkä kompura ja delay. Sellainen karaoke vehje. Sillä ei kierrä.
Kumpi kompura ruttaa enemmän? Kummalla koneella täytyy vähemmän vääntää volanappia auki? Kyllä tää nyt on kompuran asetuksista kii.
Ja kompurahan on saatava käyttöön... laullu onnistuu ilman sitäkin mutta tälläisessä death/blackmetallissa se on kuitenkin melko käytännöllinen niin ei tarvitse kurkku veressä huutaa kokoajan =)
Mä en ymmärrä mitä tekemistä kompuralla on tässä asiassa. Sen tehtävä on rajoittaa dynamiikkaa, ei vahvistaa ääntä...
Tsekkaapa sen kompuran asetukset, pistä paperille muistiin, ja laita tänne. |
 LLLoyd
28.05.2010 00:53:52 (muokattu 28.05.2010 00:56:01) | |
|
kompura leikkaa tietyn db rajan ylittäviä piikkejä halutulla jyrkkyydellä, make up gain (jolla voidaan nostaa kokonaistasoa piikkien leikkaamisen jälkeen) tulee ketjussa yleensä viimeisenä ennen varsinaista limitteriä.
eli tossa mielessä se on äänen tasoittaja ja tavallaan vahvistaja jos niin haluaa...
kiertomielessä kannattaa kyllä livenä käyttää maltilla sitä make up gain/output numiskaa jyrkän ration ja matalan tresholdin kanssa..
hösösö ! |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
