Kitarat: soittaminen ›

Jäykällä on parempi vetää ;) jos se vaan itelle sopii paremmin.

Jos nyt loogisesti ajattelee niin paljon vähemmän energiaa kuluu pelkän ranteen liikuttamiseen kuin koko kyynärvarren. Näin ollen on todennäköisempää, että kunnolla treenaamalla suurempi lopullinen nopeus ja tarkkuus saavutetaan ranteella pikkaamalla kuin ranne jäykkänä. Lisäksi esim. Yngwie, Vai, Satriani, yms. pikkaavat ranteella. Vaikka heillä ei riffeissä ehkä ole yhtä nopeita kohtia kuin Slayerilla, niin ainakin sooloissa on.

cr4b: Jos nyt loogisesti ajattelee niin paljon vähemmän energiaa kuluu pelkän ranteen liikuttamiseen kuin koko kyynärvarren. Näin ollen on todennäköisempää, että kunnolla treenaamalla suurempi lopullinen nopeus ja tarkkuus saavutetaan ranteella pikkaamalla kuin ranne jäykkänä. Lisäksi esim. Yngwie, Vai, Satriani, yms. pikkaavat ranteella. Vaikka heillä ei riffeissä ehkä ole yhtä nopeita kohtia kuin Slayerilla, niin ainakin sooloissa on.
 
Yhdyn tähän, tämähän on täysin a priori. Harva ranteella soittanut on katunut sitä tyyliä, mutta olen kuullut, että kyynärvarsitiluttajilla on ilmennyt jännetuppitulehduksia sun muita. Toisaalta MAB sun muut vetää ihan koko kädellä, joten onhan niitä molempia koulukuntia.
 
http://www.youtube.com/watch?v=CpJNUGHxC3M jos nyt rehellisiä ollaan niin kyllä se Gilbert on pikkauksen kuningas, joten siitä vaan videoo katsomaan. Oma vinkkini on, että aina kun katsot televisiota niin soita vuoropikkauksella vaikka vain yhdellä kielellä tai kromaattista tms, mahdollisimman pientä liikettä metronomin kanssa. Näin hyödynnät ajan, eikä sitä tarvitse ajatella edes kitaransoittona, vaan: Katson televisiota, mutta samalla teen jotain hyödyllistä.
 
Kannattaa myös zekata Al Di Meola jos oikein innostuu...

Toisaalta MAB sun muut vetää ihan koko kädellä, joten onhan niitä molempia koulukuntia.
 
No eikä vedä! Eipä tule yhtään kovaa pikkaajaa mieleen (vinnie moorea lukuunottamatta) joka saisi tuon koko kädellä vatkaamisen toimimaan kunnolla. Yleensä tuo "kyynärvarsivatkaus" -liike saa soiton kuulostamaan juuri siltä että tekniikka ei riitä niin sitten soitetaan väkisin. Avainsana tuossa hommassa on kontrolli. Tosin, jos tarkoituksena on vain sahata ihan saatanan nopeasti välittämättä yhtään siitä miltä se kuulostaa niin sama kai se on miten sen käden saa tärisemään mahdollisimman paljon.

aalataur: Basisti kehui reeneissä osaavansa soittaa 32-osia. Kitaristi sanoi että näytä. Basisti soitti yhden.
 
Ei tämä vielä mitään: meikä vetää kepeästi 64-osia - tempossa 10 BPM... ;)

MAB? Mäster Av Babbets?

Minushuman: MAB? Mäster Av Babbets?
 
Oliskohan enemmin "Michael Angelo Batio" ?

Jzci: No eikä vedä! Eipä tule yhtään kovaa pikkaajaa mieleen (vinnie moorea lukuunottamatta) joka saisi tuon koko kädellä vatkaamisen toimimaan kunnolla. Yleensä tuo "kyynärvarsivatkaus" -liike saa soiton kuulostamaan juuri siltä että tekniikka ei riitä niin sitten soitetaan väkisin. Avainsana tuossa hommassa on kontrolli. Tosin, jos tarkoituksena on vain sahata ihan saatanan nopeasti välittämättä yhtään siitä miltä se kuulostaa niin sama kai se on miten sen käden saa tärisemään mahdollisimman paljon.
 
Aika jäykältä se kyllä näyttää, mutta toimii hemmolla tosi hyvin. Ja siis kyse oli tosiaan Michael Angelo Batio kuten Johann totesi http://www.youtube.com/watch?v=hb5QaCfm7bg Hän on muistaakseni itse sanonut, ettei tiedä miksi tekee noin eikä kyllä hirveesti tuota tyyliä mainostanutkaan...

Minushuman: MAB? Mäster Av Babbets?Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!
*reps*

dyydfromhell: Aika jäykältä se kyllä näyttää, mutta toimii hemmolla tosi hyvin. Ja siis kyse oli tosiaan Michael Angelo Batio kuten Johann totesi http://www.youtube.com/watch?v=hb5QaCfm7bg Hän on muistaakseni itse sanonut, ettei tiedä miksi tekee noin eikä kyllä hirveesti tuota tyyliä mainostanutkaan...
 
Onhan tuo tavallaan aika jäykän näköistä mutta tuo liike ei kyllä todellakaan synny sillä koko käden vatkaamisella. Tuo MAB:n tekniikka on tosiaan melko omituinen koska suurin osa tuosta liikkestä tulee tuollaisella omituisella sormien vemputtamisella.

dyydfromhell: No miten pystyy edes soittamaan enemmän koko kädellä!
 
No kun se varsinainen liike ei kuitenkaan synny sillä käden heiluttamisella!
 
Tuossa tekniikassa varmaan kaikki käden lihakset ovat jännittyneenä/tekevät töitä. Ainakin näyttää, että ihan hauiskin tekisi töitä.
 
Näinhän se varmaan onkin, mutta ainakin se minun pointtini oli juuri se että se liike ei yksinkertaisesti synny sillä käden vatkaamisella.
 
Aiemmin mainitun Jeff Hannemanin tekniikka tosin näyttää vielä hullummalta...
 
Totta.

tietenkin seisten soittaessa tulee hieman sitä käsivarren liikettä mukaan, kun istuen nyt on helpompikin soittaa (tottumuksesta), mutta eihän kukaan heti mitään 16-osia tyyliin vedäkään millään 400 tempolla :D se on harjotusta ja tekniikkaa. tällanen tosi kliseinen neuvo: soita hitaasti ensin metronomin kanssa ja nopeuta aina (itse en ole koskaan kokeillut, ja menee ihan hyvin)

Tommittaja: tietenkin seisten soittaessa tulee hieman sitä käsivarren liikettä mukaan, kun istuen nyt on helpompikin soittaa (tottumuksesta), mutta eihän kukaan heti mitään 16-osia tyyliin vedäkään millään 400 tempolla :D se on harjotusta ja tekniikkaa. tällanen tosi kliseinen neuvo: soita hitaasti ensin metronomin kanssa ja nopeuta aina (itse en ole koskaan kokeillut, ja menee ihan hyvin)
 
Mä soitan aina seisten, ja mun mielestä on paljon helpompaa soittaa seisten. Kuten sanot, tottumuksen mukaan. Ei siinä mitään käsivarren liikettä tule mukaan jos on sillai treenannut. Olen lisäksi huomannut sellaisen asian, että mikäli ei treenaa ollenkaan tosi hitaasti jotain juttua, niin sitä on vaikea ikinä oppia soittamaan täysin puhtaasti ja varmasti. Näin ainakin minulla, tietysti ihmisiä on erilaisia.

Paljo oikealla kädellä vatkausta niin kyllä sen nopeus kehittyy väkisinkin.
 
Takki --->

dyydfromhell: ...eikä sitä tarvitse ajatella edes kitaransoittona, vaan: Katson televisiota, mutta samalla teen jotain hyödyllistä.
 
Jos "treenatessa" yrittää tehdä samalla jotain muuta, kuten katsoa töllöä ni treeni on melkeimpä yhtä tyhjän kanssa. Tehokkaampaa on treenata keskittyneesti 15-30min päivässä, ku että treenaa 2h samalla kun kattoo töllöä.
 
Sibelius-akatemian sivuilta löytyy paljon hyödyllistä tietoa oppimisen teoriasta ja ite oon saanu ainaki paljon irti näistä vinkeistä:
http://www2.siba.fi/harjoittelu/index.php?id=1&la=fi

Winzki: Jos "treenatessa" yrittää tehdä samalla jotain muuta, kuten katsoa töllöä ni treeni on melkeimpä yhtä tyhjän kanssa. Tehokkaampaa on treenata keskittyneesti 15-30min päivässä, ku että treenaa 2h samalla kun kattoo töllöä.
 
Lainaten itsenäni: Oma vinkkini on, että aina kun katsot televisiota niin soita vuoropikkauksella vaikka vain yhdellä kielellä tai kromaattista tms, mahdollisimman pientä liikettä metronomin kanssa.
 
Sanoin: Aina kun katsot televisiota->soita
En sanonut: Aina kun soitat-> katso televisiota
 
Se lämmittely ja verryttely on erittäin mekaanista, eikä hirveästi aivotoimintaa tarvitse. Lämmittelyä suosittelen aina ennen kuin hyppää sinne tempoon 460. Tämän lisäksi tietenkin treenataan kunnolla, mutta miksi ei hyödyntäisi tuota televisioaikaa lämmittelyyn tai pikkauksen kehittämiseen.
 
Tehokkaampaa on treenata keskittyneesti 15-30min päivässä, ku että treenaa 2h samalla kun kattoo töllöä. Tuo 15-30min pitäisi mennä juuri siihen fysiologiseen lämmittelyyn, (jonka lomassa voi vaikka katsoa televisiota) ja sen jälkeä "treenata" oikeasti.
 
Onko venyttelykin yhtä tyhjän kanssa ennen jääkiekkoharjoituksia, koska se ei suoraan auta tekemään maaleja...
 
Tämähän on vain minun subjektiivinen mielipiteeni, objektiivisia totuuksia ei ole... Parasta olisi jättää ne Dr. Philit kokonaan pois ja pure shred 25/7....

dyydfromhell: Lainaten itsenäni:
 
Sanoin: Aina kun katsot televisiota->soita
En sanonut: Aina kun soitat-> katso televisiota
 
Se lämmittely ja verryttely on erittäin mekaanista, eikä hirveästi aivotoimintaa tarvitse. Lämmittelyä suosittelen aina ennen kuin hyppää sinne tempoon 460. Tämän lisäksi tietenkin treenataan kunnolla, mutta miksi ei hyödyntäisi tuota televisioaikaa lämmittelyyn tai pikkauksen kehittämiseen.
 
Tuo 15-30min pitäisi mennä juuri siihen fysiologiseen lämmittelyyn, (jonka lomassa voi vaikka katsoa televisiota) ja sen jälkeä "treenata" oikeasti.
 
Onko venyttelykin ennen jääkiekkoharjoituksia, koska se ei suoraan auta tekemään maaleja...
 
Tämähän on vain minun subjektiivinen mielipiteeni, objektiivisia totuuksia ei ole... Parasta olisi jättää ne Dr. Philit kokonaan pois ja pure shred 25/7....
 
Hmm.. Totta, enpä osannut ajattella asiaa lämmittelyn kannalta. Siinä edellisessä viestissä et täsmentänyt, että meinasit vaan lämmittelyä. Puhuit tuosta metronomin kanssa treenamisesta televisiota katseltaessa niin siitä rakentui erillainen kuva. Tää on just tätä keskustelepalstoilla, jos unohtaa kirjoittaa mitä tarkalleen ottaen tarkottaa ni heti tulee sanomista :)

Winzki: Jos "treenatessa" yrittää tehdä samalla jotain muuta, kuten katsoa töllöä ni treeni on melkeimpä yhtä tyhjän kanssa. Tehokkaampaa on treenata keskittyneesti 15-30min päivässä, ku että treenaa 2h samalla kun kattoo töllöä.
 
Ei se lihasten hienomotoriikan kehittyminen kyllä kauheasti häiriinny, vaikka kattosit telkkaria samalla ku hakkaat down- tai alternate pickinniä. Loppujen lopuks se lihasmuisti kehittyy toistoilla, niin vitusti vaan toistoja että se käsi alkaa toimia niinkun mielen jatke. Ei kait se kummempia vaadi? Metronomi vaa hiljaselle päälle ja kieltä hakkaamaan niin onhan siitä hyötyä vaikka kuin vitusti, verrattuna siihen että ei treenais ollenkaa.

Raist: Ei se lihasten hienomotoriikan kehittyminen kyllä kauheasti häiriinny, vaikka kattosit telkkaria samalla ku hakkaat down- tai alternate pickinniä. Loppujen lopuks se lihasmuisti kehittyy toistoilla, niin vitusti vaan toistoja että se käsi alkaa toimia niinkun mielen jatke. Ei kait se kummempia vaadi? Metronomi vaa hiljaselle päälle ja kieltä hakkaamaan niin onhan siitä hyötyä vaikka kuin vitusti, verrattuna siihen että ei treenais ollenkaa.
 
Kyse onkin ehkä enemmän siitä, että tekee sen liikkeen oikein, jotta muistijälkeen jää oikeanlainen liike muistiin. Eli jos siihen soittoon ei keskity, mieti mitä parannettavaa liikkeessä olisi ja yritä korjata näitä virheitä niin tekniikka (hienomotoriikan kehittyminen) ei välttämättä kehity vaan pikkaaminen on pelkkää vanhan toistoa. Pahimmassa tapauksessa tekniikka voi jopa huonontua, jos toistaakin tietämättään vääränlaista liikettä. Tämä on siis vain spekulointia, paha sanoa miten asian laita oikeasti on.