Musiikkibisnes ›

Sillä ei ole A:n ja B:n sopimussuhteesta johtuvan B:n sitoumuksen kannalta mitään merkitystä, mitä B ja C keskenään mahdollisesti myöhemmin sopivat.
 
Kyseessä on aivan perusperiaate: kahden välisellä sopimuksella ei voi loukata kolmannen oikeutta.
 
Jos olen antanut polkupyöräni Mikolle ei Arska voi vaatia fillaria Mikolta sillä perusteella, että tulin luvanneeksi tämän jälkeen fillarin epähuomiossa myös Arskalle.

varakeef: Sillä ei ole A:n ja B:n sopimussuhteesta johtuvan B:n sitoumuksen kannalta mitään merkitystä, mitä B ja C keskenään mahdollisesti myöhemmin sopivat.
 
Kyseessä on aivan perusperiaate: kahden välisellä sopimuksella ei voi loukata kolmannen oikeutta.
 
Jos olen antanut polkupyöräni Mikolle ei Arska voi vaatia fillaria Mikolta sillä perusteella, että tulin luvanneeksi tämän jälkeen fillarin epähuomiossa myös Arskalle.
 
Tässä olikin kysymys siitä, että Teoston asiakkaana voisit antaa luvan esittää musiikkia "teostovapaasti" jättämällä teosilmoituksen tekemättä. Tällöinhän kuitenkin ensisijaisesti on voimassa sopimus tekijän ja Teoston välillä.

Sax-pappa: Tässä olikin kysymys siitä, että Teoston asiakkaana voisit antaa luvan esittää musiikkia "teostovapaasti" jättämällä teosilmoituksen tekemättä. Tällöinhän kuitenkin ensisijaisesti on voimassa sopimus tekijän ja Teoston välillä.
 
Tuossa tapauksessa homma on toki selvä... mitään eri vapauksia ei voi (tai siis ei saa) Teoston kanssa tekemänsä sopimuksen vastaisesti myöntää.

Ymmärsin vain (ehkä väärin) että kysyjä meni jo lupaamaan jonkun biisinsä tähän leffaan ilmaiseksi ja pohti nyt ilmenneen ilmaisen Teostoon liittymisen vaikutusta asiaan.

varakeef: Tuossa tapauksessa homma on toki selvä... mitään eri vapauksia ei voi (tai siis ei saa) Teoston kanssa tekemänsä sopimuksen vastaisesti myöntää.

Ymmärsin vain (ehkä väärin) että kysyjä meni jo lupaamaan jonkun biisinsä tähän leffaan ilmaiseksi ja pohti nyt ilmenneen ilmaisen Teostoon liittymisen vaikutusta asiaan.
 
Näinhän se alkuperäinen kysymys taisi itseasiassa ollakin. Tulipahan nyt tarkasteltua asiaa eri puolilta.

varakeef: Tuossa tapauksessa homma on toki selvä... mitään eri vapauksia ei voi (tai siis ei saa) Teoston kanssa tekemänsä sopimuksen vastaisesti myöntää.

Ymmärsin vain (ehkä väärin) että kysyjä meni jo lupaamaan jonkun biisinsä tähän leffaan ilmaiseksi ja pohti nyt ilmenneen ilmaisen Teostoon liittymisen vaikutusta asiaan.
 
Leffahommia varten voi tehdä _biisikohtaisesti_ ns. "itsehallintasopimuksen" (en muista virallista nimeä), joka mahdollistaa suoran sopimisen biisintekijän ja leffantekijän välillä Teoston puuttumatta asiaan. Tämä ei oikein selviä Teoston sivuilta, eikä Teoston lakimieskään osannut ottaa asiaan kunnolla kantaa, mutta leffa-asioita hoitava henkilö löysi tähän ratkaisun :)
 
Kannattaa ottaa yhteyttä: Ulla Saari, ulla.saari(at)teosto.fi
puh. (09) 6810 1256 (puhelinaika klo 12 - 16)

Pari kiperää kysymystä gramexista.
 
Säveltämäämme ja sovittamaamme musiikkia on käytetty lyhytelokuvassa, jolla on ollut elokuvateatteriesityksiä ja joka on julkaistu dvd:llä. Erikseen elokuvantekijän kanssa on sovittu "teostovapaasta" musiikista. Teoksista ei ole tehty ääniteilmoitusta, vaikka ne onkin julkaistu äänilevyllä.
 
Maksaako Gramex korvauksia teatteriesityksistä/ dvd-julkaisusta ja jos näin on, maksaako elokuvantekijä korvauksia Gramexille? (keskustelussa edellä puhuttiin vain teostosta)
 
Samoja teoksia on myös soitettu radiossa, mutta jos ääniteilmoitusta Gramexille ei ole tehty maksaako Gramex korvauksia?
 
Entäpä millä perusteluilla Teosto maksaa korvauksia live-esityksestä, jos keskustelussa aikaisemmin mainitut väitteet pitävät paikkansa, eli esiintymispaikan nimeä ei tarvi ilmoituksessa mainita sen paremmin kun biisejäkään. Aika suurpiirteisen kuuloista korvaani..

kivi: Eipä maksa, ei, jos kerran ilmoituksia ei ole tehty ja asia on elokuvantekijän kanssa erikseen sovittu.
 
Niin no elokuvantekijän kanssa oli puhuttu vain teostovapaudesta ja sen tiedänkin, että teostomaksu rapsahtaa elokuvantekijän maksettavaksi, mutta ilmeisesti näin on myös Gramexin kanssa, jos oletetaan että ilmoitukset olisi tehty.
 
Onko tosiaan niin, että ilmoitukset täytyy tehdä niin tiukalla aikataululla julkaisusta, tai jos ei tee niin asialle ei myöhemmin mahda mitään.
 
Esitysilmoituksessa eli "keikkaraportissa" pitää mainita niin kappaleet, niiden tekijät kuin esiintymispaikan nimi (tai tilaisuuden järjestäjän nimi) ja päivämäärä. Mistä ihmeestä oot käsittänyt ettei tarvitsisi?
 
Tuolla edellä oli jotain tän suuntasta höpinää... en uskonut itsekään.
 
edit: Ja vielä lisäkysymys. Saako esiintyvä artisti Gramex korvauksia, jos hän ei ole säv./san./sov.:ttaja, vaan ainoastaan artisti. Toisin sanoen edellyttääkö gramex korvaukset aina jonkinlaista osallistumista sävellystyöhön?

saturnzreturn:
Onko tosiaan niin, että ilmoitukset täytyy tehdä niin tiukalla aikataululla julkaisusta, tai jos ei tee niin asialle ei myöhemmin mahda mitään.
 
Mitähän tää nyt tarkoittaa... siis, syy ettei korvauksia tule on siinä, että olette sopineet musiikin olevan teostovapaata eikä siitä ole tehty teosilmoituksia. Jos ja kun teosilmoitukset ja levyn tallennelupahakemus tehdään, alkaa levyn korvaukset juosta automaattisesti.
 
Ja vielä lisäkysymys. Saako esiintyvä artisti Gramex korvauksia, jos hän ei ole säv./san./sov.:ttaja, vaan ainoastaan artisti.
 
Gramex-raha jaetaan levyn taloudellisen (teknisen, yleensä levy-yhtiö) tuottajan ja levyllä esiintyvien muusikoiden ja solistien kesken. Säv san eikä sov eivät saa penniäkään Gramexia, vaan heidän tulonsa on teostotuloa. Gramex-rahaa tulee pelkästään tallenteista, ei keikoista. Teostorahaa tulee keikoista ja tallenteiden esittämisestä, ei tallenteista itsestään (poislukien nimellinen mekanisoimismaksu).

kivi: Mitähän tää nyt tarkoittaa... siis, syy ettei korvauksia tule on siinä, että olette sopineet musiikin olevan teostovapaata eikä siitä ole tehty teosilmoituksia. Jos ja kun teosilmoitukset ja levyn tallennelupahakemus tehdään, alkaa levyn korvaukset juosta automaattisesti.
 
No nyt puhuttiin vähän ristiin asioista, eli minä puhuin ääniteilmoituksesta. Sitä siis ei ole tehty tästä kyseisestä äänitteestä ja jostain luin, että ääniteilmoitus on tehtävä tietyn ajan kuluessa äänitteen julkaisusta (muistaakseni max. kuukausi). Kyseinen äänite on kuitenkin jo iäkkäämpi, joten sulkeutuuko se kaikkien korvausten ulkopuolelle lopunelämäkseen vain siitä syystä, että ääniteilmoitus on joskus jäänyt tekemättä?
 
Gramex-raha jaetaan levyn taloudellisen (teknisen, yleensä levy-yhtiö) tuottajan ja levyllä esiintyvien muusikoiden ja solistien kesken. Säv san eikä sov eivät saa penniäkään Gramexia, vaan heidän tulonsa on teostotuloa. Gramex-rahaa tulee pelkästään tallenteista, ei keikoista. Teostorahaa tulee keikoista ja tallenteiden esittämisestä, ei tallenteista itsestään (poislukien nimellinen mekanisoimismaksu).
 
Eli jos tulkitsin oikein, artistin on mahdollista saada gramex korvauksia vaikka hän ei ole säv.san.sov. vaan riittää että hän esiintyy äänitteellä?

saturnzreturn: Eli jos tulkitsin oikein, artistin on mahdollista saada gramex korvauksia vaikka hän ei ole säv.san.sov. vaan riittää että hän esiintyy äänitteellä?
 
Juuri näin. Ja säv.san.sov. ei niitä näiden rooliensa perusteella voi saada.

saturnzreturn: No nyt puhuttiin vähän ristiin asioista, eli minä puhuin ääniteilmoituksesta. Sitä siis ei ole tehty tästä kyseisestä äänitteestä ja jostain luin, että ääniteilmoitus on tehtävä tietyn ajan kuluessa äänitteen julkaisusta (muistaakseni max. kuukausi). Kyseinen äänite on kuitenkin jo iäkkäämpi, joten sulkeutuuko se kaikkien korvausten ulkopuolelle lopunelämäkseen vain siitä syystä, että ääniteilmoitus on joskus jäänyt tekemättä?
 
Ei, äänitteen sisältämistä kappaleista maksetaan niitä esittäessä Teoston korvaukset, kunhan kappaleista on tehty teosilmoitukset ja esittäjä tekee esitysraportin. Gramexeja ei makseta, ne ovat sidoksissa tallenteeseen. Teostokorvaus ei ole sidoksissa äänitteeseen tai edes esittäjään, vaan kappaleeseen itseensä.

Aika pihalla sitä on itsekkin,mut luin paljolti tässä kirjoitettuja juttuja. Ainakin epäsuorasti se jäi ymmärtämättä,että jos bändin sanoittaja ja säveltäjä on teostossa ja muut bändin jäsenet ei ole,niin jäävätkö he nuolemaan näppejään tältäosin,elleivät ole liittyneenä sovittajina porukkaan? Jos ajatellaan,että he kuitenkin jossain määrin ovat biisejä kehitelleet ja eikö jokaiselle bändin jäsenelle jokatapauksessa kuulu saada edes pientä korvausta,jos biisit ovat muuten myyviä. Pakkohan siinätapauksessa on omiakin etuja jonkinverran ajettava.

lima: Aika pihalla sitä on itsekkin,mut luin paljolti tässä kirjoitettuja juttuja. Ainakin epäsuorasti se jäi ymmärtämättä,että jos bändin sanoittaja ja säveltäjä on teostossa ja muut bändin jäsenet ei ole,niin jäävätkö he nuolemaan näppejään tältäosin,elleivät ole liittyneenä sovittajina porukkaan? Jos ajatellaan,että he kuitenkin jossain määrin ovat biisejä kehitelleet ja eikö jokaiselle bändin jäsenelle jokatapauksessa kuulu saada edes pientä korvausta,jos biisit ovat muuten myyviä. Pakkohan siinätapauksessa on omiakin etuja jonkinverran ajettava.
 
Teostokorvauksia saavat teosilmoituksessa mainitut biisin tekijät. Edellyttää tietysti Teoston asiakkuutta. Muut jäävät nuolemaan näppejään. Tämä täytyy siis pitää mielessä, jos on omia etuja ajettavana sovittajana. Asiakassopimus Teoston kanssa ja nimi teosilmoitukseen sovittajan roolissa, niin pääsee korvauksista osille. Käytännössä tämä edellyttänee yhteisymmärrystä säveltäjän kanssa.

Sax-pappa: Teostokorvauksia saavat teosilmoituksessa mainitut biisin tekijät. Edellyttää tietysti Teoston asiakkuutta. Muut jäävät nuolemaan näppejään. Tämä täytyy siis pitää mielessä, jos on omia etuja ajettavana sovittajana. Asiakassopimus Teoston kanssa ja nimi teosilmoitukseen sovittajan roolissa, niin pääsee korvauksista osille. Käytännössä tämä edellyttänee yhteisymmärrystä säveltäjän kanssa.
 
Yhteisymmärrys kaikkien tekijöiden kanssa tarvitaan aina. Asiakassopimusta ei tarvita, jos kumppanit on luotettavia ja joku tekijätiimistä kuuluu teostoon.
 
Mä kun teen sanoituksia, niin olen välillä tulen tehneeksi yhteistyötä myös teostoon kuulumattomien säveltäjien ja sovittajien kanssa.
 
Tällöin mä (teosilmoitusta tehdessäni) merkkaan ko. kaverin "teostoon kuulumattomaksi säveltäjäksi", jolloin Teosto kerää hänen osuutensa korvauksista talteen ja tilittää ne sille vasta sitten kun ko. henkilö liittyy jäseneksi. Jos mä jättäisin ko. tekijän nimen pois ilmoituksesta, olisi se osatekijänoikeuden varastamista.
 
Teostoon kuulumattomana on toki vähän vaikea valvoa sitä, että mitä ne muut bändin pojat teosilmoituksiin merkkailevat, enkä oikein näe mitään syytä olla liittymättä teostoon, joten suosittelen jäsenyyttä kaikille joka tapauksessa.

Koivulahti: Yhteisymmärrys kaikkien tekijöiden kanssa tarvitaan aina. Asiakassopimusta ei tarvita, jos kumppanit on luotettavia ja joku tekijätiimistä kuuluu teostoon.
 
Ilman asiakassopimusta ei saa Teostolta korvauksia. Nimensä teosilmoitukseen kyllä toki saa, kuten tässä kerrot.
 
Mä kun teen sanoituksia, niin olen välillä tulen tehneeksi yhteistyötä myös teostoon kuulumattomien säveltäjien ja sovittajien kanssa.
 
Tällöin mä (teosilmoitusta tehdessäni) merkkaan ko. kaverin "teostoon kuulumattomaksi säveltäjäksi", jolloin Teosto kerää hänen osuutensa korvauksista talteen ja tilittää ne sille vasta sitten kun ko. henkilö liittyy jäseneksi. Jos mä jättäisin ko. tekijän nimen pois ilmoituksesta, olisi se osatekijänoikeuden varastamista.
 
Teostoon kuulumattomana on toki vähän vaikea valvoa sitä, että mitä ne muut bändin pojat teosilmoituksiin merkkailevat, enkä oikein näe mitään syytä olla liittymättä teostoon, joten suosittelen jäsenyyttä kaikille joka tapauksessa.
 
Tarkoitat tietysti Teoston asiakkuutta. Jäseniäkin Teostossa on, mutta se on vähän eri juttu.

Sax-pappa: Ilman asiakassopimusta ei saa Teostolta korvauksia. Nimensä teosilmoitukseen kyllä toki saa, kuten tässä kerrot.
 
Korvauksen saa takautuvasti sitten kun liittyy (kuten kerroin myös) mutta ei käsittääkseni ihan mahdottoman pitkältä ajalta.
 
Tarkoitat tietysti Teoston asiakkuutta. Jäseniäkin Teostossa on, mutta se on vähän eri juttu.
 
Jep. Aina se unohtuu ettei valtaosa ole jäseniä, vaan pelkkiä asiakkaita.

No nyt on kyllä pakko ottaa osaa keskusteluun kysymyksen muodossa...Olen Teoston ja Gramexin ja kaikenmaailman asiakas. Yhtyeemme on ilmoitettu kokoonpanoksemme (kaikille bändin jätkille) Teostoon. No nyt on tilanne se, että haluan rekisteröidä oman kappaleeni teostoon, jonka olen kaikkines itse tehnyt, ja tämä kappale EI ole bändin eli kokoonpanon biisi. Eli tavallaan oma "sooloprojektin" biisi. Miten se onnistuu?
 
Koska teosilmoitusta tehdessä ei ole mahdollista valita kokoonpanoa, vaan ainoastaan "esittäjä/yhtye", ja tämä viimeinen tarkoittaa mielestäni sitä jos ilmoittaa Teostoon että tämä on todellisuudessa yhtyeen X biisi? Ja kokoonpanon nimeä muutettaessa pyydetään nimenomaan soittamaan Teostoon. Eli pitäisikö mun nyt tässä tapauksessa ottaa joku pseudonyymi käyttöön, jotta saan rekisteröityä OMAN biisini, EI yhtyeen biisiä Teostoon? Vaikuttais kyl todella ihmeelliseltä.
 
Toivottavasti edes joku sai jotain selvää tästä turhauttavasta sökellyksestä. Taitaa olla niin et huomenna lähtee jokatapauksessa soittoa Teostoon...jotenkin harmittavan hankalaa heti kun poiketaan tavanomaisista rutiineista.

T.InTone: No nyt on kyllä pakko ottaa osaa keskusteluun kysymyksen muodossa...Olen Teoston ja Gramexin ja kaikenmaailman asiakas. Yhtyeemme on ilmoitettu kokoonpanoksemme (kaikille bändin jätkille) Teostoon. No nyt on tilanne se, että haluan rekisteröidä oman kappaleeni teostoon, jonka olen kaikkines itse tehnyt, ja tämä kappale EI ole bändin eli kokoonpanon biisi. Eli tavallaan oma "sooloprojektin" biisi. Miten se onnistuu?.....
 
.....Koska teosilmoitusta tehdessä ei ole mahdollista valita kokoonpanoa, vaan ainoastaan "esittäjä/yhtye"
 
Ei Teostoa kiinnosta kuka biisiä esittää, mutta jos haluat helpottaa niiden työtä ja auttaa heitä erottamaan oman biisisi mahdollisista muista samannimisistä biiseistä, niin merkkaat siihen (valinnaiseen) Esittäjä / Yhtye kohtaan oman nimes...
 
Varsinaiset tekijätiedothan ilmoitetaan siihen ilmoitukseen eri kohtaan ja ne on niitä pakollisia tietoja, joita ei voi jättää täyttämättä.

Puhelinsoitolla tämäkin lopullisesti ratkesi. Eli juurikin näin, esittäjä/yhtye-kohtaan laitetaan vain haluttaessa yhtyeen nimi. Eli muuten kaikki teosilmoitukset ovat vain henkilökohtaisesti omien teosten rekisteröimistä, ellei täytä esittäjä/yhtye-kohtaa.
 
Ja puhelinsoitolla tai sähköpostilla on mahdollista saada vaikka kolmen eri kokoonpanon (yhtyeen) tiedot tallennettua ja näkyviin itselle. Toivottavasti tästä on apua muillekin!