Muut soittimet ›

Olisko kellään kokemusta laitteesta tai parempaa manuaalia kuin laitteen mukana tuleva 8 sivuinen. Mielestäni aika hankala ohjelmoitava, jos joku voisi jeesata? Siis valo-ohjain olisi kyseessä

Olisko kellään kokemusta laitteesta tai parempaa manuaalia kuin laitteen mukana tuleva 8 sivuinen. Mielestäni aika hankala ohjelmoitava, jos joku voisi jeesata? Siis valo-ohjain olisi kyseessä
 
Vastataan nyt tännekkin :) Jos vaikka tiedosta joku muukin joskus sattuu hyötymään.
 
Tuskin muuta ohjetta on koska tietääkseni tehdas ei muuta ole julkaissut. Lightisellä (Martinin maahantuoja) tietävät (www.lightinen.com). Auttava kyllä mielellään, ainakin jos on Suomesta hankittu kone :)

Ei tuo nyt niin paha ole. Mutta ei sillä kyllä imho muuta tehdä kun disco juttuja. Itse moisen joskus omistin, mutta myin pois koska ei ollut riittävän monipuolinen /tehokas.

Mitä ohjainta suosittelisit kun harrastemuotoisesti pitäis hoitaa Bändejä, tanssi-estyksiä, teatterivalaistusta sekä discoja.
 
Martin LightJockey (USB). Jos omistaa kannettavan tietokoneen niin "edullinen" (reilu 1000e) ratkaisu tehoon nähden. Tuolla on ihan ok ohjata liikkuvia kun oppii käyttämään. Ja kyllä sillä kannujakin ohjaa. Discoihin ja tanssi esityksiin tuo LJ on hyvä, bändeille ei enää yhtä hyvä. Lisäksi mukana on visualisointi juttu Martinin valoille + joillekkin satunaisille muillekkin. Softan voi hakea Martinin sivuilta (www.martin.com), visualisoinnin kanssa voi sitten testailla minkälainen käytettävä on.
 
Käytetty HOG 500. Hyvä liikkuville ja kyllä sillä kannujakin vilkuttelee. Maksaa ehkä kolmesta tonnista ylöspäin (siis käytetty).
 
Grand MA Micro, tämän hankin itse seuraavaksi.
 
"GrandMA perhe on saanut uuden tulokkaan, micron. Se on täysiverinen grandMA -valopöytä kutistuneista mitoista ja hinnasta huolimatta. 480 x 157 x 440mm kokoinen ja 12,9kg painava micro sisältää mm. 10,4" kosketusnäytön, 10kpl submasteria, 1024 DMX-kanavaa, lähiverkkoyhteyden ja tietysti kaikki grandMA -ohjelmistojen hienoudet. Lisäksi submastereiden määrää voi kasvattaa minkä tahansa DMX-valopöydän liukusäätimillä, kytkemällä sen micron DMX-in-porttiin. GrandMA micron toimitukset alkavat alkuvuodesta 2004. Nyt hintaan 5990,- alv0%" (Starliken sivuilta, www.starlike.fi)
 
LSC Maxim MP, 3220e +alv. Mielenkiintoinen uusi ohjain. Lisätietoja antaa mielusti Bergent:ltä (www.bergent.fi) Ismo Hulkko.
 
Zero 88:n Frogit.
 
Tälläiset nyt näin alkuun tuli mieleen. Itsellä käytössä tällä hetkellä lähinnä tuo Martinin LJ.

Mitä ohjainta suosittelisit kun harrastemuotoisesti pitäis hoitaa Bändejä, tanssi-estyksiä, teatterivalaistusta sekä discoja. Pääpaino bändipuolella ja moving headit, skannerit sekä PAR-kannut olis työkaluina. Tällähetkellä löytyy Geni mastermind, Martin Freekie ja Lite-puter 12c ohjaimet. Jos jollain on ehdotuksia olisin kiitollinen, ei tietenkään mitään hullun hintaisia kiitos!
 
Terve, vastaan vaikkei multa kysyttykään. Sulla on nyt kyllä todella hankala yhtälö ja pitäisi varmaan ihan aluksi ratkaista, mikä on tärkeysjärjestys ja budjetti. Mutta jospa joitain vaihtoehtoja ja kysymyksiä:
 
Käytössä olisi liikkuva- ja konventionaalinen kalusto. Mihin tää liikkuva menee? Onko se tyyppiä efekti vai onko se olennainen osa koko palettia?
 
Teatteri-, bändi- ja diskovalaistuksen tarpeet poikkeavat niin paljon toisistaan, että yhteistä pätevää halpaa ei ole olemassakaan. Toi Freekie on diskoja varten, niin jospa sen säilyttäisi joka tapauksessa?
 
Eli tässä muutamia hatusta tempaistuja vaihtoehtoja:
 
(1) Säilytät Freekien diskoa varten ja jos liikkuvat ovat muilla keikoilla efektiosassa, niin käytät sitä myös esimerkiksi bändiviipotuksissa. Tällöin tarvitsisit hyvän kohtuuhintaisen tiskin konventionaalisia valoja varten ->
 
(2) Asiallisia löytyisi esimerkiksi Zerolta vaikkapa edullisimpana Elara (noin 800 eetä) tai MA:lta vaikka 12/2 (about 1300).
 
(3) Katselisit hyviä, monipuolisia keikkajyriä, joita ei varsinaisesti ole suunniteltu liikkuvia varten, mutta joilla niitä pystyy ajamaan. Mielessä kaksi vaihtoehtoa, joihin törmää säännöllisesti klubeilla ja festivaaleilla eli
MA Lightcommander ja Jands ESP II. Näitä on eri kokoja, mutta itse suosisin 48/96 kokoa, koska siihen mahtuu paljon ja kokonsa puolesta malli on vielä yhden miehen hoidettavissa. Uutena ESP II näytti maksavan noin 5500 Australian dollaria. Luulisin, että MA:ta voisi liikkua myös käytettynä, mutta en ole varma. Kummassakin on tallennusta varten sivuja riittävästi ja myös sekvensseissä niin pajon tilaa, että jos jaksaa naputtaa, saa liikkuvilla aikaiseksi hyvinkin smootheja liikkeitä.
 
Toinen osasto keikkajyriä ovat sitten Zero XLS-tyyppiset ohjaimet. Eli näissä on dmx-patch ja 24 kanavaa kahdessa rivissä TAI wide modessa 48 kanavaa. Alarivin 24 kanavaa toimivat myös suppasina, mikä on näiden suuri etu. Myös XLS:ssä piisaa tallennuskapasiteettia. Dmx patchin ansiosta näihinkin mahtuu myös liikkuvia, mutta ohjelmointi on tietysti hidasta, koska tilaa on vähän ja kaikki täytyy tehdä soft patchin kautta. Mutta jos se Freekie olisi vierellä, niin se jeesaisi. Tämän tyyppisiä on muitakin, taannoin oli ketju valopöydistä, joissa niitä listattiin muistaakseni muutama. Näitä pitäisi metsästää käytettynä ja se voikin olla Suomessa vähän työlästä, koska kukapa hyvästä ja kestävästä jyrästä luopuu.
 
(4) Ostat pöydän, jolla voit hoitaa koko roskan. Zerolta rokkikäyttöön modifioitu Frog (itse mieltyisin Leap Frogiin) hinta 2500 puntaa tai enemmän tetterikäyttöön Illusion 500 ja myös 2500 puntaa. Jandsilta esimerkiksi Hog 500 17500 Australian dollaria. Compulitelta Spark 4D, varmaan siinä samoissa jne.
 
Eli käy Zeron, Jandsin, Compuliten ja MA:n sivuilla. Jos valitset uutta, valitse semmosta, mitä Suomessa jo on. Ja onhan tietysti muitakin vaihtoehtoja, mutta luulisin, että noilla sivuilla vierailemalla pääset jo johonkin käsitykseen. Tutki myös esimerkiksi RMC:n, Eastwayn ja Starliken vuokrakamalistat, koska jos niillä on keikkakäytössä joku rompe, voi olla suht. vakuuttunut siitä, että se toimii.
 
PS: Vakavammassa mielessä mä itse vierastaisin Martinin kamoja, koska mun kokemuksen mukaan ainoa kunnollinen tuoteperhe siellä on Mac -heitinsarja ja niissäkin ainakin 500-600 -heittimissä oli ne Martinin lisäkilot, vähän rimpula rakenne, onnettomat keisit jne. Mutta se on toinen juttu.
 
EDIT:PS2. Mieti vielä, että tarvitsetko itse asiassa harrastuspohjalle uutta ohjainta. Sullahan on jo Lite Puter, mikä on ihan asiallinen peruspöytä konventionaalisille, Freekie liikkuville ja eikö ollut joku vielä? Opettele käyttään niitä kunnolla ja sunnittelemaan jutut niin, että itse asiassa kääntäisit esim. sen Freekien "viat" ikäänkuin osaksi suunnittelua.

Ensinnäkin kiitos hyvistä neuvoista.
 
Sormusen viimeinen neuvo tuli meillekkin mieleen ja varmisti sen meille oikeaksi ratkaisuksi. Toki on muutenkin hyvä pitää useampaa pientä ohjainta tallessa. Välillä on enemmän kuin yksi mesta hoidettavana ja teatteri sitoo laitteita yleensä viikkotolkulla.
 
Älyttömän huono manuaali vain tossa Freekiessä. Luulis että noinkin hankalassa tiskissä oli Papillonin paksuinen ohjekirja mut ei!?
 
Ei muuta kuin suunnittelemaan ja opiskelemaan.

Älyttömän huono manuaali vain tossa Freekiessä. Luulis että noinkin hankalassa tiskissä oli Papillonin paksuinen ohjekirja mut ei!?
 
Eihän tuollaisten ominaisuuksien kuvaamiseen montaa sivua tarvita. Ja onhan tuossa ohjeessa 23 sivua :) Vertaappa ominaisuuksia johonkin oikeaan pöytään, niin ymmärrät miksi ohjekkin on noin pieni (Esim. Grand MA, 240 sivua).
 
Mielestäni ohjekirjasta selviää ihan kaikki mitä tuolla voi tehdä ja miten (koko ohjelmointi yhdellä sivulla). Eihän tuossa ole siis oikeastaan mitään ihmeellisiä juttuja;
 
- Tehdään perusasetukset käytettävälle kalustolle, eli kanava kohdalleen (siis PAN/TILT, sekä strobo ja savukone)
- Tehdään scenejä, jokaiselle omat fade/wait timet, nuo sitten muodostavat show:n ja ne ajetaan automaagisesti peräkkäin
- Ajaminen = valitaan napeista show joka menee ohjelmoitujen wait/fade time:ien mukaan, bitch liulla voi pikkusen lennossa vaikuttaa nopeuteen.
- Show:ta on 9 sivua?, jokaisella sivulla 12 souta.
 
Kerron kyllä mielelläni vinkkejä, jos jokin asia askaruttaa. Korostan vielä että ei tuolla mielestäni paljoa muuta tehdä kuin alkeellisia disco juttuja.

--- EI pitäisi painella nappeja silmät kiinni. Miten kukaan voi lähettää saman kaksi kertaa :-( Hyvä minä. ---

Eihän tuollaisten ominaisuuksien kuvaamiseen montaa sivua tarvita. Ja onhan tuossa ohjeessa 23 sivua :) Vertaappa ominaisuuksia johonkin oikeaan pöytään, niin ymmärrät miksi ohjekkin on noin pieni (Esim. Grand MA, 240 sivua).
 
Kamoon, eiköhän tässä ole kysymys siitä, että yksinkertainen asia on saatu (a) tehtyä hankalaksi (b) selitettyä hankalasti. Näin ainakin, kun vilkaisin Martinin sivuilta ko. manuaalia. Se taas on Martinilla ominaisuus, mikä johtuu siitä, että siellä on duunissa vain insinöörejä.
 
Kunhan hyvin ja kärsivällisesti suunnittelee, mitä haluaa ja opettelee ohjaimen, niin kyllä sillä todennäköisesti asiansa ajaa. Onhan Fifeholella vierellä kumminkin ihan kelpo perus -Lite Puter konvetionaalisia varten.
 
Tykkääthän säkin, että Light Jockey toimii, vaikka mun mielestäni se on vain tommonen teknotiskijukkien räpläin, mimmosia Martin on tehnyt ihmisten kiusaksi iän kaiken.

Kamoon, eiköhän tässä ole kysymys siitä, että yksinkertainen asia on saatu
 
(a) tehtyä hankalaksi
 
Mielestäni ei kovinkaan. Silloin kun meillä oli tuo ohajain vielä, oli se joskus käytössä kaverilla joka ei ole mitään pöytää ikina ohjelmoinut ja hyvin pärjäsi pienellä opastuksella.
 
(b) selitettyä hankalasti.
 
Jep.
 
Kunhan hyvin ja kärsivällisesti suunnittelee, mitä haluaa ja opettelee ohjaimen, niin kyllä sillä todennäköisesti asiansa ajaa. Onhan Fifeholella vierellä kumminkin ihan kelpo perus -Lite Puter konvetionaalisia varten.
 
Tokihan tuolla. Ja kun sillä ei tarvitse muita ohjailla kuin liikkuvia. Mutta kovin on rajoittunutta tuolla työskentely.
 
Tykkääthän säkin, että Light Jockey toimii, vaikka mun mielestäni se on vain tommonen teknotiskijukkien räpläin, mimmosia Martin on tehnyt ihmisten kiusaksi iän kaiken.
 
Sellainenhan se vähän on juu. Ja tuo on suht huonosti ohjeistettu. Toki online helppi kertoo suunilleen kaiken. Mutta kun tuon oppii, niin on se ihan ok työkalu, hintaisekseen.
 
Vastaavilla ominaisuuksilla oleva pöytä maksaa kuitenkin moninkertaisen hinnan.
 
Ja ajaa sillä bändi jutut, JOS kaikki on ennalta ohjelmoitu. Kapasiteettia siinä kuitenkin on paaaljon enemmän kuin esim. Freekiessä. Suuri ero (siis Freekieen) on myöskin siinä että siinä on mahdollista kasata Cue:ja, joissa on max. 12 sceneä/ chasea (tai kuten LJ:ssä kutsutaan Seq:ia). Myös Cue listit löytyy. Himmentimiä tuolla on aika lailla kurja ohjata.
 
Pöytä on hankinnassa. Mielestäni ei kuitenkaan kannata ostaa halvinta, vaan sellainen jolla pärjää pitkälle (siispä hankinta jäänee ensi vuoteen...). Sama myöskin koskee Fifeholea, saattaa olla järkevintä mennä nykyisillä ohjaimilla ja jos tarve touhun kasvaessa vaatii, niin sitten hankkia kerralla jokin kunnollinen pöytä.
 
Grand MA Micro (+ kaveriksi jokin tyhmä DMX liuku pöytä, DMX in:iin liitettäväksi) on oma suosikki vaihtoehto tällä hetkellä. Mutta otan mielelläni myöskin vastaan ehdotuksia. Pää paino on liikkuvilla, mutta himmentimiä tarvitsee pystyä ohjaamaan suht kätevästi.

No kaverit, ei ruveta kinaamaan=)
 
Joo yritetään pärjätä näillä aluks, jos vaikka myöhemmin löytyis sopiva käytetty yllämainituista tiskeistä.
 
Onko kummallakaan kokemuksia MAC 250+ headeistä, siis plussia ja miinuksia?
 
Lisäksi yhtä käytettyä 250R Shivaa etsin edelleen.

No kaverit, ei ruveta kinaamaan=)
 
Eipä tässä mielestäni kinattu olla...
 
Onko kummallakaan kokemuksia MAC 250+ headeistä, siis plussia ja miinuksia?
 
Meillä on neljä noita ollut vajaa kaksi kuukautta. Keikkoja on ehditty tekemään muistaakseni neljä. Tuon kokemuksen perusteella ei ole oikeastaan mitään pahaa sanottavaa. Ehkä vakio gobot eivät ole parhaat, mutta vaihtaminen ei tietenkään projekti kohtaisestikkaan ole kuin muutaman minuutin homma. Ehkä joitain värejäkin voisi vaihtaa, mutta sekin käy muutamassa minuutissa.
 
Huolto käy mielestäni nopeasti, kiitos modulaarisen rakenteen. Toki nykyään taitaa lähes kaikki laitteet olla enemmän tai vähemmän modulaarisia. Purin nuo meille hankitut tosiaankin aivan atomeiksi ja puhdistin.
 
Liike nopeus on mielestäni ihan riittävä, ei tosin samaa luokka kuin esim. MAC250 Krypton/Entour (mutta ne ovatkin nopeudeltaan scannereiden luokkaa).
 
Kaikki toiminnot toimivat mielestäni ihan asiallisesti. Niin hitaalla kuin suurellakin nopeudella.
 
Meidän 250:llä on tunteja takana 3000 luokkaa, enkä mielestäni havainnut mitään merkittäviä kulumisen merkkejä.
 
Jotta eiköhän nuo ole ihan ok, mikäli hinta on kohdallaan.
 
Ja jos enemmän kiinostaa, niin perjantaina olisi mahdollisuus tulla Tampereelle ihmettelemään noita lähemminkin.