| Aihe: Kielet bassoon kireyden mukaan? | |
|---|
 ATIA
12.04.2010 22:36:59 (muokattu 12.04.2010 22:39:50) | |
|
Moi
Tuolla yhdessä threadissa oli juttua Zachrary guitarsin käyttämistä kieliseteistä, joissa kielet kirenee ohuemmasta paksumpaan.
Mites vieläkö A'Addarion kielissä kerrotaan kielten kireys (lbs)? Valmistajan kotisivuilla ei näitä löytynyt. Haluaisin kokeilla hoitaa tuollaiset irtokielet 4 kieliseen bassoon, niin että noudattaisivat tuota Zacharyn kielten kireys suhdetta. Osaisiko joku täällä kertoa, minkä paksuiset D'Addarion nikkeli roundwound (long scale) kielet pitäisi ostaa, jotta niiden kielten kireydet (lbs) olisi seuraavat: 33.7, 38.0, 44.0, 51.0 ?
Jos sillä jotain väliä on, mun basson headstock on 2+2 tyylinen.
Kiitos avusta!
T: at |
|
http://www.daddario.com/upload/tension_chart_13934.pdf |
ATIA
12.04.2010 22:48:49 | |
|
Kiitti!
Minkäslaisia kokemuksia on täällä tämän tyylisistä seteistä, oletteko kokeilleet, toimiiko?
T: at |
|
ATIA: Kiitti!
Minkäslaisia kokemuksia on täällä tämän tyylisistä seteistä, oletteko kokeilleet, toimiiko?
T: at
Esim. täällä on käyttökokemuksia ZOGeista kun selailet eteenpäin: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=23820&o=80&co=30 |
ATIA
12.04.2010 23:04:07 (muokattu 12.04.2010 23:04:23) | |
|
4 kieliselle bassolle tuo (D'Addario) Zacharyn setti näyttäisi seuraavalta: XLB040, XLB055 tai XLB060, XLB080 tai XLB085, XLB120.
Lähin setti (pyöristettynä lähimpään D'Addarion kieleen, D ja A kielten kireydet meni alaspäin 2-3 lbs) olisi 040, 055, 080, 120. Vai olisiko parempi 040, 060, 085, 120?
Pitää kokeilla hoitaa yksi setti ja testata. Mä olenkin ihmetellyt kun nuo ohuimmat kielet on niin kireitä, ja alimmat löysiä. D'Addarion oma setti menee lähestulkoon niin, että kirenee paksuimmasta ohuimpaan.
T: at |
ATIA
12.04.2010 23:19:57 | |
|
Olen ostanut kieliä strings.fi nettikaupasta. Vaan siellä ei ole D'Addarion XLB120 kieltä. Tietääkö kukaan täällä, mistä saisin hoidettua tämän kielen? Asun Helsingissä, olisi tietty kätevää jos täältä jostain kyseisen kielen saisi.
T: at |
|
ATIA: Olen ostanut kieliä strings.fi nettikaupasta. Vaan siellä ei ole D'Addarion XLB120 kieltä. Tietääkö kukaan täällä, mistä saisin hoidettua tämän kielen? Asun Helsingissä, olisi tietty kätevää jos täältä jostain kyseisen kielen saisi.
T: at
Levytukku myy Daddan irtokieliä. Ainakin kun itse aikanaan kyselin löytyi monenlaista. Kandee marssia sinne ja kysellä.
"Kiireessä ei tule kuin kusipäisiä lapsia. Ja paskaa housuun." |
ATIA
13.04.2010 02:22:06 | |
|
Ihan vertailun vuoksi:
Alunperin suunnittelemassani 055-110 D'Addarion setissä kielten kireyden on: 63. 64.6, 54.4, 46.2. Zacharyn setin kireydet on pienemmät (33.7, 38,44, 51). Mutta toi 055-110 setti onkin "heavy".
Aika kovat noi kireydet tossa setissä. Jos tekisin Zachary setin suunnilleen noilla kireyksillä, siitä tulisi 50,70,95,135, ja olisi tarkoitettu normaaliin EADG viritykseen. Mahtais olla aika tukeva saundi, kun E kieli olis 135 paksuinen.
Toimiiko noin paksu E-kieli miten hyvin 4-kielisessä bassossa joka on viritetty EADG?
T: at |
|
Hmm, siis zog:ssahan pitäisi riittää että hommaa alla olevat paksuudet
G - 0.041"
D - 0.057"
A - 0.083"
E - 0,122"
eikö?
Jos ei minusta ole mitään hyötyä, on minusta sitäkin enemmän iloa. |
|
Aika paljon on tullut soiteltua 40-60-80-100 setillä, johon ei oikeastaan tarvisi kuin vaihtaa tymäkämpi E. Tarviipa testiä kanssa.
Ite oon tykkäillyt löysemmistä yläkielistä (vrt esim 45-65... settiin), mutta satku E on pikkasen lörpön puoleinen kieltämättä.
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri. |
|
Tuo 135:nen ei yleensä uppoa 4-kielisen ylätallaan, eli sen joutuu vaihtamaan tai viilailemaan. Itellä ollut D-vireessä 135:nen ja se tuntui aika jämäkältä. 135:nen normi E vireessä on kyllä melko kiree ja en omissa bassoissani kokeilisi. Nyt itellä on 65-115 setti Eb vireessä. |
ATIA
14.04.2010 19:39:10 | |
|
Kokeilin laittaa D'Addarion irtokieliä 040 060 085 125. Tuntuu ihan toimivalta ja tasapainoiselta. Ehkä voisin vaihtaa tuon paksuimman kielen 120 kokoiseen. Ei tuo nykyinen koko ole mitenkään paha mutta se kuulostaa soitettuna vähän turhan hallitsevalta. Saundi sillä on kyllä tosi jees ja muhkea. Verrattuna niihin 105 kieliin mitä ennen olen käyttänyt tuo paksumpi kieli on huomattava parannus soinnillisesti ja soitettavuudessa. |
|
ATIA: Kokeilin laittaa D'Addarion irtokieliä 040 060 085 125. Tuntuu ihan toimivalta ja tasapainoiselta. Ehkä voisin vaihtaa tuon paksuimman kielen 120 kokoiseen. Ei tuo nykyinen koko ole mitenkään paha mutta se kuulostaa soitettuna vähän turhan hallitsevalta. Saundi sillä on kyllä tosi jees ja muhkea. Verrattuna niihin 105 kieliin mitä ennen olen käyttänyt tuo paksumpi kieli on huomattava parannus soinnillisesti ja soitettavuudessa.
Onko sulla alin kieli E vireessä kuitenkin?
Jos ei minusta ole mitään hyötyä, on minusta sitäkin enemmän iloa. |
ATIA
14.04.2010 23:53:05 (muokattu 16.04.2010 22:56:01) | |
|
E A D G vireessä tätä bassoa yleensä pidän. Näemmä 125 kieli ei mahdu yläsatulan uraan, täytynee viilailla noita isommaksi. |
|
Miltä kuulostaa, voisiko 34" skaalaisessa 5-kielisessä olla perus BEADG -vireessä jotakuinkin tasapainoinen "ZOG" joku tämmöinen? D'Addarion nickel plated roundwoundseilla siis.
040 060 085 120 145 |
|
^Kyllä mä luulen että melko tasapainoinen olisi tuo setti. |
|
Settisi B-kieli saisi olla vieläkin paksumpi. Jos katselet noita D'addarion jännitystaulukoita niin huomaat, että noilla vahvuuksilla B-kieli jää jännityksessä (41,5 lbs) selvästi jälkeen E-kielestä (50,8 lbs), mikä ei ole ZOG-ideologian mukaista. Paksumman B-kielen löytäminen voi tosin osoittautua vaikeaksi.
"Music is a safe kind of high" - Jimi Hendrix |
|
ReBeat: Miltä kuulostaa, voisiko 34" skaalaisessa 5-kielisessä olla perus BEADG -vireessä jotakuinkin tasapainoinen "ZOG" joku tämmöinen? D'Addarion nickel plated roundwoundseilla siis.
040 060 085 120 145
145:nenki on jo melkoinen vaijeri.
"Kun bassonkieliin ilmestyy verta, niin tatsi on oikea!" |
 ReBeat
17.07.2010 03:01:45 (muokattu 17.07.2010 04:09:07) | |
|
Jamzku: Settisi B-kieli saisi olla vieläkin paksumpi. Jos katselet noita D'addarion jännitystaulukoita niin huomaat, että noilla vahvuuksilla B-kieli jää jännityksessä (41,5 lbs) selvästi jälkeen E-kielestä (50,8 lbs), mikä ei ole ZOG-ideologian mukaista. Paksumman B-kielen löytäminen voi tosin osoittautua vaikeaksi.
Minkälainen siltavaijeri toi ZOGin vitossetin B-kieli oikein on? Satulaa sais jyrsiä varmaan ihan huolella että tuo paksuin menisi uraan. Ja onko se edes tallan päästä "tapered"? Kattelin tota ZOG 4-kielisen settiä ja D'Addarion taulukosta vastaavat Nickel Roundwoundit olis jännityksien perusteella suurinpiirtein
B: ??? *** n.60? lbs
E: 120 *** 51,0
A: 082 *** 44,0
D: 057 *** 38,0
G: 040 *** 33,7
Jälkimmäiset lukemat on siis ZOG jännitykset (paksuin ihan vaan päästä arvioituna). Ensimmäiset lukemat kertovat suurin piirtein D'Addarioiden arvioidut paksuudet vastaavila jännityksillä.
Ok. Sitten katselin että D'Addarion järein kieli olisi super long scale tapered 145. Tavallisessa B-vireessä sen jännitys ei kuitenkaan ole kuin 46,5. Jos E-kieleksi laittaisi 110, niin sen jännitys olisi 46,2. Progressiivinen kireyden lisääntyminen jäisi paksuimman osalta aika vähäiseksi.
Jos toi ZOG "B" kireys lienee lähellä 60 lbs, niin suurinpiirtein vastaavaan kireyteen (ehkä noin 58) pääsisi vasta kun ruuvaisi tuon 145TSL kaksi sävelaskelta ylävireeseen. Tuo toisenlainen viritys (pitch +2) ei sinänsä olisi mikään ongelma (tälläkin hetkellä käytössä, mutta loppuunajettujen kielten takia).
Seuraavaks ynnäilin että milläs valinnoilla nuo muut kielet saisi +2 vireessä ZOGeja vastaaviin kireyksiin. Tähän päädyin:
(Cis) 145TSL *** n.58
(Fis) 105 ****** n.51
(H) 070 ******* 42,5
(E) 050 ******* 37,8
(A) 035 ******* 32,4
Aika karu setti. Olisko toi enää tuntumaltaan 5-kielinen basso... vaiko parin kielen basso sekä parin kielen soolosoitin. Joo, kunhan tässä vatvon asioita.
Yks setti vielä, normaalissa BEADG vireessä:
B: 145TSL *** 46,5
E: 110 ****** 46,2
A: 080 ****** 42,0
D: 055 ****** 35,3
G: 040 ****** 33,7
Tossa jäisi kireyden lisääntyminen vähän loivemmaksi, E-kieli jäisi löysemmäksi kuin ZOGissa ja B:n osalta kireyden lisääntyminen jäisi kokonaan pois. Mutta onhan tuokin kai paremmin kuin yleensä.
On tää kielien hankkiminen vaikeaa, kun sitten kävi vielä mielessä että entä jos kuitenkin ihan perinteistä valmistavaraa. Kolme kiinnostavaa settiä ja paksuudet ihan samat joka setissä:
ROTOSOUND RS775LD MONEL FLATWOUND
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120551861371
KERLY LONG LIFE
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330343009651
FENDER 82505M SUPER BASS NICKELPLATED (no näissä E on 110 taperwound ja B myöskin taperwound)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120553092139 |
|
Rupesi tökkimään lörppä E-kieli niin tein tatsilleni sopivan setin molempiin bassoihin. 45-70-85-135 setti toimii mulla normi E-vireessä oikein hyvin. Tietty intonaatio ja muut säädöt tein uusiksi, enää ei ole ohkasempaan paluuta. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
