Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Ihan nyt mielenkiinnosta kysyn, mitenkäs menevät "tekijänoikeudet" elektroniikkapuolella? Jos vaikka alan tehdä ja myydä sivustolta X löytyvää klooniprojektia valmistajan Y pedaalista, tuleeko jotain lakijuttuja vastaan? Entä jos teen oman versioni, jossa on vastuksen Z sijasta vastus Å?
 
Käsittääkseni ainakin pcb-layoutteja koskevat ihan tekijänoikeuslait. GGG:llä on hyvä selostus asiasta koskien heidän projektejaan, mutta onko mitään yleisiä lakeja/käytäntöjä?
 
Kertokaa kaikki...

EelisHyvarinen: Ihan nyt mielenkiinnosta kysyn, mitenkäs menevät "tekijänoikeudet" elektroniikkapuolella? Jos vaikka alan tehdä ja myydä sivustolta X löytyvää klooniprojektia valmistajan Y pedaalista, tuleeko jotain lakijuttuja vastaan? Entä jos teen oman versioni, jossa on vastuksen Z sijasta vastus Å?
 
Käsittääkseni ainakin pcb-layoutteja koskevat ihan tekijänoikeuslait. GGG:llä on hyvä selostus asiasta koskien heidän projektejaan, mutta onko mitään yleisiä lakeja/käytäntöjä?
 
Kertokaa kaikki...
 
Näistä jutuista on väänetty maailman foorumeilla peistä viimeiset kolme vuotta (ainakin), ja jälki on välillä ollut aika rumaakin. Kysymys on nimittäin lähinnä moraalinen ja eettinen, ei niinkään lakitekninen. Layout kuvat ja vastaavat (esim. koteloiden grafiikat) ovat aina off limits. Samoin tuotenimet ja brändit. Sensijaan kytkentää ei voi patentein tai muilla vastaavilla konsteilla suojata.
 
Teet kuten omatuntosi ja moraali/etiikka käsityksesi antavat myöden. Jos hoidat homman oikein, ei kenelläkään pitäisi olla mitään sanottavaa. Ja omaan käyttöösi saat toki tehdä mitä lystäät, samoin kaverillesi. Julkinen myynti on sitten erijuttu.

Julkisessa myynnissä pari muistettavaa:
 
Itse alkuperäinen kytkis tai sen osa (fyysisenä toteutuksena) on erittäin harvoin lailla suojattu, niin kuin SirElwood sanoi. Tuon alkuperäisen kytköskuvan käyttöön jossakin muualla täytyy kuitenkin periaatteessa saada lupa aivan samoin kuin muidenkin kuvien. Eli se mitä kuva esittää on vapaata riistaa, ei kuva itse.
 
Samalla periaatteella, PCB (leiska) ei saa olla luvatta käytössä. Esim. monilla foorumeilla yleisesti jaossa olevia leiskoja saa etsailla omaan ja kavereiden käyttöön suht vapaasti, mutta niiden kaupallisesta käytöstä pyydetään usein ottamaan erikseen yhteyttä, jos pyydetään. Kannattaa lukea ne käytön rajoitukset sieltä mistä noita hakeekin.
 
Näppärä kaveri pyöräyttää äkkiä muutaman komponentin paikkaa siten että on luonut "uuden" leiskan, vaikka pohjalla oleva kytkös on täysin sama. Tämä uusi layout on puolestaan tekijänsä vapaassa käytössä...kun se siis tarkemmin määrittelemättömien parametrien mukaan voidaan tulkita uudeksi "teokseksi". Sama koskee myös alkuperäisestä kytkinkaavakuvasta tehtyjä muunnelmia.
 
Valmiin tuotteen ulkoasu ja/tai nimi ei saa mennä liian lähelle jotain olemassaolevaa tuotetta. Nimenväännökset suosikkituotteista saattavat kuulostaa kivalta idealta, mutta jos sekaannuksen vaaraa on, merkkivalmistajat saattavat hermostua...eritoten jos purnukka muistuttaa muutoinkin toista tuotetta.
 
Samaten, jonkun tunnetun valmistajan nimen maininta luvatta "oman" tuotteensa mainostuksessa nousee helposti ongelmaksi...huolimatta siitä onko tämä oma tuotos millään tapaa edes kopio jostakin tietystä tuotteesta, vai jotain muuta.
 
Nippelikauppa on eri asia, mutta netin kaikkialle ulottuvassa (ja näkyvässä!) kanavassa jo 10 kappaleen erikoiserien valmistajat ovat saaneet nopeasti merkkivalmistajien lakimiesten yhteydenottoja, cease or desist. Eli lopetappa moinen tai vastaa seuraamuksista.

Kiitoksia vastauksista.

Mielestäni asian ei pitäisi olla näin. Joku uurastaa kehittääkseen hyvän laitteen ja alkaa myydä niitä. Joku toinen avaa laitteen ja katsoo mitä on sisällä, piirtää uuden piirilevyn ja alkaa myydä omaa "versiotaan", joka on oikeasti täysin sama laite, eikä hänellä ole mitään velvollisuutta alkuperäistä kehittäjää kohtaan. Kolmas pistää kytkentäkaavion nettiin.

Mutta eipä asialle voi mitään. Onhan se minulle kätevämpi näin.

Etiikkasi kuulostaa olevan kunnossa. Todellisuudessa minkään "uuden" kehittelijä joutuu kumminkin näkemään melkoisen vaivan vermeensä markkinoimisessa siten että se oikeasti jotain myisi, toimeentulosta puhumattakaan. Eli se hauska piirre että pitäisi luoda imago ja status tyhjästä, vaikka sisus tavallaan samaa onkin, ja toisaalta jotain erilaistakin sen pitäisi olla. Vaikea yhtälö.
 
Lisäyksenä noista julkisista levityksistä; joissakin paikoissa kirjoittamaton tai joskus jopa kirjoitettu sääntö on, että vielä tuotannossa olevien laitteiden kaavioita ei esitellä. Samaten henkilökohtaisetkin versioinnit saatetaan pitää esim. pelkästään yksityisviestein välitettävinä.
 
Ennemmin tai myöhemmin kaikki on avattu ja tutkittu, suojattiinpa miten hyvänsä. Mutta jos jostain vermeestä ei voi mennä julkisesti asiasta taatusti tietäviltä kysymään, saadaan karsittua pois ainakin ne kaikkein helpointa "ilmaista ateriaa" kalastelevat. Ne jotka ovat puolestaan nähneet suurtakin vaivaa jonkin selvittämisessä, saattavat puolestaan arvostaakin saatua tietoa enemmän ja tilanteesta riippuen, myös "suojella" sitä tietoa. Vapaa informaation leviäminen on tässä mielessä toisaalta kohtuuton vaatimus (kaikkien EI tarvitse tietää kaikkea). Toisaalta tieto on saavutettavissa jos haluaa myös itse nähdä asioiden eteen vaivaa, enemän tai vähemmän.
 
Joskus mennään muna-kana tasolle noiden oikeutuksista, lopullista totuutta ei ole aina niin helppo määritellä. Tarjoan esimerkiksi "omia" tekeleitäni. Pykäsin aikoinaan topiikin wahin modifioinnista ja ajattelin että selkeä kytkentäkaavio olisi asiaa. Pitkän etsiskelyn jälkeen löysin miellyttävän version ja kysyin kaavion tehneeltä, antaisiko hän luvan käyttää sitä selityksissäni, ao. muutoksin ja huomautuksin varustettuna tietty. Tekijä ei siihen suostunut, perustellen että hän saattaisi saada minun muokkaamastani versiosta kysymyksiä joihin hänellä ei ole osaa eikä arpaa. Täysin ymmärrettävä pointti, joten otin hänen kaavioideansa, mutta muokkasin sen kokonaan omannäköisekseni, piirtäen kaavion käytännössä uudestaan, vaikka siinä luonnollisesti samantyylisiä elementtejä onkin....kyseessä on kuitenkin peruskytkis joka toistuu useilla eri tahoilla pienin variaatioin.
 
Tälle kytkiskuvalle minulla ja vain minulla on tekijänoikeus, alunperin tarjosin siis krediitit jollekulle muulle, muttei hänkään alkuperäinen kehittelijä/keksijä. Oikein vai väärin?

EelisHyvarinen: Kiitoksia vastauksista.

Mielestäni asian ei pitäisi olla näin. Joku uurastaa kehittääkseen hyvän laitteen ja alkaa myydä niitä. Joku toinen avaa laitteen ja katsoo mitä on sisällä, piirtää uuden piirilevyn ja alkaa myydä omaa "versiotaan", joka on oikeasti täysin sama laite, eikä hänellä ole mitään velvollisuutta alkuperäistä kehittäjää kohtaan. Kolmas pistää kytkentäkaavion nettiin.

Mutta eipä asialle voi mitään. Onhan se minulle kätevämpi näin.
 
Näinhän se toimii. Vrt. RCA -> Fender -> Marshall -> ...

Voiko lineaarisen potikan tilalle huoletta laittaa logartmisen jos muuten saman arvoinen? (gain-potikka kyseessä)

vahiz: Voiko lineaarisen potikan tilalle huoletta laittaa logartmisen jos muuten saman arvoinen? (gain-potikka kyseessä)
 
Voi. Usein gain onkin logaritminen, mutta riippuu ihan kytkennästä kumpi on parempi.

vahiz: Voiko lineaarisen potikan tilalle huoletta laittaa logartmisen jos muuten saman arvoinen? (gain-potikka kyseessä)
 
Voihan siihen laittaa, mutta toimii eritavalla. Säätökäyttäytyminen on paljon miellyttävämpää , jos potikka on oikeantyyppinen. Toki ne molemmat toimii. Kyse on vaan, että käyttö on miellytävämpää, jos tuo on huomioitu.
Edit: näppihärö

Kysymys jalkakytkimestä.
Ajattelin alkaa rakentamaan http://koti.mbnet.fi/plommi/Tomi/ tuonlaista pedaalia, ja kyseessä siis ensimmäinen pedaalinrakennusurakka meikäläiselle. Muut osat on jo tilauksessa, mutta oikeanlaista jalkakytkintä ei tunnu löytyvän.
 
Kun pedaalin kaaviossa http://koti.mbnet.fi/plommi/Tomi/img/800x600/muffkaavio.jpg
näyttää kytkimessä olevan 9 napaa johtoja varten, mutta löydän vain sellaisia, joissa on 6 napaa, esim. http://www.partco.biz/verkkokauppa/ … opup_image.php?pID=7281&image=1
 
Onnistuuko pedaali kyseisellä "6-napaisella" vai mistä saisi tuollaisen kaavion mukaisen napukan?

tuulimylly-jack: Onnistuuko pedaali kyseisellä "6-napaisella" vai mistä saisi tuollaisen kaavion mukaisen napukan?
 
Uraltonelta esim:
http://uraltone.com/kauppa/index.ph … p;XTCsid=96h1h3dmilve8sobsf4qgfkh91
 
kytkentä kyl onnistuu tuollaisella kuusinastaisellakin kytkimellä, mutta se vaatii vähän enemmän venkoilua ja kytkemistä. Ensisijaisesti suositan kyllä tuota 3dpt-kytkintä mitä uraltonella on.

Twinkle: tuulimylly-jack:
 
Uraltonelta esim:
http://uraltone.com/kauppa/index.ph … p;XTCsid=96h1h3dmilve8sobsf4qgfkh91
 
kytkentä kyl onnistuu tuollaisella kuusinastaisellakin kytkimellä, mutta se vaatii vähän enemmän venkoilua ja kytkemistä. Ensisijaisesti suositan kyllä tuota 3dpt-kytkintä mitä uraltonella on.
 
Kiitoksia! Laitoin tuon kyseisen kytkimen tilaukseen niin pääsee projekti etenemään.

tuulimylly-jack: Mistähän vikaa voisi lähteä etsimään? Äkkiä ajateltuna luulisi kytkentöjen olevan melko onnistuneet, kun cleani tulee kuitenki läpi.
 
Mutta valitettavasti tarkemmin ajateltuna ei. Nimittäin se että signaali tulee puhtaana läpi tarkoittaa vain sitä että true bypass toimii. Eli kytkennät on onnistuneet siltä osin siinä jalkakytkimessä.
 
Vikaa kannattanee ensin lähteä etsimään huonoista juotoksista, selkeistä kytkentävirheistä (onhan esim. transistorit oikeinpäin), onko kupariliuskojen välissä tinasiltoja jne.

Ajattelin rakennella ekaksi pedaalikseni fuzzfacen pnp-tyyppisellä ratkaisulla. Netistä löytyy paljon apua sen toteuttamiseen ja eri versioitakin, mutta ajattelin kokeilla toteuttaa pedaalin aivan erityyppisellä pnp germaniumtransistoreilla kuin mitä missään ohjeissa on. Kysyisinkin, että kun vaihdan käytettävää transistoria niin mitä muita muutoksia kytkentään on tuleva ja mitkä transistorin ominaisuudet niihin vaikuttaa? Eli millä perustein voin suunnitella mahdollisten vaihdettavien komponenttien uudet arvot?
 
Tässä ajattelemani kytkis:
http://www.dezirae.com/dezzie/sunn/uc/fuzzface.gif