Aihe: PC ja Mac - tehoerot
1 2 3
jorma_r
11.03.2004 17:15:50
Huhhei. Alkuperäinen pointti hukkui jopa minulta itseltäni.
 
Se oli siis tämä: Jos haluat 64-bittisen audiotyöaseman, voit rakentaa sen heti jos viitsit vaivautua.
 
Windows-puolella joudut odottamaan käyttistä ainakin syksyyn, audiosoftia pidemmälle. Ja kaivamaan lompakon esiin. Mäkkipuolella 64-bittiset prossut ja käyttöjärjestelmä on jo. Softista en tiedä tarkemmin.
 
Siinä kaikki.
 
Kuten PeteH ansiokkaasti totesi, ei 32-bittisellä puolella Linuxin nauhoituskäyttöön vaadita enää edes pioneerihenkeä. Jos kiinnostaa, kokeile. Jos ei kiinnosta, älä kokeile.
 
Mitä käyttöjärjestelmä- ja softakysymykseen yleisesti tulee - minua ei kieltämättä kiinnosta vähääkään se kenen toimesta, miksi tai miten Linux, Windows, Mac OS ja kaikki audiosoftat on tehty. Tai koko loppuun kaluttu keskustelu siitä kenen auto on enemmän moottoriajoneuvo.
 
Linux ja sille tehdyt audiosoftat toimivat hyvin ja saan ne ilmaiseksi. Se kiinnostaa.
Rappion Apostoli
11.03.2004 17:50:36
Mutta kuka niille ilmaisen kehittäjille maksaa palkan?
 
Ne tekee sitä ihan vapaaehtoisesti ja vapaa-ajallaan. Useimman ohjelmiston sivuilta löytyy ohjeet, kuinka heidän tekemäänsä työtä voi kiittää ja lahjoittaa rahaa. Niitä ohjelmia voi myös myydä rahasta.
 
Ja kuka siitä ilmaisesta softasta on vastuussa? Jos esimerkiksi se jäbä, joka oli kehittänyt sen "maailman parhaan videoeditorin" on vastuussa virustorjunnasta, niin mä haluan pysyä kaukana koko revohkasta!
 
Harvemmin ilmaisiin ohjelmiin mitään takuuta saa, ihan omalla vastuulla on. Linux-puolella tietoturvallisuus on hieman paremmassa kuosissa kuin Windowsin, jos asennat linuxin, niin kannattaa varoa fdiskiä enemmän kuin viruksia. Tosin joskus kaun sitten yritin palauttaa peliä, joka ei tietokoneellani toiminut kauppaan, mutta minulle sanottiin vain, että ei se ole pelin vika, vaan sinun koneen, ei sitä takaisin oteta. Silloin maksetun ohjelman vastuu oli ilmeisesti itselläni. Lopulta se kylläkin otettiin takaisin, mutta siitä oli suuri riita.
 
Huomasin muuten, että tässähän sä kiteytit aika hyvin suhteen työkaluun noin yleisemminkin. Jos se ei toimi (on esimerkiksi tarkoitukseensa nähden vaikea oppia -> käyttöjärjestelmähän on vain alusta = sen pitää toimia heittämällä), ei uhrata siihen sen enempää energiaa vaan käytetään semmosta, mikä toimii. Eihän se sen ihmeellisempää "vastustamista" tarvitse.
 
Windows ei omassa käytössäni toimi oletusasetuksilla niin hyvin kuin RH9 on toimut, tätä olen säätänyt paljon vähemmän saadakseni siitä mieleisen. Peruskäyttöön ei tarvinnu asentaa muuta kuin irc-client, xmms:n mp3-tuki ja flash selaimeen. Windowsissa muokkaan työpöydän mieleiseksi, asennan winampin, asennan miljoonat uudet ajurit ja ihmettelen XP:n ajureiden automaattiasennuksia, päivitän koko höskän, poistan ihmeellisiä ohjelmia taustalta ja buuttailen jokaisen operaation välissä. Lähes kaiken tuon saan tehtyä linuxissa yhdellä komennolla. Viruksia ei yhteydellä, josta on kaikki portit kiinni, tarvitse pelätä niin paljoa. Pointti oli, että olet aivan oikeassa. Linuxin asentaminen on varmasti helpoin osa tehtäävääsi saada se toimintakuntoon, ohjelmien asennus on paljon kinkkisempää.
 
Siispä; itsekin seuraan koko ajan mielenkiinnolla Linux -uutisointia ja kun se alkaa olla käyttäjien mielestä kuosissa, varmaan kokeilen. Jos se on hankala ja jos sille tehdyt softat, mitä tarvitsen, ovat huonoja, en jatka. Ei siinä sen kummempaa tartte olla.
 
Kannattaa kokeilla.
askomiko
11.03.2004 18:08:52
Se on muuten jännä homma kun laittaa windowskoneen kiinni nettiin ilman palomuuria. Yritin saad nettiradiota kuulumaan täältä ulospäin, joten nappasin palomuurit pois päältä. 10 sekunnin päästä ruudulla ilkkuu joku legendaarinen sammuttajaviruksen errori, 30 sekunnin päästä kone sammui. Siihen loppui radiopelleilyt minun osalta.
Myytävänä superb-hevikitara ja superb-twängistrato.
Kitarakamakaavio -inspired by AFIL :)
Puavali
11.03.2004 19:07:26
Se on muuten jännä homma kun laittaa windowskoneen kiinni nettiin ilman palomuuria. Yritin saad nettiradiota kuulumaan täältä ulospäin, joten nappasin palomuurit pois päältä. 10 sekunnin päästä ruudulla ilkkuu joku legendaarinen sammuttajaviruksen errori, 30 sekunnin päästä kone sammui. Siihen loppui radiopelleilyt minun osalta.
 
Onneksi on kaksinkertainen palomuuri. Eikö palomuuriin saa nettiradiolle omaa aukkoa?
U.Honey
12.03.2004 03:04:38 (muokattu 12.03.2004 03:10:43)
Tämä threadi näyttää kääntyneen linuxin nettiominaisuuksien ylistyslauluksi. Se on selvää että palomuurit, irkki-clienit ja tietoturvapuoli noin yleensä on paljon parempia linuxissa verrattuna windowsiin. Mutta, miten niillä saa tehtyä musiikkia?
 
Olisi kiinnostava tietää:
 
- Löytyykö linuxiin äänityssofta josta löytyy tuki midille sekä audiolle samoilla ominaisuuksilla kuin cubasessa, sonarissa ym.
 
- Minkälaisia softasamplereita Linuxiin on saatavilla, ja mitä formaatteja ne tukevat?
 
- Minkälaisia pro-tason (Windows puolella esim. Waves) efektiprosessointi/masterointi - plugineja linuxiin saa?
Children of Baron - kun vain paras on kyllin hyvää
Rappion Apostoli
12.03.2004 23:42:48
Tämä threadi näyttää kääntyneen linuxin nettiominaisuuksien ylistyslauluksi. Se on selvää että palomuurit, irkki-clienit ja tietoturvapuoli noin yleensä on paljon parempia linuxissa verrattuna windowsiin. Mutta, miten niillä saa tehtyä musiikkia?
 
Voihan sen kääntä linuxin ominaisuuksiin musiikinteossakin :) En kyllä tiedä miksi linuxin irc-clientit on windows-käännöksiä parempia.
 
Olisi kiinnostava tietää:
 
- Löytyykö linuxiin äänityssofta josta löytyy tuki midille sekä audiolle samoilla ominaisuuksilla kuin cubasessa, sonarissa ym.

 
Ei. Ardour ei tue midiä, että sitä tarvitsee käyttää muita reittejä, kaikenlaisia midi-ohjelmia kyllä löytyy erikseen, ja tuolla JACKilla eri ohjelmia voi kivasti yhdistellä. Ei siis pitäisi haitata menoa. En myöskään tiedä muita moniraitaäänityssoftia linuxille kuin Ardourin.
 
- Minkälaisia softasamplereita Linuxiin on saatavilla, ja mitä formaatteja ne tukevat?
 
Joku muu voi varmaankin vastata tähän. Itse en ole käyttänyt kuin Hydrogen rumpukonetta.
 
- Minkälaisia pro-tason (Windows puolella esim. Waves) efektiprosessointi/masterointi - plugineja linuxiin saa?
 
http://jamin.sourceforge.net/
 
En tunne wavesia. Tuossa PeteH:n pastettamassa jutussa oli aika paljon juttua juuri noista kysymyksistä. Siinä esimerkiksi luki, että JAMin on masterointiohjelma, jossa on erilaisia plug-ineja jo oletuksena, ettei niitä tarvi hakea erillisillä osilla. JAMin sivuilta varmasti löytyy tarkempaa tietoa.
 
Kaikkien ohjelmien sivuilta löytyy hyvät selostukset ominaisuuksista ja monet ovat täälläkin kertoneet tekevänsä linux-ympäristössä musiikkia, että kaippa ne nyt toimivat. Ohjelmien laadustakin on ollut puhetta, eikä niissä mielestäni mitään erityistä puutetta ole. Ei windowsissa ainkaan parempaa äänenlaatua saa. Sun tarvii itse selvittää, onko nuo ohjelmat sinua varten.
jorma_r
13.03.2004 00:14:25
Ei. Ardour ei tue midiä, että sitä tarvitsee käyttää muita reittejä, kaikenlaisia midi-ohjelmia kyllä löytyy erikseen, ja tuolla JACKilla eri ohjelmia voi kivasti yhdistellä. Ei siis pitäisi haitata menoa. En myöskään tiedä muita moniraitaäänityssoftia linuxille kuin Ardourin.
 
Ardour ei vielä tue midiä merkityksessä nuotteina. MMC ja MTC tuki siinä jo on. Paul Davis (ie. mr. Ardour) tosin puhuu aiheesta "Implementing midi support to a modern DAW" muudan konferenssissa piakkoin joten tuki on tulossa. Tosin vasta version 1.0 jälkeen.
 
Lisäksi midi-sekvensserit kuten Rosegarden ja Muse tukevat audiota -niihn voi äänittää audioraitoja midin rinnalle - joten midihenkisetkin musikantit pääsevät kyllä hommiin käsiksi.
 
Ja vielä lisäksi Rosegarden tukee Jack transporttia. Voit siis tehdä midihommat Rosegardenilla ja audiohommat Ardourilla ja lopuksi vetää midi-raidat ardouriin haluamillesi audioraidoille. Homma sujuu synkassa - kun painat Ardourista play -nappia, alkaa Rosegarden soittaa midiraitoja samasta kohtaa.
 
Ja jos oikein huvittaa voit käyttää mitä tahansa soundfontteja esim. fluidsynthin kautta, ohjata sitä Rosegardenilla ja ohjata audion fluidsynthista esim. brutefir-konvoluutiosoftan kautta Madison Square Gardenin kaiulla varustettuna ardouriin. Tai pyöräyttää sen jonkun ulkoisen räkkiefektin läpi. Kaikki nämä kytkennät voi tehdä graafisesti.
 
How about that?
PIM
13.03.2004 20:18:52
Mulla on mietinnässä ollut systeemi jossa nopean ethernetverkon (100Mbs tai peräti 1000Mbs) kautta voisi hajauttaa efektien laskentakuormaa useammalle koneelle siten että yks kone pyörittäis itse Ardouria ja jotain kevyempiä efektejä, toinen kone yhtä tai useampaa raskasta (konvoluutio) kaikuefektiä ja kolmas hoitelisi JAMInilla masteroinni ja kaikki reaaliajassa. Äänikorttien kautta tämä systeemi on joteutettavissa jo nyt, mutta olis kiva jos satojen eurojen äänikortitien sijasta raidat sais kulkemaan koneiden välillä kymmenen euron verkkokorttien kautta. Laskelmieni mukaan 100Mbs:n ethernetverkon kautta pitäisi pystyä teoriassa siirtämään lähes 60 kpl 44khz/24bit tasoista ääniraitaa joten tuollainen 8 raitaa pitäisi kulkea ihan käytännössäkin helposti koneelta toiselle reaaliiajassa ethernetin yli.
 
Onkos kellään kokemusta Gstreamer ohjelmasta? Sillä ilmeisesti pitäisi pysytyä streamaanaa audiota verkon yli ja sille näyttäisii löytyvän myös Jack-plugin, millä kuvittelisin että pystyisi synkronisoimaan verkon yli kulkevan audiodatavirran muiden Jackiä tukevien softien kanssa.
Muuttokuorman kevennysmyynti nyt menossa. Tsekkaa tarjonta tästä.
jorma_r
15.03.2004 13:57:58
Äänikorttien kautta tämä systeemi on joteutettavissa jo nyt, mutta olis kiva jos satojen eurojen äänikortitien sijasta raidat sais kulkemaan koneiden välillä kymmenen euron verkkokorttien kautta. Laskelmieni mukaan 100Mbs:n ethernetverkon kautta pitäisi pystyä teoriassa siirtämään lähes 60 kpl 44khz/24bit tasoista ääniraitaa joten tuollainen 8 raitaa pitäisi kulkea ihan käytännössäkin helposti koneelta toiselle reaaliiajassa ethernetin yli.
 
Miehekäs suunnitelma! Efektikoneessahan ei tarvitsisi tosiaan olla edes äänikorttia kunhan Jackille saisi kerrottua asiat oikein. Ei liene ongelma.
 
Laskujeni mukaan käytännön maksimi lienee noin 30 raitaa. (48 KHz, 32-bit) Jack kun käsittelee audiota 32-bittisenä ja 100 Mbps verkon teoreettisesta 12,5 MB/s nopeudesta toteutuu kokemukseni mukaan parhaimmillaankin noin puolet eli karkeat 6 megatavua sekunnissa.
 
Jos verkon nopeus tulee pullonkaulaksi voi efektikoneeseen toki lykätä kaksi korttia kiinni ja konffata toisen lähettämään ja toisen ottamaan vastaan. Nopeus / euro olis näin tehtynä suunnilleen optimaalinen.
 
btw,
 
Itse kaavailen tällä erää tällaista: hankin jonkun ulkomitoiltaan mahdollisimman pienen koneen luokkaa 1 Ghz ja 2 x I/O + MIDI I/O:n tarjoavan äänikortin. Sitten vain Jack ja Fluidsynth pystyyn ja minulla on suunnattoman monipuolinen synamoduuli....
jorma_r
16.03.2004 10:00:41
- Minkälaisia softasamplereita Linuxiin on saatavilla, ja mitä formaatteja ne tukevat?
 
Tämä kannattaa vilkaista jos samplerit kiinnostavat:
http://www.linuxsampler.org/
 
Softa on kesken mutta vaikuttaa lupaavalta.
 
Ja tämä kannattaa vilkaista jos Linux audio kiinnostaa kaiken kaikkiaan:
 
http://on1.zkm.de/zkm/stories/storyReader$3624
 
Tuo on siis 2nd Linux Audio Developers Conference -sivu jonka lukemalla saa hyvän kuvan siitä mitä lähiaikoina on tulossa ja mihin homma on menossa.
blaah
21.03.2004 18:11:01
 
 
Mulla on Mac PowerBook G4, joka vastaa noin 1000mhz PC:tä ollut n. kuukauden eikä oo mitään vikaa ollut, tarpeeksi nopea ja äänityksiäkin vähän ehditty testailla ja hyvin toimii. Softaa / rautaa jos musiikkimielessä ajattelee niin saa macceihin nykyään hyvin.. en kyllä vastannut kysymykseen mitenkään. Ihan sama.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)