| Aihe: Mesan putkinupit | |
|---|
 aalataur
27.03.2010 20:31:29 (muokattu 27.03.2010 20:38:42) | |
|
http://www.thomann.de/fi/search.htm … gf=putkinupit&bf=mesa_boogie&oa=prd
Elikkäs voisko joku Mesat tarkoin tunteva heittää jonkinlaista pikavertailua/yleisiä kommentteja kyseisistä nupeista. Itsellä kokemuksia lähinnä tuosta Roadsterista. Seuraavat asiat kiinnostaisi:
- Soveltuvuus death/thrash/proge/melodiseen metalliin (Soundiesimerkit kävis esim. sen bändin se levy)
- Soveltuvuus rockiin (single coil Fender -meininki)
- Miten toimii kerrostalovolumella?
- Montas kanavaa, onko hyvät puhtaat/säröt/riittävästi säröä tappoonkin
- Löytyykö rele/midi-ohjaus
- Sarjaefektilooppi/rinnakkaisefektilooppi?
Hommalla olis hieman kiire sillä olen lähdössä Jenkkeihin ylihuomenna, tarkoituksena ostaa sieltä vahvistin, luultavasti Mesa. Aion toki kokeilla kaikkia malleja mitä liikkeistä löytyy (ja luultavasti löytyy) mutta tueksi olisi hyvä saada mitä vaan kommentteja. Itse vahvariostoksille reissulla kun ei ole varattuna kuin yksi päivä. | |
No mää voin tarinoida sulle kolmesta eri pömpelistä.
Aloitetaan ekasta Mesastani joka oli samalla eka putkivahvistimeni. Eli kyseessä Express 5:50-nuppi. Kaksi kanavaa, kummassakin kaksi moodia. Tää oli enemmän rokkipeli, vaikka ominaisuuksia piisas. Mahdollisuus rele-ohjaukseen, tehonpudotus 5wattiseks, sarjalooppi ym. Säröä oli paljon mutta se ei ollut ehkä mitään maailman agressiivisinta. Boostattuna taipui hyvin Megadeth-tasolle. Hyvällä kaapilla olis varmasti saanu tuosta vielä paljon enemmän irti, itselläni oli Engl 2x12 V60-elementeillä jotka oli todella epäsopivat kyseistä nuppia varten. Contour-säädin on todella kätevä, se oikeasti vaikutti soundiin paljon. Jälkikäteen on jopa harmittanut että tuli nuppi myytyä, koska se oli oikeasti hyvä peli. Sai suht helposti paljon erilaisia soundeja laidasta laitaan, yhdet parhaimmista puhtaista mitä oon soitellu. Tää pitäis testata hyvällä kaapilla ja boosterilla jotta pääset toteamaan onko sun peli. Kannattaa harkita, hyvä vahvistin osaavissa käsissä, youtubesta löytyvät klipit ei tee pelille oikeutta.
Toinen Mesani oli Rect-o-verb combo, joka oli aika karsea peli. Rakenteensa puolesta ei ollut moitittavaa, hemmetin iso vaan ja painava. Mutta aika isolta se kuulostikin. Soundi oli se, minkä takia tuon aika nopeasti vaihdoin. Puhtaat oli ihan hyvät, ei niin hyvät kuin Expressissä kuitenkaan mutta semmoista perus 6L6-settiä. Särökanava olikin sitten hemmetin ärsyttävä. Rokkisoundit siitä kyllä sai ulos, mutta eipä oikein muuta sitten saanutkaan. Sirinää, sirinää ja vielä kerran sirinää. Precenceä sai vääntää aina isolle jottei soundi ole ihan tumppu mutta kaupanpäällisiks tuli sitten aina sitä ärsyttävää sirinää, jota ei kuulema edes saa kovin hyvin pois. Itse aloin vihaamaan kyseistä laitetta hyvin lyhyessä ajassa, koska se ei taipunut tahtooni pätkääkään. En voi suositella, eikä siitä kyllä tunnu olevan hirveän paljon hyvää sanottavaa ulkomaan foorumeillakaan. Mieluummin "oikea" recto, eli single tai duali testiin, ainakin single oli ihan hyvänkuuloinen lyhyen testin perusteella, mitänyt todella löysä.
Ja sitten nykyiseen peliini, eli Mark IV-comboon. Ostin tän yleisen hehkutuksen perusteella ja koska mm. Petrucci käytti kyseistä vahvaria. Ensireaktio oli "ihan kiva", mutta jäi puuttumaan se jokin minkä takia porukka sitä niin kovasti kehuu. Syy oli yksinkertaisesti siinä, että tuo on todella todella vaikea säätä aluks. Senpä takia täältä löytyykin tuo vajaa 30-sivuinen Mark IV vaihtoon-ketju. Sinä aikana mitä tuo Mark oli torilla, ehdin onnekseni oppimaan kuinka tuota säädetään ja oikea putkicombinaatiokin löytyi. Nyt olen erittäin tyytyväinen ja vedinkin myynti-ilmotuksen torilta. Tästä pelistä saa hyvät puhtaat ja tuo kanava syö niin älyttömän hyvin pedaaleita ja efektejä. Kakkoskanava on vähän turha tuollaisenaan, koska joutuu jakamaan säätimiä puhtaan kanavan kanssa. Jos sulla on vaikka joku räkkiefekti tai multiefektimuljutin, kuten mulla, niin kakkoskanavasta saa eq:ttamalla todella hyvän rokkikanavan. Itsellä on eq käytössä tuosta Nova sytemistä kakkoskanavalle ja kyllä sillä satunnaiset Gunnarit sun muut soittelee. Lead-kanava onkin sitten se juttu, vaati vaan hemmetisti säätöä ennenku sain siitä sopivan. Itselleni salaisuus piili mid-potikan säätämisessä aika isolle ja sitten graafisesta eq:sta säädin loput kohdilleen. Tiukka, perkussiivinen ja jotenkin vain ärjyvä ja agressiivinen soundi. Jopa liian rouhea joskus. Älyttömän selkeä vaikka säröä olis miten paljon, kaikki soinnut tulee hienosti läpi ja soundi on semmoinen rikas ja täyteläinen. Tää vois olla ehdottomasti sun peli, hyvällä kaapilla tää on varmasti vielä monta kertaa parempi kuin pienenä combona. En usko että löytyy musatyyliä, mitä tällä ei vois soittaa. Varsinkin jos löytyy säröpurkki tai kaks laudasta, niin ei oo tyylin hallitseminen vahvistimesta kiinni. Rele-ohjaus mahdollista ja suositeltavaa, saa mm. säädettyä joka kanavan toimimaan joko a/b tai a-luokassa. Suurimpana miinuksena siis tuo alun vaikeus, itselläni meni useampi kuukausi mutta nyt en keksi mitään vahvaria mikä hoitas samat hommat yhtä hyvin kuin Mark IV. Jos on tietty rahaa, niin osta Mark V, se on vielä monipuolisempi, kolme itsenäistä kanavaa ja lisää moodeja ja ties mitä... ;)
Kaikki vahvistimia oon soittanu tuolla Atlaksellani, josta saa hyvän humpparisoundi mutta puolitettuna myös aika kivaa telecaster-henkistä twängiä. Express tykkäsi aivan valtavasti puolituksista, Markia joutuu eq:ttamaan hieman uudelleen tai ainakin vääntämään tonea hieman pienemmälle, tulee liian kirkas soundi. Riippuu kitarasta varmasti myös.
Kaikki kolme vahvaria toimii kotisoitossa mainiosti, paras näistä on kyllä ollut Mark joka soi todella todella pienellä ihan mukavasti, mutta luonnollisesti herää jo pienelläkin volumenavauksella paljon. Kaikilla sai kotioloissa soiteltua varsin hyvillä soundeilla(tai no, rectoverb oli muuten vain kauhea), että siitä ei pitäis olla kiinni. Vissiin kaikki Mesat toimii kotona ihan hyvin?
Tässä jotain lyhyesti, kysy lisää jos on tarvetta. Toivottavasti tästä olis ees jotain apua :)
-Vladi
Kyllä se siitä. |  jussimus
27.03.2010 22:06:46 (muokattu 27.03.2010 22:07:13) | |
|
Vladi: Vissiin kaikki Mesat toimii kotona ihan hyvin?
Mulla oli äsken Mesan F-50 nuppi himassa, ja voin sanoa että sen särökanava ei todellakaan toiminut kotivolumeilla, kun vertaa treenikämppävolumesoundiin. Sitten toin Englin Screamerin himaan, ja särösoundit toimii aivan saatanan hyvin verrattuna Mesaan, jopa ihan kuiskausvolumeilla. |  Räbbänä
27.03.2010 22:06:55 (muokattu 27.03.2010 22:11:31) | |
|
aalataur: http://www.thomann.de/fi/search.htm … gf=putkinupit&bf=mesa_boogie&oa=prd
Elikkäs voisko joku Mesat tarkoin tunteva heittää jonkinlaista pikavertailua/yleisiä kommentteja kyseisistä nupeista. Itsellä kokemuksia lähinnä tuosta Roadsterista. Seuraavat asiat kiinnostaisi:
- Soveltuvuus death/thrash/proge/melodiseen metalliin (Soundiesimerkit kävis esim. sen bändin se levy)
- Soveltuvuus rockiin (single coil Fender -meininki)
- Miten toimii kerrostalovolumella?
- Montas kanavaa, onko hyvät puhtaat/säröt/riittävästi säröä tappoonkin
- Löytyykö rele/midi-ohjaus
- Sarjaefektilooppi/rinnakkaisefektilooppi?
Hommalla olis hieman kiire sillä olen lähdössä Jenkkeihin ylihuomenna, tarkoituksena ostaa sieltä vahvistin, luultavasti Mesa. Aion toki kokeilla kaikkia malleja mitä liikkeistä löytyy (ja luultavasti löytyy) mutta tueksi olisi hyvä saada mitä vaan kommentteja. Itse vahvariostoksille reissulla kun ei ole varattuna kuin yksi päivä.
Melkein voisin ehdottaa käytetyn Mesan Mark IV katselemista. Monipuolinen peli pitäisi olla kyseessä ja ainakin Rectojen ikäväksi ominaisuudeksi laskettava looppi taitaa olla toimivampi. Mikäli kukkaro kestää, kannattaa tietty uudempia Markku Viitosiakin silmäillä.
Mesalta kuitenkin löytyy monenmoista vimpainta. Ärrimurriin pitäisi taipua Rectifier, Roadster, Mark ja Stiletto Deuce sarjan peleillä. Stiletto taitanee sinällään muista erota hiukan "brittiläisemmällä" yleissaundillaan, ainakin tässä luulossa itse elän. Päätteestä löytyy jo vakiona EL34 kun taitaa muuten olla aikalailla 6L6:sta tarjolla.
Jos pakko jokunen esimerkki heittää, niin ainakin Mokoman tuotanto Kuoleman Laulukunnaista lähtien taitaa olla varsin Mesavoittoista. Kuisma tykittää EMG:n aktiiveilla ryyditetyllä seiskalla Mesan Triple Rectoa ja Saikkonen Duncanin passiiveilla Stiletto Deucea.
Edit: Mikäli oikein muistelen, Roadsterin pitäisi olla jonkinlainen yhdistelmä Rectifierin säröosastosta ja Lonestarin puhtaista.
"50-luvun Telecasterin arvo ei ole soitettavuudessa tai äänen värissä vaan siinä, kuinka hyvältä se näyttää ripustettuna seinälle alkuperäisen Andy Warholin ja vähintään 30-vuotiailla mallasviskeillä täytetyn kokotammisen baarikaapin väliin." | aalataur
27.03.2010 23:08:56 (muokattu 27.03.2010 23:09:13) | |
|
Kiitos näistä, oli jo iso apu! Lisääkin Mesa-kommentointia mielellään lukisin. Mikä noista on eniten sellanen mättö/ärrinmurrin -nuppi? Triple recto? | |
aalataur: Kiitos näistä, oli jo iso apu! Lisääkin Mesa-kommentointia mielellään lukisin. Mikä noista on eniten sellanen mättö/ärrinmurrin -nuppi? Triple recto?
Riippuu minkätyylistä haet. Mark-sarjalaisilla soittaa mm. Lamb of God ja Rectoilla miljoona eri heppua. Taitaa olla enemmän sitä, että mistä sä tykkäät.
Kyllä se siitä. | |
aalataur: Kiitos näistä, oli jo iso apu! Lisääkin Mesa-kommentointia mielellään lukisin. Mikä noista on eniten sellanen mättö/ärrinmurrin -nuppi? Triple recto?
Riippuu minkälaisesta soundista tykkäät. Dual ja Triple Recto, Mark V ja boostattu Stiletto on Mesan katalogista kaikista omimmillaan siinä. Niin ja tietysti Roadster ja Road King, jotka on Rectoja. Ootko täysin tyytyväinen siihen lainassa olevaan Roadsteriin? |  duc
27.03.2010 23:11:39 (muokattu 27.03.2010 23:12:04) | |
|
aalataur: Kiitos näistä, oli jo iso apu! Lisääkin Mesa-kommentointia mielellään lukisin. Mikä noista on eniten sellanen mättö/ärrinmurrin -nuppi? Triple recto?
Triplen ja dualin ero on käytännössä se, että dualissa on 100 wattia tehoa ja triplessä 150 wattia. Kyllähän nuo lisäputket päätteessä vähän soundiakin muuttavat, mutta ei taida olla kovin massiivinen ero. | |
kimurantti1: Riippuu minkälaisesta soundista tykkäät. Dual ja Triple Recto, Mark V ja boostattu Stiletto on Mesan katalogista kaikista omimmillaan siinä. Niin ja tietysti Roadster ja Road King, jotka on Rectoja. Ootko täysin tyytyväinen siihen lainassa olevaan Roadsteriin?
Periaatteessa hyvinkin tyytyväinen joo. Hyvinkin mahdollista että ostan sellasen. Mä en ole hirveästi muita Mesoja vielä testaillut, en tiedä mihin Roadster siellä sijoittuu. | kimurantti1
27.03.2010 23:34:00 (muokattu 27.03.2010 23:45:16) | |
|
aalataur: Periaatteessa hyvinkin tyytyväinen joo. Hyvinkin mahdollista että ostan sellasen. Mä en ole hirveästi muita Mesoja vielä testaillut, en tiedä mihin Roadster siellä sijoittuu.
Roadsterhan on Road King ilman sitä pääteputki-tsydeemiä ja soundiltaan lähimpänä Dual Rectoa (Dual Rectohan se Mesan tunnetuin hevikone on), jos pitää muihin Mesoihin verrata. Jos sä olet todella tyytyväinen Roadsteriin, niin kantsii käydä kokeilemassa se Mark V, ja funtsia sen jälkeen. Molemmat taipuu hevimeteliin yhtälailla, mutta ne on vaan aika erilaisia. Molemmat täyttää noi mainitsemasi kriteerit, mutta musta Mark toimii paremmin maltillisella volumella. Toisaalta jos Roadsterin kanssa ei ole ollut ongelmaa niin, noh, sitten ei ole ongelmaa ja tääkin on tavallaan toisarvoista.
Mutta, jos tää Mesa-homma liittyy siihen Jenkeistä ostamiseen niin suosittelen miettimään, että kannattaako. Toisin kuin suurinta osaa muista vahvistimista, Mesoja tehdään erilaisilla muuntajilla niin, että siinä missä toisen vahvistimen muuttaminen eurosähköille on minuutin homma, niin Mesoissa se edellyttää muuntajan vaihtoa tai ulkoista step down -muuntajaa. Jenkkisähköillä olevaa laitetta ei saa Suomessa samaan hintaan kaupaksi kuin euroversiota, vaikka siinä olisikin meillä käyvä muuntaja mukana. Kaikista mahdollisista merkeistä nimenomaan Mesa on se, jota mun mielestäni ei kannata Jenkeistä ostaa. Plus että Mesaa saa Suomesta todella, todella paljon halvemmalta kuin Thomannilta, esimerkiksi sen Dual Recton saa kahdella tonnilla uutena ihan tinkimättäkin. Sen sijaan jos saat jenkkihintaan jonkun universaaliksi alunperinkin tehdyn laitteen, jonka voi sisäisen namiskan avulla muuttaa eurosähköille, niin se on varmasti todella hyvä diili. | |
kimurantti1: Toisin kuin suurinta osaa muista vahvistimista, Mesoja tehdään erilaisilla muuntajilla niin, että siinä missä toisen vahvistimen muuttaminen eurosähköille on minuutin homma, niin Mesoissa se edellyttää muuntajan vaihtoa tai ulkoista step down -muuntajaa.
Mikä onkin helvetin typerä homma, koska varmasti se olis halvempaa valmistaa muuntajaa jossa olis sekä 230V että 110V ensiöpuolella, kuin kahta erilaista muuntajaa...
How do mix ?! ¯(°_o)/¯ | |
Moridin: Mikä onkin helvetin typerä homma, koska varmasti se olis halvempaa valmistaa muuntajaa jossa olis sekä 230V että 110V ensiöpuolella, kuin kahta erilaista muuntajaa...
Kuka sitten enää ostaisi "riistohintaisia" Euroopassa myytäviä Mesoja? =)
"50-luvun Telecasterin arvo ei ole soitettavuudessa tai äänen värissä vaan siinä, kuinka hyvältä se näyttää ripustettuna seinälle alkuperäisen Andy Warholin ja vähintään 30-vuotiailla mallasviskeillä täytetyn kokotammisen baarikaapin väliin." | |
Räbbänä: Kuka sitten enää ostaisi "riistohintaisia" Euroopassa myytäviä Mesoja? =)
Tässä mietinkin, että kun tuolla Ameriikoissa Mesat on niin paljon halvempia, että tulisko silti halvemmaks, vaikka rahtais sen jenkeistä tänne ja vaihdattais muuntajan?
Kyllä se siitä. | kimurantti1
28.03.2010 00:11:49 (muokattu 28.03.2010 00:13:00) | |
|
Moridin: Mikä onkin helvetin typerä homma, koska varmasti se olis halvempaa valmistaa muuntajaa jossa olis sekä 230V että 110V ensiöpuolella, kuin kahta erilaista muuntajaa...
Näin mäkin olen antanut itseni ymmärtää ja ihmetellyt samaa.
Räbbänä: Kuka sitten enää ostaisi "riistohintaisia" Euroopassa myytäviä Mesoja? =)
Minä. :-)
Vladi: Tässä mietinkin, että kun tuolla Ameriikoissa Mesat on niin paljon halvempia, että tulisko silti halvemmaks, vaikka rahtais sen jenkeistä tänne ja vaihdattais muuntajan?
Jos siihen jenkkihintaan tosiaan lasketaan rahdit ja muuntajan vaihdatus, niin ollaan varmaan jo niin lähellä Suomen hintoja, ettei enää maksa vaivaa. | |
kimurantti1:
Jos siihen jenkkihintaan tosiaan lasketaan rahdit ja muuntajan vaihdatus, niin ollaan varmaan jo niin lähellä Suomen hintoja, ettei enää maksa vaivaa.
Eikös Sir Aalataurilla ollu se tilanne että veli on tulossa suomeen muuttokuorman kanssa? Eli siinä ei taitais tulla rahtikuluja taikka edes alvia? Sillon kattelisin ehdottomasti Mesoja ;)
Kyllä se siitä. | kimurantti1
28.03.2010 00:18:59 (muokattu 28.03.2010 00:22:54) | |
|
Vladi: Eikös Sir Aalataurilla ollu se tilanne että veli on tulossa suomeen muuttokuorman kanssa? Eli siinä ei taitais tulla rahtikuluja taikka edes alvia? Sillon kattelisin ehdottomasti Mesoja ;)
Juu, mutta minkä tahansa universaalilla muuntajalla alunperinkin tehdyn vahvistimen tuominen dollarihintaan olisi paljon järkevämpää, paitsi jos löytyy joku hyvä diili käytetystä Mesasta (niitä liikkuu siellä aikalailla enemmän), niin sitten varmaan kantsii. Ja tietysti jos nimenomaan Mesa on saatava, niin sitten on myös Mesa ostettava.
PS. Ootko edelleenkin sitä mieltä, että Mesa on paras merkki? :-) | |
Vladi: Tässä mietinkin, että kun tuolla Ameriikoissa Mesat on niin paljon halvempia, että tulisko silti halvemmaks, vaikka rahtais sen jenkeistä tänne ja vaihdattais muuntajan?
En tiiä. Oma mesani toimii jenkkisähköllä, hintaa sille tuli reilusti alle puolet siitä mitä sen maksaa täkäläisessä. Siihen jos lyödään se n. 240 euron muuntaja päälle niin ollaan hyvä reilusti plussalla. | |
kimurantti1:
PS. Ootko edelleenkin sitä mieltä, että Mesa on paras merkki? :-)
Haha, en todellakaan. Mä voisin sanoa Mesaa parhaaks siinä vaiheessa kun on kaikki laadukkaat vahvarit käyty läpi. Ja mullahan on kokemuksia aika harvasta. Jos itse pääsisin kehittämään Mesoja, tekisin niiden säätämisestä loogista eikä niin, kuten esim. Markissa: Gain, treble, drive ja volume kaikki lisää säröä muttei tee käytännössä mitään muuta. Bassopotikalla ei tee oikeen mitään. Ois kiva saada noihin säätöihin jotain järkeä. Näin tuntuu, että monen vahvarin potentiaalia menetetään siinä, että siitä ei saada uusia soundeja vahingossa kauhean helposti. Plus se tutustumisaika on vähän turhan pitkä.
Soundillisesti taas nuo on varsin mainioita pelejä hyvin säädettyinä, semmoinen tietty tunnistettava soundi niissä on.
Btw. oon tainnu kiintyä noihin Mesojen tarjoamiin säätömahdollisuuksiin, vaikka tavallaan ne ärsyttääkin. Siirtyminen kaksikanavaisee vahvariin jossa on vaan neljä säätöpotikkaa per kanava tuntuu lähes mahdottomalta ;)
Kyllä se siitä. | |
Vladi: Haha, en todellakaan. Mä voisin sanoa Mesaa--
Jees jees. Jotkut sun kertomat jutut tunnistan oikein hyvin, mutta jotkut tuntuu aika käsittämättömiltä, että voiko IV ja V olla niin eri laitteita. V:ssa kaikilla eq-potikoilla tekee kyllä paljonkin. Ei toi mikään älyttömän helppo ole säätää, mutta kun vaan käyttää korviaan eikä yritä säätää soundia "silmillään", kuten oli juttua, niin ei se musta mitenkään poikkeuksellisen työlästä ole. Pitää vaan tietää että miten ne namiskat toimii, ja ei mulla sen tajuamiseen mennyt kuukausia. Olin kyllä ruuvannut Mesoja aikaisemmin, mutta niinhän olit säkin. Sitten kun niiden namiskojen toiminnan tajuaa, niin se on musta kaikkea muuta kuin ongelma. | |
kimurantti1: Jees jees. Jotkut sun kertomat jutut tunnistan oikein hyvin, mutta jotkut tuntuu aika käsittämättömiltä, että voiko IV ja V olla niin eri laitteita. V:ssa kaikilla eq-potikoilla tekee kyllä paljonkin. Ei toi mikään älyttömän helppo ole säätää, mutta kun vaan käyttää korviaan eikä yritä säätää soundia "silmillään", kuten oli juttua, niin ei se musta mitenkään poikkeuksellisen työlästä ole. Pitää vaan tietää että miten ne namiskat toimii, ja ei mulla sen tajuamiseen mennyt kuukausia. Olin kyllä ruuvannut Mesoja aikaisemmin, mutta niinhän olit säkin. Sitten kun niiden namiskojen toiminnan tajuaa, niin se on musta kaikkea muuta kuin ongelma.
Hauska kuulla sun kokemuksia asiasta. Mulla on tosiaan kolmas Mesa kierrossa ja tuntuu että jokaista noista saa kyllä säätää aika erilailla sen hyvän soundin luomiseks. Esim. Expressissä ei trebleä tarvinnu kyllä paljoa yhtään hyvän soundin luomiseen kun taas rec-o-verbissa tai Markissa treblet on melkein täysillä. Expressissä ja Rectoverbissä bassopotikalla oli virkaakin, mutta Markissa se tuntuu lähinnä poistavan löysyyttä hieman. Aika olematon vaikutus. Kait noi on sitten sen verta erilaille tehtyjä että niitä on turha verratakkaan?
Ja mitä Mark IV:n ja V:n eroihin tulee, niin olis sitä vitosta hauska testata ja verrata kuinka helposti siitä saa soundia ulos. Nelonen on mun mielestä vähän turhan riippuvainen tosta graafisesta eq:sta. Vaikka porukka sanoo että soundin saa hyväks ilman sitä, niin ainakaan itsellä ei homma oo toiminu niin. Parhaan soundin saa kyllä niin, että aloitan ilman eq:ta ja vasta muut säädöt laitettuani pistä eq:sta säätöä, mutta kokonaan ilman eq:ta soundi ei mielestäni toimi lainkaan. Liekö sitten rakenteen vaikutusta, ehkä pitäis hankkia se 4x12 -kaappi jota en sais kämpästä ulos ;)
Kyllä se siitä. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
