 Harrastelija
12.03.2010 16:53:38 | |
|---|
JPQ: mietinkin ajurien osuutta muutenhan tokikaan ei vaikuta. Tosin mac minillä ei ole softasynat rutisseet kuten pceellä integroidulla harvinaisen helposti kävi.
Ajureitten laadulla on toki merkitystä, jonkun valmistajan ajureilla pääsee montakin millisekuntia pienempään latenssiin samassa koneessa kuin jonkun toisen.
Mac puoleta nyt en tietty osaa sanoa onko sama, kun sitä Macia ei vielä ole.
Harrastelija Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen. |
 Janie Jones
12.03.2010 17:52:40 | |
|---|
Harrastelija: Ajureitten laadulla on toki merkitystä, jonkun valmistajan ajureilla pääsee montakin millisekuntia pienempään latenssiin samassa koneessa kuin jonkun toisen.
Mac puoleta nyt en tietty osaa sanoa onko sama, kun sitä Macia ei vielä ole.
Harrastelija
Yleensä tämmösiä ei tarvi Macin kanssa kauheasti miettiä... En sitten tiedä pitäiskö. Jotenkin tuntuu vähän triviaalilta. En vaivais päätäni asialla liikaa. She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
 JPQ
12.03.2010 19:30:14 (muokattu 12.03.2010 19:33:30) | |
|---|
Janie Jones: Yleensä tämmösiä ei tarvi Macin kanssa kauheasti miettiä... En sitten tiedä pitäiskö. Jotenkin tuntuu vähän triviaalilta. En vaivais päätäni asialla liikaa.
Ainoa miksi edes mietin kun Aulabilla testailla kolme kappaletta suosikki softasynaaniäni (eli kaksi toista ja toista yksi) (nämä synasoundeille) teki noin 70-77% prosessori kulutuksen
kun 7 nuottia otin kaikista kerralla joo vähän yläkanttiin tuo tilanne mutta oletettavasti kuitenkin Logic Studio kuluttaa enempi kuin Aulab. tosin en tiedä millaisen tuloksen sais tuo pceeni (josta siis lupukmassa) kun se on 50% prosenttia ilmeisesti tätä konetta hitaampi ja jäykemmän tuntuinen ei niin aika ja teho riippuvissakin jutuissa jopa. Garagebandinkin synissä jotain aika mainioita ihan niissä säätämättä löytyvissä ja puhun 09 versioista. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
Janie Jones
12.03.2010 22:32:31 (muokattu 12.03.2010 22:33:55) | |
|---|
Onko siinä AuLabissa on asetuksena joku todella - eli aivan tarpeettoman - pieni buffer? Johtuukohan yleensä AuLabista vai synista (mitä ne sitten onkaan)? Kuulostaa poikkeuksellisen raskaalta, melkein niin kuin jokin tässä yhtälössä olis huonosti koodattua tai jotain. Joku Omnisphere on kuulemma raskas, mutta ei sulla semmosta muistini mukaan ole.
Itse en pelkästään kolmella softasynainstanssilla muista edes 2006 vuoden iMacilla päässeeni tommoseen cpu-tulokseen - ellei ne instanssit sitten ole olleet samplereita (pikemmin kuin synia) ja erittäin, erittäin raskaassa usean midikanavan samplekuormassa. (No, mä tapaan käyttää soittaessa bufferia 256 ja miksatessa aina suosista isompaa; vain harvoin on pienemmälle soittolatenssille tarvetta... kun en mitään sairaan nopeeta tapaa tehdä.) She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
Janie Jones: Onko siinä AuLabissa on asetuksena joku todella - eli aivan tarpeettoman - pieni buffer? Johtuukohan yleensä AuLabista vai synista (mitä ne sitten onkaan)? Kuulostaa poikkeuksellisen raskaalta, melkein niin kuin jokin tässä yhtälössä olis huonosti koodattua tai jotain. Joku Omnisphere on kuulemma raskas, mutta ei sulla semmosta muistini mukaan ole.
Itse en pelkästään kolmella softasynainstanssilla muista edes 2006 vuoden iMacilla päässeeni tommoseen cpu-tulokseen - ellei ne instanssit sitten ole olleet samplereita (pikemmin kuin synia) ja erittäin, erittäin raskaassa usean midikanavan samplekuormassa. (No, mä tapaan käyttää soittaessa bufferia 256 ja miksatessa aina suosista isompaa; vain harvoin on pienemmälle soittolatenssille tarvetta... kun en mitään sairaan nopeeta tapaa tehdä.)
Hieno idea ja Rob Papen Blue,Linplug Albino. Bufferin koko on 512
ja lisäksi hardiksen 16 ja safe offset mikä ikinä onkin 64 eli yhteensä 592. kasvatus (siis bufferin) 1024 (johon taas päälletuo 16 ja 64)
sallii jos en nyt väärin katso 3 nuottia lisää jokaiselle (kädet ei sallineet useampaa kerralla alas ja tuokin vain akrobatilla) ja huidellaan
noin samoissa.
Mietin itsekkin kylläkin onko itse Aulab huonosti tehty.
ps. näissä soundeissa tietysti efektejäkin mukana siis plugarien puolesta
(nämmä näissä jos oikein luen jolla koe stereo delayta ja chorusta
jotka eivät ole raskaimpia efektejä kuitenkaan)
ja arvio teho jutusta tehty Activity Monitorin kanssa AU Lab prosessia
seuraten. ja uskoisin aulab koska plugareille minimiksi sanottu:
Bluelle näyttäis olevan:
Mac OSX 10.2 or higher, 1GHz or higher CPU
Albinolle minimi
400 MHz, 256 Mb RAM , Mac OSX 10.2.6 or higher
Garageband testissä näyttää aika samaa näyttävän GarageBand prossin prossa luku oli välillä
jopa 105% ja CPU välilehdellä user arvo huitelee siinä 50% prosentissa samaan aikaan joten miten tämä on tulkittava koska eihän prosessorista voi käyttää 105% prosenttia edes Macissä?. Vaikka luvut olisikin totta hyvänä puolena huomiodaan se että tuon kaltaisia soundeja en todellakaan soita kuin max 4 nuottia kerrallaan yleisesti ja sekin vain osalla soundeista.(bassolla ei yleensä sointuja eikä leadeilla eikös)
ja yleensä varmaan 5-8 instanssia riittää noita.
ps. nykyisin molemmat ilmeisesti intel versioita. toisesta en ole varma asensinko jo uusimman.
Omnisphestä en kyllä pidä edes demoihin nojaten. pitää varmaan vielä katsoa pceellä
Sonar projektia paljonko sellaisella tulee kuorma piitiksi tosin sequlla itsellään noita ohjaten eikä miditse koskettimin. voisin myös katsoa mitä garageband tulos on. ehkä myös reaperin tulosta... ps. pc pitkästä aikaa päälle katson mitä Sonarilla tulee saman kaltaisella materilla. luultavasti 100% kohta 50% nopeampaa vastaan jos nämä Aulab ja Garageband yhtä mukavia alustoja kuin Sonar VST plugarille koska koneiden tehoero on noin 50%.
olisikohan Sonar tulos pahimpana piikkinä jotain 28% jos oikein katson jossa siis noin 8 nuottia per softa instrumentti (sama kolmen setti ja ,mielestäni samat presetitkin) joten on joko plugarit kökköjä tai sitten aulab ja garageband. enään Reaper katsomatta Mäkillä.(en asenna sitä PChen en jaksa ja oikeastaan ehdikkään) jostain syystä näyttio garagebandin oma osuus ihan lepotilassa olevan 28% ja tuo sonar ihan 1-2% uskomatonta mutta näin näyttää luvut minusta jos en nyt ihan väärin lukenut. joten aika tasoihin päästään jos koneteho olisi sama. Reaperin tulos joka on kyllä hutosti testattu näyttää että se on kevyempi kuin Garageband tai Aulab paitti leopotilassa aulab on kevyempi tosin huomasin just että Garagebandissa saattoi olla masteriefektit käytössä. ja en vaan ymmärrä miten tuo CPU sarake Garagebandin tai miksei AUlabinkin kanssa pääsee yli 100% prosentin ja User luku alhaalla CPUsta vaikka vaan 60%. jos tuo on se luku josta biisiä tehdessä välitetään kun tehon kulutusta miettii komeasti noi plugarit tässä koneessa toimii garageband kokeessani (ihan testi ei musiikkia vaan riitasointuja) on sentäs nyt kait ainakin 30 säveltä pahimmassa piikissä. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
Harrastelija
12.03.2010 23:38:27 | |
|---|
Janie Jones: Yleensä tämmösiä ei tarvi Macin kanssa kauheasti miettiä... En sitten tiedä pitäiskö. Jotenkin tuntuu vähän triviaalilta. En vaivais päätäni asialla liikaa.
Eipä toi yleensä ongelma olekaan. Muutaman kerran nimenomaan skittaplugareilla on vastaan tullut. Niillä joita käytän koskettimien kanssa ei käytännön soitossa ole tullut edes mieleen.
Harrastelija Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen. |
Janie Jones
13.03.2010 00:08:17 (muokattu 13.03.2010 00:20:23) | |
|---|
jpq: No, enpä mä oikein tiedä, miten tuota pitäisi tulkita.
1024 on soittaessa varmaankin liian iso; liikaa latenssia.
Paljonko sulla on ramia siinä mac minissä? En tosin nyt ihan osaa sitäkään sanoa, että vaikuttaako se noihin lukemiin, kun en tunne kyseisiä instrumentteja. (edit: tarkista että ne päivitysversiot on uusimmat.)
Nyrkkisääntönä olisin kuitenkin sitä mieltä, että mittareihin ei kannata tuijotella niin kauan kuin varsinainen musiikin tekeminen sujuu. Jos pelit toimii nykimättä, niin sehän on se ja sama, mitä mittarit näyttää. Eikö? She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
JPQ
13.03.2010 00:24:43 (muokattu 13.03.2010 00:28:12) | |
|---|
4gigaa on muistia ja nämä puhdasta synteesiä joten muistia eivät syö sanoisin kovin paljoa no nykyajan softiksi jotka tunnetusti on raskaampia monetkin kuin tosi optimoidut... ps. CPU luku per prosessi menee näin kun tein hakuja englanniksi jos oikein nämä jutut ymmärsin 100% asti on ekaa corea/prosessoria. ja jokaista corea kohti on tuossa luvussa 100% eli 200% on se mitä kahdella corella/prosessorilla (jne eli 100 prosenttia per aina yksi tuollainen) voi saavuttaa tuossa sarakkeessa todellinen siivu mitä koneesta otetaan käyttäjälle ilmeisesti tuo alhaalla oleva luku joka 60% tuossa esimerkki jutussa. näin näiden linkkien avulla tulkitsen: http://macosx.com/forums/archive/t-264376.htmlhttp://reviews.cnet.com/8301-13727_7-10330413-263.htmlhttp://forums.macrumors.com/showthread.php?t=226527ja tämä siis dual core malli. ps. tämä 60% prosenttia noin suurella polyfonilla tuollaisia soundeja kuulostaa minusta erittäinkin hyvältä. vähän epäilen että ei tule alkeellistakaan pulmaa tuosta. ja 1024 oli sitä varten halausin katsoa mitä se vaikuttaa tulokseen ei siksi että käyttäisin. Tyyliin kun lääkäritkin tekee kokeita määritelläkseen asioiden syitä nekään suorilta sitä tiedä yleensä. pceellähän äänikortin vastaava säätö vaikutti aika paljon siihen mitä plugarit syö konetehoja vaikka vain yksi on tullut testattua jossa pienimmät latenssit eivät tuollakortilla sallineet hyvää ääntä olikohan se vain 5-8 nuotilla mutta sanotaan ihan pieni kasvatus kasvatti polyfonia mahdollisuudet käytönnössä siihen luokaan ettei tuollaisia soundeja sillain tarvita minun tarpeissani. tuo taas kait aika huonosti tehty plugari eli Arturia Jupiter 8V. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
Janie Jones
13.03.2010 00:51:26 (muokattu 13.03.2010 00:57:30) | |
|---|
Joo, nyt ymmärrän mitä mittaria katselet... Mä tulin ajatelleeksi tätä Pro Toolsin mittarilla, jossa näkyy suoraan rodellinen prosenttiosuus. Eli itse asiassa mä ajattelin juurikin tuota todellista osuutta ihmetellessäni raskautta. Joten kun otetaan puolet pois mainitsemastasi 70 prosentista, ajattelemani tulos olisikin 35/100. Joten ei kai noissa lukemissa mitään erityistä vikaa ole. Ihmettelyt sikseen ja menoks vaan. She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
JPQ
13.03.2010 01:11:26 (muokattu 13.03.2010 01:51:41) | |
|---|
Janie Jones: Joo, nyt ymmärrän mitä mittaria katselet... Mä tulin ajatelleeksi tätä Pro Toolsin mittarilla, jossa näkyy suoraan rodellinen prosenttiosuus. Eli itse asiassa mä ajattelin juurikin tuota todellista osuutta ihmetellessäni raskautta. Joten kun otetaan puolet pois mainitsemastasi 70 prosentista, ajattelemani tulos olisikin 35/100. Joten ei kai noissa lukemissa mitään erityistä vikaa ole. Ihmettelyt sikseen ja menoks vaan.
toi testi tulos oli siis viimeisellä testillä 60% todellista rasitusta joka minusta 30nuotin polyofonialla ihan hyvä tulos tuollaisilla plugareilla ja siis suorittimista siinä 122% tuolla applen oudolla asteikolla joka taas kuulemma Unixien käytäntö eikä Applen.... soundeissa kait siinä 4-6 oskilaattoria fmää jne. ja pelkkä garageband kokoprossusta siis näemmä lepotilassa 14% eli 60-14 eli 46 prosenttia jää plugarien siivuksi tuossa. vaikka plugarit olis kehnoa työtä niin silti hyvän kuuloisia.
ps. joskus olen kuullut ainakin että pc dawien mittarit ei olis luotettavia... Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
JPQ
13.03.2010 15:08:19 | |
|---|
Millaista transponointia logic tukee eli onko se kait diatonic mallia jos valittu sävel laji on C duuri
että C,E,G pykälän ylös olisi silloin D,F,A ja kaksi pykälää E,G,B jne. ps. käytän Beetä samoin kuin ulkomailla jossa ei H nuottia tunneta tottumus syistä. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
 M.i.k.key
13.03.2010 22:20:33 | |
|---|
JPQ: Millaista transponointia logic tukee eli onko se kait diatonic mallia jos valittu sävel laji on C duuri
että C,E,G pykälän ylös olisi silloin D,F,A ja kaksi pykälää E,G,B jne. ps. käytän Beetä samoin kuin ulkomailla jossa ei H nuottia tunneta tottumus syistä.
Toi ei ole transponointia. möllisty |
JPQ
13.03.2010 22:46:17 | |
|---|
M.i.k.key: Toi ei ole transponointia.
Sonarissa Diatonic malli joka siis noudattaa sävelasteikon mukaisesti hommaa jolloin se menee c duurissa noin normaali menee tavallisesti ja vaikkei tiukasti ottaen olisikaan onnistuuko ?
ps. kerran tarvinnu mutta SOnarilla en juuri loppuun saatettuja biisejä ehtinyt tehdä ennen kuin meni pchen hermot kuin yhden kunnollisemman. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
Janie Jones
14.03.2010 01:03:33 | |
|---|
She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
JPQ
14.03.2010 11:53:13 | |
|---|
Janie Jones: Eiköhän se ihan puolisävelaskeleissa onnistu.
http://documentation.apple.com/en/logicpro/usermanual/ luulisi mietinkin tuota sävelasteikon sisällä tapahtuvaa. jossa siis jos 7 säveltä per oktaavi kattava niin alaspäin 1,3,5 pätkästä on 7,2,4 ja ylös päin (alkuperäisestä) on 2,4,6. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
Janie Jones
14.03.2010 15:32:19 (muokattu 14.03.2010 15:35:18) | |
|---|
JPQ: luulisi mietinkin tuota sävelasteikon sisällä tapahtuvaa. jossa siis jos 7 säveltä per oktaavi kattava
niin alaspäin 1,3,5 pätkästä on 7,2,4 ja ylös päin (alkuperäisestä) on 2,4,6. Mä en nyt sitten oikeastaan ymmärrä kysymystä enkä sen pointtia. Jos haluat tietää kovin yksityiskohtaisia Logicista ennen kuin hankit sen, eikä asiat selviä täältä eikä tuosta ladattavasta manuaalista, niin aina voit yrittää Logic Pro Help -sivustoa. http://logicprohelp.com/viewforum.p … id=c9815bc6564be432c7c3a57dec420dd2 She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
JPQ
14.03.2010 15:35:50 (muokattu 14.03.2010 15:41:08) | |
|---|
Janie Jones: Mä en nyt sitten oikeastaan ymmärrä kysymystä enkä sen pointtia.
no pointti on pystyykö melodiaa siirtämään valitun sävellajin mukaisella asteikolla jos asteikko on C,D,E,F,G,A,B niin pykälä ylös päin C,E,G eli c duuri soinnusta on D,F,A eli D molli jne. hakusana joka liittyy asiaan on Diatonic ilmeisesti. ja ärsyttää kun ainakaan intergroiduilla äänillä ei voi audacityllä kuunnella materiaalia ennen äänitys napin painamista eli ääni ei tule ulos koneesta lennosta kuin äänityksen ja toiston aikana eli ei kokoajan. Miten on esimerkiksi Logicin kanssa ? tarvetta esim. jos musaa tehdessä säätelee synan soundeja samalla tai tekee logicilla taustat ja haluaa soitella synillä päälle tarpeita monia. Ainakin PCellä onnistuu Sonarin kanssa.
ja mitähän tässä samplejen editointiin käyttäisi? Audacity näyttää fiksuimmalta ehkä nyt. Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
Janie Jones
14.03.2010 15:46:00 (muokattu 14.03.2010 15:53:15) | |
|---|
JPQ: no pointti on pystyykö melodiaa siirtämään valitun sävellajin mukaisella asteikolla jos asteikko on C,D,E,F,G,A,B niin pykälä ylös päin C,E,G eli c duuri soinnusta on D,F,A eli D molli jne. hakusana joka liittyy asiaan on Diatonic ilmeisesti. ja ärsyttää kun ainakaan intergroiduilla äänillä ei voi audacityllä kuunnella materiaalia ennen äänitys napin painamista eli ääni ei tule ulos koneesta lennosta kuin äänityksen ja toiston aikana eli ei kokoajan. Miten on esimerkiksi Logicin kanssa ? ja mitähän tässä samplejen editointiin käyttäisi.
1) En ymmärrä pointtia edelleenkään, kun en ole niin musiikillisesti sivistynyt, että voisin kuvitella tilannetta, jossa pitäisi saada automaattisesti muovattua biisi ja sen melodia c-duurista d-molliin. Miksi tämän pitäisi automaattisesti tuosta vain onnistua? Puolisävelaskeltransponoinnilla pääsee jo pitkälle. Ja sitten: mikset sä voi valita midieditorissa nuotteja, siirtää niitä oikealle kohdalle ja tarvittaessa valita vielä kaikki fissät ja siirtää ne äffäksi? Tää on noin kolme klikkausta.
2) Mulla on ainakin semmonen asetus automaattisesti päällä, että rec-nappi on automaattisesti päällä siinä raidassa, joka on valittu. Ääni tulee valitusta raidasta ulos siis koko ajan. EDIT: en tiedä ymmärsinkö tätäkään kysymystä. Valitsemattomistakin raidoista tietenkin tulee ääni ulos. Valittua softainstrumentti raitaa voi soittaa midikiipparilla. Ääni siitä tulee tietysti ulos muutenkin kuin silloin kun se on valittuna.
3) Logicissa on integroitu sample-editori, aloita sillä. (Lue ohjeet ennen kuin teet vahingossa destruktiivisia muutoksia sampleen.)
EDIT2: Rehellisyyden nimissä täytyy sanoa, että mä en myöskään ihan ymmärrä, vaikuttaako näin yksityiskohtaiset kysymykset kuin tuo ykköskysymyksen transponointijuttu (tai mikä lie juttu) todella sun ostopäätökseen. Ehkä kannattaa vaan ostaa se ja tsekata sitten tommoset asiat, jotka pystyy tekemään helposti muullakin tavalla. Sä kulutat nyt ihan turhaan musantekoaikaasi tällaisten miettimiseen. (Ja niin muuten mäkin näin runsaaseen vastailemiseen ;) She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths) |
 Klezberg
14.03.2010 15:47:35 | |
|---|
JPQ: no pointti on pystyykö melodiaa siirtämään valitun sävellajin mukaisella asteikolla jos asteikko on C,D,E,F,G,A,B niin pykälä ylös päin C,E,G eli c duuri soinnusta on D,F,A eli D molli jne. hakusana joka liittyy asiaan on Diatonic ilmeisesti.
Nuotinnusohjelmissa olen muistaakseni törmännyt tämmöiseen ominaisuuteen, daw/sekvensseripuolelta en muista. huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta |
JPQ
14.03.2010 15:48:25 | |
|---|
Tee tuo muutos monta kertaa ja joka soinnulle oikein? no toki käsi pelillä sujuu kuhan muistaa automaattisesti sen mitkä nuotit kuuluu sävellajiin... Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
