Aihe: Päättömät hintapyynnöt laitteista vol 4
1 2 3 4 5119 120 121 122 123 124 125 126
McNulty
08.03.2010 12:09:21
aristoteles666: onks ne pellavakitarat farkunsinisiä vai saaks niitä kivipestyinä?
 
Farkut tehdään denim-kankaasta ja sen pohjana onpi puuvilla. Pellava on vähän eri juttu.
"Znanija ne imeet nikakogo znachenija, esli vy polozhite ego na praktike." -Anton Pavlovich Chekhov
hapan
08.03.2010 12:09:54
Sä et jätkä ymmärrä yhtään mistään mitään.
aristoteles666
08.03.2010 12:11:56
 
 
McNulty: Farkut tehdään denim-kankaasta ja sen pohjana onpi puuvilla. Pellava on vähän eri juttu.
 
no en ollut kovin tosissani muutenkaan.
McNulty
08.03.2010 12:20:13 (muokattu 08.03.2010 12:20:54)
aristoteles666: no en ollut kovin tosissani muutenkaan.
 
Pittee olla tarkkana kuin porkkana näis jutuis. Edellyttäen että torihinnoissakin ollaan, 400 ei ole 4000. *hymiö tähän*
 
Itsekin tässä opettelen, miten ottaa korjaukset ja oikaisut vastaan vetämättä heti hernepussia nenäänsä. Yllättävän vaikeaa onpi myöntää erehtyneensä. Melkein mielummin kahlaa Internwebzin lävitse jos sattuisi löytymään argumentteja oman näkökantansa eduksi ja tueksi. Pettymys onkin karvas kun muutkin lähteet pelaavat "vastustajan pussiin" :)
"Znanija ne imeet nikakogo znachenija, esli vy polozhite ego na praktike." -Anton Pavlovich Chekhov
bluebook
08.03.2010 12:21:08
fox: Se on hyvä homma se. =) Aina syventää tietoa ja näkemystä, jos/kun pääsee katsomaan kun kunnon ammattimiehet tekee korkeata käsityöläistaitoa vaativaa duunia. Myös soitinrakennuksen alalla. Mutta kuitenkin: linnunsilmävaahtera on sellainen "kasvuhäiriö" jota löytyy useimmin Acer saccharoides- vaahterasta, toki monista muistakin puista, mm. amerikanpähkinäpuusta. Nyt kuitenkin on niin, ettei tuota sokerivaahteraa kovin usein kaulapuuksi valikoida, vaan käyttävät luonnostaankin hieman kovempaa puulajia, olet varmaan törmännyt ilmaisuun "rock maple"? Tuolla soitinrakennuspuolella joskus kirjoittelin pitkiä juttuja noista kuviopuista, esim. loimua ja tuota "mylpyräloimua" (quilted figure maple) useimmiten taas "tuottavat" mm. leveälehti- eli isolehtivaahtera (Acer macrophyllum) kuin muut vaahteralajikkeet. Vähän samoin, kun esim. kotoista visa- tai loimukoivua löytyy rauduskoivusta. Ilmiö sinänsä on aivan sama, kuvio on geneettinen "muunnos" puun puuaineksen kasvussa. Varsinaisesti kantaa en ota siihen, onko se nyt sitten varsinaisesti "heikompaa" ratkaisevassa määrin, sillä monesti noissa monesta palasta laminoiduissa kauloissakin se "keskiruoto" vähintään on komeaa loimuvaahteraa. Toki aina on otettava huomioon se seikka, että kaikki eivät ole niin onnekkaita, että olisivat päässeet näkemään esim. jotain tosi laadukasta jatsikitaraa, esim. D' Angelicoa läheltä.
 

 
No mutta! Ei pidä hermostua! Ja onhan birdeye toki linnunsilmää. Vaan pikkusen ihmetyttää nuo "tulkinnat" semminkin kun on oikein soitinrakentajien kanssa tehty kauloja. Kannattaa ihan ite nyt soitella rakentajille ja kysyä vaikka millaista puuta on "quartersawn wood" ja tehdäänkö kauloja oikeasti siitä sydänpuusta..
Tietty kieltäminen ja "ok, otan leluni ja lähen laatikolta" on yksi vaihtoehto aina..
 

 
www.josetjaksa.com Ei viihi soittaa Matille, vaikka olenhan mä hänen kanssaan ja hänelle tehny ihan töitäkin tuossa 80-luvun puolella viimeksi.
Ruokankaan Juha taas Matin oppilaana on sen verran nuoremman polven tekijä että en tunne. Rautian Veijo taas on meidän kitaristin luokkakaveri - hänelle voisin soittaa toki, mutta taitaa nykyään olla enemmän noitten pellavakitaroitten kanssa työskennellyt. Pellavassa ei oo loimua eikä linnunsilmääkään.

 
no,minä soitin äsken Nevalaisen Matille ja kysyin näistä silmistä ja loimuista.
Eli Pohjois-Ameriikkalainen vaahtera on parasta kaula materiaalia ja paras loimuvaahtera tulee taas Bosniasta johon Matti sanoi,että on vaan tällähetkellä niin täynnä rautaa kun siellä on sodittu ja tätä loimuvaahteraa tehdään kuin avattaisi kirjaa, otetaan noin 5 milliä paksu palanen ja sitä aletaan avaamaan kuin kirjaa näin tehdään bodyn kannet, loimuvaahteraa käytetään myös viulujen ja sellojen teossa.mutta ei missään nimessä kaulamateriaalina ja kaiken lisäksi hemmetin kallista puuta vertaus Gibson Les paul mahonki bodilla ja loimuvaahterakannella ja hintaa kertyy kitaralle.
kysymällä ei eksy.
Kimmo72
08.03.2010 12:26:45
*ottaa mukavan asennon ja popcornit esille*
Tunne ja improvisaatio korvaa tekniikan.
"She said I dont like Dream Theater that much, but I had a pen, and some paper, so what the fuck..." -Kevin Moore
nannne
08.03.2010 12:30:05
 
 
bluebook: no,minä soitin äsken Nevalaisen Matille ja kysyin näistä silmistä ja loimuista.
Eli Pohjois-Ameriikkalainen vaahtera on parasta kaula materiaalia ja paras loimuvaahtera tulee taas Bosniasta johon Matti sanoi,että on vaan tällähetkellä niin täynnä rautaa kun siellä on sodittu ja tätä loimuvaahteraa tehdään kuin avattaisi kirjaa, otetaan noin 5 milliä paksu palanen ja sitä aletaan avaamaan kuin kirjaa näin tehdään bodyn kannet, loimuvaahteraa käytetään myös viulujen ja sellojen teossa.mutta ei missään nimessä kaulamateriaalina ja kaiken lisäksi hemmetin kallista puuta vertaus Gibson Les paul mahonki bodilla ja loimuvaahterakannella ja hintaa kertyy kitaralle.
kysymällä ei eksy.

 
http://1.bp.blogspot.com/_xWjoeLNcm … /s400/birdseye_maple_strat_neck.JPG
 
tahi
 
http://www.collingsguitars.com/Inst … nts/option_images/maple_neck_LG.jpg
 
Eikö noissa ole nyt ihan sopimattomia puita? Ajattelin vaan noiden sun tori-ilmoitusten perusteella että pakko kai tuon on olla autokauppias.
Harrastelija
08.03.2010 12:42:19
bluebook: no,minä soitin äsken
 
Onhan se hyvä kun on suhteita maan eturivin rakentajiin ja mahdollisesti muusikoihinkin...
 
Vaan ettei totuus unohtuisi, se että kitaran hinta nousee perusteettomasti kymmenillä ellei sadoilla euroilla päivässä, tai aiemmin jonkun muun tonnin kitara on seuraavana päivänä kahdella tonnilla omassa myynti ilmossa tarjolla, on päätön hintapyyntö. Se ei puumateriaalien saivartelulla miksikään muutu.
 
Myös se, että jos sinänsä mahdollisesti hyvääkin kitaraa myy reippaati yli yleisen sen hetkisen hintatason mahdollisesti hiukan oudoin painotuksin , on sekin päätön hintapyyntö.
 
Jos myymiäsi kitaroita ja niitten hintoja pidetään päättöminä, se on suht yleinen mielipide joka perustuu myös jonkinlaiseen asiantuntemukseen. Näin se vaan on.
 
Toinen puoli on sitten ikävämpi, eli jos joku aloittelija tai asiaa tuntemattomampi haaskaa suotta puolet enemmän rahaa tavaraan jonka voisi saada kohtuu hinnallakin ja käyttää lopun muuhun.
 
Laitontahan ei ole pyytää ihan mitä haluaa.
 
Sääntöjen vastaista sen sijaan on kaupitella Torilla tavaraa joka on muuallakin myynnissä.
 
Ja jos toiminta alkaa näyttää melko ammattimaiselta vuosia jatkuessaan, siitä voi tietysti olla joku viranomainenkin kiinnostunut, mutta sehän ei toki ole Musanetin asia...
 
Joten, ihan turha ruikuttaa jos joitain hintojasi pidetään päättöminä, ihmisillä on siihenkin oikeus oman mielipiteensä pohjalta.
 
Harrastelija
Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen.
fox
08.03.2010 12:52:54
 
 
Päättömistä hintapyynnöistä vaahterakansien rakentamiseen - no, mikä ettei. =)
http://en.wikipedia.org/wiki/Flame_maple
Tosin ei ihan 5 mm vaahterakantta riitä, paitsi tapauksissa, joissa pistetään "vaahteran päälle vaahteraa" eli laminoidun kuviokannen teossa käyttämällä pintaviilua. Kyllä se täyspuinen vaahterakansi vaatii sen puol tuumaa, eli tuuman "billet"'istä lähdetään halkaisemaan ja käännetään tosiaan kuin kirjan sivut auki. Näin siis bookmatched-kannessa, mutta vallan hyvin voidaan käyttää myös metodia nimeltä "flitch matched" ettei tuu hukkapuuta, tällöin kansi tehdään kahesta erillisestä kappaleesta, jotka totta kai voidaan hieman mahdollisuuksien rajoissa yhteensovittaa..
Ja nyt kun aihetta tässä ruoditaan, niin voihan tällekin puolelle laittaa kaikki mahdollinen info..
Tuosta hieman (jaa HIEMAN) oon eri mieltä, ei eurooppalainen vaahtera ihan samaan loimukkuuteen pysty kuin tuo leveälehti (tai isolehti-)vaahtera. Oli sitte rautaa tai ei. =)
Loimut jää monesti luokitukseltaan tuolle pinstripe- tai fiddleback- asteelle, ei tule komiaa ribbon curlia eikä quilted maplea. Taitaa eurooppalaisista puista komein "kasvuhäiriökuvio" tulla loimukoivusta (arctic birch) jos ei visaa oteta lukuun. Visasta vaan on perin tuskallista väkästää soittimia - toki se onnistuu, mutta ei teollisessa mittakaavassa. Ja työvälineitä joutuu tuonne käsityökalujen suuntaan painottamaan.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
bluebook
08.03.2010 12:53:11
bluebook: no,minä soitin äsken Nevalaisen Matille ja kysyin näistä silmistä ja loimuista.
Eli Pohjois-Ameriikkalainen vaahtera on parasta kaula materiaalia ja paras loimuvaahtera tulee taas Bosniasta johon Matti sanoi,että on vaan tällähetkellä niin täynnä rautaa kun siellä on sodittu ja tätä loimuvaahteraa tehdään kuin avattaisi kirjaa, otetaan noin 5 milliä paksu palanen ja sitä aletaan avaamaan kuin kirjaa näin tehdään bodyn kannet, loimuvaahteraa käytetään myös viulujen ja sellojen teossa.mutta ei missään nimessä kaulamateriaalina ja kaiken lisäksi hemmetin kallista puuta vertaus Gibson Les paul mahonki bodilla ja loimuvaahterakannella ja hintaa kertyy kitaralle.
Ja sitten tämä linnunsilmä juttu, kyseinen vaahtera pitää antaa kuivua vuosia ennenkuin sitä aletaan työstämään ettei tule näitä ropeleita. On nimittäin niin sitkeetä puuta niin kuin nimimerkki Fox tuossa vertasi visakoivuun ja se on tosiaan ihan oma luonnon oikku,kokopuu on täynnä tätä linnunsilmää,soundiin se ei vaikuta
mutta monenvuoden kuivatus ja työstäminen maksaa ja näkyy myös kitaran hinnassa onhan se todella komean näköistä.
Halvemmalla ja nopeasti saadaan "tekolinnunsilmää" myös hyödyntämällä puun keskiosaa.
oli varmaan nastaa Fox työskennellä tälläisen käsityön mestarin kanssa.
bluebook
08.03.2010 12:56:47
Harrastelija: Onhan se hyvä kun on suhteita maan eturivin rakentajiin ja mahdollisesti muusikoihinkin...
 
Vaan ettei totuus unohtuisi, se että kitaran hinta nousee perusteettomasti kymmenillä ellei sadoilla euroilla päivässä, tai aiemmin jonkun muun tonnin kitara on seuraavana päivänä kahdella tonnilla omassa myynti ilmossa tarjolla, on päätön hintapyyntö. Se ei puumateriaalien saivartelulla miksikään muutu.
 
Myös se, että jos sinänsä mahdollisesti hyvääkin kitaraa myy reippaati yli yleisen sen hetkisen hintatason mahdollisesti hiukan oudoin painotuksin , on sekin päätön hintapyyntö.
 
Jos myymiäsi kitaroita ja niitten hintoja pidetään päättöminä, se on suht yleinen mielipide joka perustuu myös jonkinlaiseen asiantuntemukseen. Näin se vaan on.
 
Toinen puoli on sitten ikävämpi, eli jos joku aloittelija tai asiaa tuntemattomampi haaskaa suotta puolet enemmän rahaa tavaraan jonka voisi saada kohtuu hinnallakin ja käyttää lopun muuhun.
 
Laitontahan ei ole pyytää ihan mitä haluaa.
 
Sääntöjen vastaista sen sijaan on kaupitella Torilla tavaraa joka on muuallakin myynnissä.
 
Ja jos toiminta alkaa näyttää melko ammattimaiselta vuosia jatkuessaan, siitä voi tietysti olla joku viranomainenkin kiinnostunut, mutta sehän ei toki ole Musanetin asia...
 
Joten, ihan turha ruikuttaa jos joitain hintojasi pidetään päättöminä, ihmisillä on siihenkin oikeus oman mielipiteensä pohjalta.
 
Harrastelija

 
terve mikä kitara on sinusta ylihinoiteltu ,normi pyyntöihin nähden?
Eemil
08.03.2010 13:00:42
bluebook: terve mikä kitara on sinusta ylihinoiteltu ,normi pyyntöihin nähden?
 
Kaikki täällä tietää että sinä olet trokari, joten anna jo olla. Ostat tavaraa ja laitat myyntiin kalliimmalla. Vai kiellätkö tämän?
bluebook
08.03.2010 13:04:33
nannne: http://1.bp.blogspot.com/_xWjoeLNcm … /s400/birdseye_maple_strat_neck.JPG
 
tahi
 
http://www.collingsguitars.com/Inst … nts/option_images/maple_neck_LG.jpg
 
Eikö noissa ole nyt ihan sopimattomia puita? Ajattelin vaan noiden sun tori-ilmoitusten perusteella että pakko kai tuon on olla autokauppias.

 
älä sekoita minua erääseen vantaalla vaikuttavaan automyyjään joka myi Kiinan Gibsoneja aitoina. nimimerkki on/oli tietty tähti ja pari numeroa perässä.
ja noissa kauloissa on aivan hemmetin komeat kuviot ja tekijä nähnyt vaivaa
"viivat ja kuviot" viellä sivusuuntaisesti eli poikkisuin.
fox
08.03.2010 13:04:57
 
 
bluebook:
Halvemmalla ja nopeasti saadaan "tekolinnunsilmää" myös hyödyntämällä puun keskiosaa.
oli varmaan nastaa Fox työskennellä tälläisen käsityön mestarin kanssa.

 
Mulle vieras metodi on tuo sydänpuun käyttö, paitsi joissain koristeellisten kansien teossa siitä kuuluisasta "tuppeen sahatusta" puutavarasta - todella joistain eksoottisista puista tuota sydänpuuta käytetään juuri värin ja syykuvioiden vuoksi. Linnunsilmää ei siit saa, jos ei puussa ole sitä kasvuhäiriötä muutenkin.
Ja olihan tuo aika sellaista omanlaistansa. Toki on selvennettävä, että tein sitä mitä osasin, eli sähköhommia lähinnä. ;)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Numb
08.03.2010 13:05:02 (muokattu 08.03.2010 13:05:39)
 
 
Eemil: Ostat tavaraa ja laitat myyntiin kalliimmalla.
 
Itse en tässä varsinaista pahaa näe.
 
Jos sitten pääsee käymään niin, että speksit muuttuvat matkalla tai eivät muuten pidä paikkaansa, niin sitten on tietenkin toinen juttu.
 
Disclaimer: speksien muuttumisella matkalla ei tässä viitata mihinkään tiettyyn tuotteeseen tai henkilöön =)
Kun minä kuolen, vaadin, että kuolinilmoitus laitetaan Myydään: Veneet ja Moottorikelkat -osastolle. -Sir Härö
Harrastelija
08.03.2010 13:09:46
Numb: Itse en tässä varsinaista pahaa näe.
 
Jos sitten pääsee käymään niin, että speksit muuttuvat matkalla tai eivät muuten pidä paikkaansa, niin sitten on tietenkin toinen juttu.
 
Disclaimer: speksien muuttumisella matkalla ei tässä viitata mihinkään tiettyyn tuotteeseen tai henkilöön =)

 
Eihän siinä mitään pahaa olekaan, jokainen saa hinata hinnan vaikka pilviin jos itse haluaa.
 
Vaan ei ole siinäkään mitään pahaa jos sitten aletaan moisia pyyntöjä päättöminä pitää ja muitakin valistetaan siitä, että jostain muultakin kenties kannattaa katsella ja vertailla hinta/laatusuhteita. Mahdollisesti sitäkin mitä kyseisestä vermeestä joskus aiemmin on pyydetty ja millaisia speksejä tavaraan silloin liitetty.
 
Harrastelija
Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen.
bluebook
08.03.2010 13:16:06
fox: Mulle vieras metodi on tuo sydänpuun käyttö, paitsi joissain koristeellisten kansien teossa siitä kuuluisasta "tuppeen sahatusta" puutavarasta - todella joistain eksoottisista puista tuota sydänpuuta käytetään juuri värin ja syykuvioiden vuoksi. Linnunsilmää ei siit saa, jos ei puussa ole sitä kasvuhäiriötä muutenkin.
Ja olihan tuo aika sellaista omanlaistansa. Toki on selvennettävä, että tein sitä mitä osasin, eli sähköhommia lähinnä. ;)

 
niin näitä "vinkura" koivuistahan tehdään lähinnä puukonkahvoja,huonekaluja jne...
ja jossain Englannissa se taas on kovinkin arvopuuta kun sitä ei kasva siellä,jep
Vladi
08.03.2010 13:27:32 (muokattu 08.03.2010 13:28:01)
Kyllä se siitä.
Harrastelija
08.03.2010 13:28:43
bluebook: no,eikö löytynyt yhtään ylihintaita kitaraa?
kuule eemeli olen alan harrastaja ja vuosien saatossa jokunen kitara on kertynyt.
en todellakaan ole mikään trokari, että mietippä vähän mitä kirjoittelet.

 
Vuosien saatossa kertynyt -09 ja -10 malleja ikäänkuin valmiiksi ?
 
Harrastelija
Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)