Aihe: Vanhat vs. uudet fenderin Jazzarit | |
---|
|
Onko siis vanhojen (vaikka 70's vintageiden) ja uusien standard ja road worn -sarjojen Fenderin Jazz bassoissa suuriakin eroja? Konsepti ei ole varmaan juurikaan muuttunut mutta olen kuullut puhuttavan että vanhempien mallien mikit ovat "kuumempia", eli antavat vahvemman signaalin. Itse omistan ihan uutukaisen meksikon road wornin ja olen kyllä tykännyt kovasti. |
Aapo 05.03.2010 08:54:53 | |
|
Mulla on uusi 2009 American standard ja kokeilin kaverin vanhaa 70's jatsaria hiljattain. Selkeä ero noissa on se, että 70-lvun vehje on todella paljon painavampi, ilmeisesti ihan eri puusta tehty. Vanhemman basson soundi oli tummempi ja lämpimämpi, mun bassossa on terävämpi sondi ja enemmän "growlia". Soundivertailun vesittää kyllä lähes täydellisesti se, että testien välillä oli pari viikkoa ja vanhemmassa kitarassa oli aika vanhat kielet. Tyytyväinen olen tuohon omaani, mutta se vanhempi oli tosi hyvä myös. |
Rämppy 05.03.2010 09:22:03 (muokattu 05.03.2010 09:37:02) | |
|
Fenderin bassoissa on huomattavaa painon vaihtelua ihan vuosimallista riippumatta. 1970-luvun lopun ja 80-luvun alun jenkkifenkuissa oli eniten painavia yksilöitä (etenkin saarnirunkoiset), mutta kyllä uusissakin painavia löytyy. Oma '73 jazzarini taasen on suht. kevyt. Samoin soundissa on yksilökohtaisia eroja. Lisäksi 70-luvulla fenderin tuotannossa tehtiin useaan otteeseen tehostamistoimia, jotka näkyivät tuotteissa. Eli pääsääntöisesti 70-luvun alun yksilöt ovat huomattavan erilaisia kuin saman vuosikymmenen loppupuolen yksilöt. Muutokset koskivat mm. kaulaliitosta (ruuvien määrä), kaularautaa, mikkejä (mm. käämilangan laatu ja määrä), lakkausta, rungon reunaviisteitä, puutavaraa (mm. paino), kaulan profiilia,...useimpien mielestä muutokset heikensivät laatua. Nykyiset Fenkut on tasalaatuisempia kuin 70-80-luvun taitteen synkimpinä vuosina, mutta yksilöeroja on aina ollut ja on edelleen. Lisäksi vuosikymmenten ikäisiä soittimia on usein korjailtu, viilailtu ja modailtu enemmän tai vähemmän. Usa standard ja Road worn ovat jo keskenään eri henkisiä. Jälkimmäinen apinoi 50- ja 60-lukujen taitteen versioita ja USA standard on modernisoitu versio. Kumpikaan ei ole ihan samaa konseptia kuin 70-luvun fender. En sitten malttanut olla sanomatta. |
|
Okei, siinähän tulikin kattava vastaus. Tulipa tuosta vielä mieleen että omistamassani road wornissa on sellainen ongelma että mikkien volumesäätöpotikat tuntuvat vaikuttavan vasta ollessaan täysillä, eli jos vähänkin laskee vaikka tallamikkiä niin kuulostaa siltä kuin se sammuisi melkein kokonaan, eli portaaton säätö on lähes mahdotonta. Pitäisikö tämän olla näin vai omistanko susikappaleen? |
|
Rämpyn ansiokkaaseen selontekoon haluaisin lisätä, että vuonna -70 takamikin paikkaa siirrettiin lähemmäs tallaa (joka myöskin siirtyi taaksepäin). Tämä luonnollisesti vaikuttaa myös soundiin. Kuka tykkää kuka ei. Marcus Miller ilmeisesti tykkää :-) My name is Baron, Le Baron |
2541 06.03.2010 15:21:06 | |
|
Le Haba: Rämpyn ansiokkaaseen selontekoon haluaisin lisätä, että vuonna -70 takamikin paikkaa siirrettiin lähemmäs tallaa (joka myöskin siirtyi taaksepäin). Tämä luonnollisesti vaikuttaa myös soundiin. Kuka tykkää kuka ei. Marcus Miller ilmeisesti tykkää :-) Muistanko väärin, vai siirrettiinkö talla jossain vaiheessa alkuperäiseen paikkaan takaisin? Mikki säilyi uudessa paikassa. |
|
2541: Muistanko väärin, vai siirrettiinkö talla jossain vaiheessa alkuperäiseen paikkaan takaisin? Mikki säilyi uudessa paikassa. Eikai tallaa voi siirtää mihinkään oikeasta paikastaan jos ei samalla modifioi koko kaulataskua. En jaksa usko että näin olisi tehty missään vaiheesa. Lord Of The Strings |
2541 06.03.2010 22:58:01 | |
|
poppamies: Eikai tallaa voi siirtää mihinkään oikeasta paikastaan jos ei samalla modifioi koko kaulataskua. En jaksa usko että näin olisi tehty missään vaiheesa. Onhan tallassa säädettävät tallapalat. Ei se talla kovin paljoa paikkaa vaihtanut. |
|
2541: Onhan tallassa säädettävät tallapalat. Ei se talla kovin paljoa paikkaa vaihtanut. Jos tallaa siirrettiin niin se oli alunperinkin väärässä paikassa . Lord Of The Strings |
|
poppamies: Eikai tallaa voi siirtää mihinkään oikeasta paikastaan jos ei samalla modifioi koko kaulataskua. En jaksa usko että näin olisi tehty missään vaiheesa. Mä en nyt mitenkään ymmärrä miksi tallaa siirrettäessä pitäisi modifioida kaulataskua. |
|
Isotalo: Mä en nyt mitenkään ymmärrä miksi tallaa siirrettäessä pitäisi modifioida kaulataskua. Poppis operoi kato sivuuttais, ei pitkittäis suunnassa. -"Mikäs mies te oikein olette?"
-"Setämies." |
|
Isotalo: Mä en nyt mitenkään ymmärrä miksi tallaa siirrettäessä pitäisi modifioida kaulataskua. Minä ymmärsin että joku oli sitä mieltä että Fender olisi jossain vaiheessa oikein siirtämällä siirtänyt tallaa, siis design mielessä. Silloin tietenkin kaulaakin olisi pitänyt siirtää mukana, eikö ? Tällaista ei minun mielestä kuitenkaan ole koskaan tapahtunut. Jos sitä tallaa on siirretty muutama milli sinne tänne niin sillä taas ei ole yhtään mitään merkitystä mihinkään asiaan. Lord Of The Strings |
|
poppamies: Minä ymmärsin että joku oli sitä mieltä että Fender olisi jossain vaiheessa oikein siirtämällä siirtänyt tallaa, siis design mielessä. Silloin tietenkin kaulaakin olisi pitänyt siirtää mukana, eikö ? Tällaista ei minun mielestä kuitenkaan ole koskaan tapahtunut. Jos sitä tallaa on siirretty muutama milli sinne tänne niin sillä taas ei ole yhtään mitään merkitystä mihinkään asiaan. Usein noissa talloissa loppuu E-kielen säätövara kesken. Oisko sen vuoksi siirretty muutama milli taaksepäin. vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
|
Isotalo: Mä en nyt mitenkään ymmärrä miksi tallaa siirrettäessä pitäisi modifioida kaulataskua. 12. nauhan ja tallapalojen välinen etäisyys pitäisi pysyä samana jos mensuuri ei muutu. Eli jos tallaa siirretään pitää kaulataskun syvyys elää vastaavasti. |
|
J.Hollström: 12. nauhan ja tallapalojen välinen etäisyys pitäisi pysyä samana jos mensuuri ei muutu. Eli jos tallaa siirretään pitää kaulataskun syvyys elää vastaavasti. No ei tarvitse. Tallapalat ja tallan peltiläpyskä on ei asia. vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
okabass 07.03.2010 10:33:20 (muokattu 07.03.2010 10:43:54) | |
|
J.Hollström: 12. nauhan ja tallapalojen välinen etäisyys pitäisi pysyä samana jos mensuuri ei muutu. Eli jos tallaa siirretään pitää kaulataskun syvyys elää vastaavasti. 7ender bass-kirjan sivulla 59 on kaaviokuva mikkien sijainnista, ja tallan kiinnitysruuvien paikoista. Vuodesta -60 aina vuoteen -70 tai -71 (early 70's), mikkien etäisyys oli 3,6", eli noin 91 mm (sekä myös reissuet -82 eteenpäin, sekä US Standard ja Deluxe -88 eteenpäin). -70 tai -71 eteenpäin tallamikkia siirrettiin lähemmäs tallaa, jolloin etäisyydeksi tuli 4", eli noin 102 mm. (-75 reissue myös 4") Tallan kiinnitysruuvien paikka on kuvassa sama kummissakin tapauksissa, eli tallakin olisi samassa paikassa. Mistä tieto tallan paikan siirtämisestä on peräisin? Näppituntumalla voisi olla mahdollista, että tallaa olisi voitu siirtää muutama milli (ehkä max 5 mm) ilman muita (kaulatasku) muutoksia. Muutos voisi johtua siitä, että hiomattomat kielet yleistyivät ja vaativat erilaisen hienovirityksen. http://books.google.fi/books?id=KUk … page&q=fender%20bass%20book&f=false In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka". |
|
hollstro: No ei tarvitse. Tallapalat ja tallan peltiläpyskä on ei asia. Ai? Mä luulin että noita intonaatioruuveja ei saa säätää ollenkaan jos haluu pitää basson orggiksena. |
|
Le Haba: vuonna -70 takamikin paikkaa siirrettiin lähemmäs tallaa (joka myöskin siirtyi taaksepäin). Tämä luonnollisesti vaikuttaa myös soundiin. Kuka tykkää kuka ei. Marcus Miller ilmeisesti tykkää :-) Aika yleinen vaiva 70-luvun alun jazzareissa on ollut tallan säätövarojen loppuminen ainakin tietyn tyyppisillä kieliseteillä. Soitinkorjaajat ovet sitten siirrelleet tallaa sen millimetrin eteenpäin, näin myös omassa bassossani. Onneksi tuo korjaus on helppo eikä näy päällepäin. En sitten malttanut olla sanomatta. |
|
Rämppy: Aika yleinen vaiva 70-luvun alun jazzareissa on ollut tallan säätövarojen loppuminen ainakin tietyn tyyppisillä kieliseteillä. Soitinkorjaajat ovet sitten siirrelleet tallaa sen millimetrin eteenpäin, näin myös omassa bassossani. Onneksi tuo korjaus on helppo eikä näy päällepäin. Eteenpäin? Mun 70-luvun jatsissa, missä oli flätit uutena, piti tallaa nimenomaan siirtää taaksepäin kun laitoin tuhdimmat roundwoundit. Helposti pystyi siirtää 7-8 mm ilman että vanhat ruuvinreiät näkyi. Jos olisi pitänyt tallatuhkiksen vaahtomuoveineen niin olisi tietenkin voinut siirtää niin paljon kuin olisi halunnut. Lord Of The Strings |
Rämppy 08.03.2010 12:22:44 (muokattu 08.03.2010 12:24:13) | |
|
poppamies: Eteenpäin? Joo. Olen itsekin bongannut 70-luvun alun jazzareita, joissa talla on silmälläkin havaittuna taaempana kuin useimmiten. Oma bassonikin oli tällainen. Kitarakorjaajan mukaan ihan tunnettu ilmiö, oli tosin sitä mieltä että 70-luvun alussa F:llä sijoiteltiin talloja bassoihin vaihtelevasti. Liekö kyse rakennusfilosofiasta vaiko suurpiirteisyydestä? Mulla oli ongelmia nimen omaan D-kielen kanssa, ihan roundwoundit. Kielisetistä riippuen tuppasi tallan reuna tulemaan vastaan ennen kuin sai kielen hienovireeseen. En sitten malttanut olla sanomatta. |
« edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|