Bassot ›

Lähestytäänpä asiaa vähän eri kantilta.
 
Ilmeisesti on ihan hyvin mahdollista soittaa bassoa kitaranuppiin ja johtaa signaali sieltä bassokaapille. Kuinka usein porukka tekee tällaista? Onko olemassa hyviä syitä, miksi noin ei pitäis menetellä.
 
Toria seurattuaan huomaa varmasti, että putkinuppeja ei ihan läjäpäin ole bassolle. Kitaralle valinnanvaraa on. Onhan totta, että kitaravahvistimien tehot on usein paljon pienempiä, mutta 100 wattia lienee jo ihan hyvästi tehoa esim. 4x10 kaapille.

Lavri: Lähestytäänpä asiaa vähän eri kantilta.
 
Ilmeisesti on ihan hyvin mahdollista soittaa bassoa kitaranuppiin ja johtaa signaali sieltä bassokaapille. Kuinka usein porukka tekee tällaista? Onko olemassa hyviä syitä, miksi noin ei pitäis menetellä.
 
Toria seurattuaan huomaa varmasti, että putkinuppeja ei ihan läjäpäin ole bassolle. Kitaralle valinnanvaraa on. Onhan totta, että kitaravahvistimien tehot on usein paljon pienempiä, mutta 100 wattia lienee jo ihan hyvästi tehoa esim. 4x10 kaapille.
 
Kaikki kitaranupit ei välttämättä sovellu niin hyvin bassolle mutta esim. Hiwatt DR103, joka on kitaranuppi soveltuu erinomaisesti bassolle. Suurin osa vanhan kansan putkinupeista itseasiassa on aivan mainioita bassonuppeja.

Suurin osa vanhan kansan putkinupeista itseasiassa on aivan mainioita bassonuppeja.
 
Nyt puhutaan asiaa. Tällä minä tätä kysyinkin. Marshall-särö ois aika kova sana, mutta ihan hirveesti niitä ei - hirveen halvalla ainakaan - liiku. Onko hyvä idea soitella bassoa vaikkapa 80-luvun lopun Lead Seriesin JCM 800-vahvistimella bassokaappiin?
 
Nuo Hiwattithan on kyllä varmasti hienoja vehkeitä. Ne ei vaan oo ilmasia.

Lavri: Nyt puhutaan asiaa. Tällä minä tätä kysyinkin. Marshall-särö ois aika kova sana, mutta ihan hirveesti niitä ei - hirveen halvalla ainakaan - liiku. Onko hyvä idea soitella bassoa vaikkapa 80-luvun lopun Lead Seriesin JCM 800-vahvistimella bassokaappiin?
 
Nuo Hiwattithan on kyllä varmasti hienoja vehkeitä. Ne ei vaan oo ilmasia.
 
Samasta laitteesta on Bass-versio eikä se eroa kuin äänensävysäätöjen osalta. Voi hyvin käyttää.

Helevetin hyvät saundithan noista kaikista lähtee... Mutta riittääkö se 100W, siinä kymysys? Se on vittumaista vetää, jos tuntuu, että styrkkarin tehot ei riitä.

Dropped C: Helevetin hyvät saundithan noista kaikista lähtee... Mutta riittääkö se 100W, siinä kymysys? Se on vittumaista vetää, jos tuntuu, että styrkkarin tehot ei riitä.
 
Marsun 100 W on ok jos on iso kaappi, eli 8x10".

hollstro: Marsun 100 W on ok jos on iso kaappi, eli 8x10".
 
Entäpä se 4x12?

Lavri: Entäpä se 4x12?
 
Oon soittanu yhden kesän JMC900 ja 4x12" kitarakaapilla kun sellaiset oli käytettävissä reeniksellä. Minun mielestä vähän kolkko soundi mutta ääntä kyllä riitti.

poppamies: Oon soittanu yhden kesän JMC900 ja 4x12" kitarakaapilla kun sellaiset oli käytettävissä reeniksellä. Minun mielestä vähän kolkko soundi mutta ääntä kyllä riitti.
 
Siinä kitarakaapissa lienee Celestionin G-12T seiskavitoset, mutta mitähän mahtaa olla noissa Bass seriesin kaappien sisällä? Mitä elementtiä näistä bassokaapeista ylipäänsä löytyy? (Kysymys ei oo tyhmä, vaan amatöörimäinen. hymynaama)

Lavri: Siinä kitarakaapissa lienee Celestionin G-12T seiskavitoset, mutta mitähän mahtaa olla noissa Bass seriesin kaappien sisällä? Mitä elementtiä näistä bassokaapeista ylipäänsä löytyy? (Kysymys ei oo tyhmä, vaan amatöörimäinen. hymynaama)
 
Tohtisin epäillä että niissä on Celestionin G12H-100:t.

Bass series kaappien sisältö vaihtelee... Esim. Dr. Tube kertoo speksit jos tiedät kaapin mallin. http://www.drtube.com/marshall.htm
 
Kuten tuossa jo mainittiin, niin vanhan liiton vehkeet toimii tässä tilanteessa ehkä parhaiten... JMP -marsut (miksi ei 800setkin), Hiwattit, Sound Cityt, jotkut Orangen malit jne. Ja sen verran pitää niuhottaa, että DR103han on tyypiltään AP, eli All Purpose. Sopii siis hyvin kaikkeen menoon. 103sta en ole koskaan käyttänyt bassolla, mutta potkun pitäisi kyllä riittää hyvin. 50w version kohdalla en enää uskaltaisi luvata. Tosin esim JMP:t on sen verran äänekkäitä, että tuo mun 50w 1986 mallin nuppi ja 4x12" IBS kaappi pesee äänenpaineessa mm. 100W JCM800 bass series nupin. Kaikki riippuu siitä, kuinka paljon säröä sallitaan. 200W Hiwattkaan ei ihan volat kiinni pysy matkassa.
 
Marshalleista vielä sen verran, että 60/70 -luvun vaihteen JMP:t (etenkin model 1986 ja 1992) menee loistavasti bassolla... 73-vuodesta eteenpäin soundi muuttuu jonkin verran, kun turret vaihtui piirilevyksi. Ja myös 800sissa alkupään koneet (joissa inputit päällekkäin, muistaakseni vuoteen 1983 asti) on soundillisesti hieman erilaisia (jotkut väittää että parempia) kun tuota uudemmat, sillä tuolloin siirrettiin taas lisää romua piirilevylle ja muutettiin muutenkin hieman konseptia. Omat mielipiteet loppuu näihin 800siin, sillä 900sta en ole koskaan bassolla käyttänyt. Onhan sekin täysin mahdollista, sillä esim. Dinosaur Jr:n Loun rigissä on matkassa Ampegin kaverina juurikin JCM 900.
 
Itse lähtisin liikkeelle ajatuksesta, että vähintään A/B -luokassa neljä putkea... Näin päästään käytännössä sinne 100w paikkeille tai yli (EL34, 6L6 tai KT88 / 6550). Tuolla nyrkkisäännöllä pitäisi löytyä jo vähän headroomiakin. Sitten kun tuo yhdistetään johonkin melko simppeliin esim. 4-input "bassman -pohjaiseen" designiin niin kovin pahasti ei voi mennä mielestäni metsään. Mutta mielipiteitähän nämä vain ovat... Sellainen lisähuomio vielä, että kyllähän noita putkinuppeja on bassollekkin tehty vaikka kuinka ja paljon. Marshall: VBA, JCM bass series, JMP 1986 / 1992, Hiwatt: 100 ja 200w AP mallit, Orangen ADBt, Matamp GT200, SoundCity (useita malleja), Monster El Monarca Bass, Bluetone (useita malleja), Ampeg (useita malleja), EBS T90... Jne. Kyllähän näitä on. Lisää putkitekniikalla toteutetuista bassonupeista esim.: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=205086&oo=0

Lavri: Entäpä se 4x12?
 
Marsun 4x12 kaappi kumisee. En ole saanut hyvää saundia siitä.

hollstro: Marsun 4x12 kaappi kumisee. En ole saanut hyvää saundia siitä.
 
Joo... En ehkä itekkään lähtis hommaan esim. G12T75silla varustettua kaappia bassokapiksi... Mutta esim. nuo IBS-sarjalaiset sekä VBCt on kyllä melko jees, vaikka 4x12" ovatkin.

Luetelkaas sitten toimiviksi todettuja 8x10-kaappeja. Mikäs muu vois olla ku 8x10?

Lavri: Luetelkaas sitten toimiviksi todettuja 8x10-kaappeja. Mikäs muu vois olla ku 8x10?
 
Onko tämä joku kompakysymys?

hollstro: Onko tämä joku kompakysymys?
 
Hmm. Ei nyt sentään.
 
Lähinnä hain sitä, onko kellään kokemusta vaikka 4x10- ja 1x15-kaapeista tässä tapauksessa tuon 8x10:n tilalle.
 
Otetaan nyt tapaus, jossa nuppina vaikka 100 wattinen pleksimarsu. Kärjistäen sekö ei siis potki päähän muuta ku 8x10-kaapilla?
 
Edit: kysymystä selkeämmäksi

Lähinnä hain sitä, onko kellään kokemusta vaikka 4x10- ja 1x15-kaapeista tässä tapauksessa tuon 8x10:n tilalle
 
Mitä enemmän kaiutinpinta-alaa niin sitä isompi soundi. Elementin koko vaikuttaa siten että mitä isompi kartio niin sitä "pyöreämpi" atakki. 8x10 idea on siinä että näin saadaan paljon kaiutin pinta-alaa ja koska elementti on pienehkö niin soundi pysyy selkeänä. Ampegin 8x10 on hyväksi todettu vaikka on niitä muitakin.

Lavri: Hmm. Ei nyt sentään.
 
Lähinnä hain sitä, onko kellään kokemusta vaikka 4x10- ja 1x15-kaapeista tässä tapauksessa tuon 8x10:n tilalle.
 
Otetaan nyt tapaus, jossa nuppina vaikka 100 wattinen pleksimarsu. Kärjistäen sekö ei siis potki päähän muuta ku 8x10-kaapilla?
 
Edit: kysymystä selkeämmäksi
 
Kyllä 100w pleksimarsu ja metallipaneeli (tms. vastaava, oletan että tässä puhutaan nyt JMP koneista) potkii aivan varmasti pienemmälläkin kaapilla. Riippuu toki hieman millaista soundia haetaan. Kuten sanoin, vm. -72 50w basso Marshall (model 1986) pärjää rummuille 4x12" bassokaapin kanssa varsin hyvin. Pärjää se varmasti myös esim. 4x10" kaapinkin kanssa, mutta säröä on sitten jo vähän enempi. Riippuu kaapin herkkyydestä ja siitä, millaista soundia haet.
 
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että jos haet ns. all-around settiä bassolle, jolla voi soitella tarvittaessa kitaraakin, niin tsekkaa JCM 800 basso sarja. 100w versio (model 1992) irtoaa Suomestakin pienellä etsinnällä hintaan 600...650€ ja sille kaveriksi esim. VBC sarjan 4x12" niin kokonaisbudjetti on reilut tuhat euroa... Eli n. puolet JMP nupin hinnasta tai 1/3 -osa OIKEAN pleksin hinnasta. Jos pelkästään bassolle niin sitten IMO noita 10" elementeillä varustettuja kaappeja. Itse olen keikkaillut useamman vuoden JCM 800 bass nupin ja 4x10" kaapin kanssa.
 
edit. typo

hollstro: Marsun 100 W on ok jos on iso kaappi, eli 8x10".
 
Ei mikään ehdoton edellytys tai "universaali totuus" todellakaan tämä.
 
Itelläpä ykkössettinä ollut vuodesta 2004 asti 100W JCM800 -bassonuppi + saman sarjan 4x12-loota. Ei missään tilanteessa ole potku/botne/vola tuntunut loppuvan kesken. Kohtuu äänekästä alternative-rokkia pääasiassa tulee veivattua.
 
Ja siis 4x12-marsubassokaapin kumisevuutta / huonoa saundia en toki pysty allekirjoittamaan myöskään pätkääkään. Jos ääntä/potkua on piisannut ja olen näinkin kauan ollut tyytyväinen, onhan saundin laadunkin täytynyt olla hyvä. Mulle nyt ainakin. Ja varmaan jollekulle muullekin. Lähinnä mitä nyt kommentteja saanut pikkupaikoissa keikkojen jälkeen, missä tuo setti tulee todella selvästi läpi, niin sitä se on sitten käytännössä että "onpa iso/massiivinen/murahteleva/erottuva bassosaundi".
 
8x10:lla en ole tuota JCM800-nuppia ajellut. Varmasti melko muikea, ja vieläkin isompi/laadukkaampi saundi. Mutta onhan se tuplahintainen- ja kokoinenkin sellainen rotisko. Ja sen verran tyytyväinen olen todellakin 412-marsuun ollut ettei yhtään mitään tarvetta ole ollut edes harkita 810:n hankintaa.
 
Juu... Ja alkuperäiseen yleisesti, että kivastihan nuo vanhat putkikoneet todellakin tuntuu toimivan bassottelussa. Kyllä tuollainen JCM 800 Bass potkii lujasti hyvällä 4x10 -komerollakin esimerkiksi. Ja olipa juuri ostotestissä (sekin 412-bassomarsulootalla) aika muikean kuuloinen 120W Sound Cityn 6-kanavainen PA-nuppi, jonka sopivalla diilillä sitten äsken hommasinkin. Ihan täysin bassotteluun sopivan oloinen, todella lujaa potkiva veljes, vuodelta -73. Kuusikko EL34-lamppuja päätteessä. Jännä päästä piakoin vertailemaan marsuun... Tod.näk. noita tulee ehkä käytettyä bi-ampattunakin.