Kitarat: kitarakamat ›

Nöyrä: Se että asut omakotitalossa muuttaa aika paljon tilannetta. Rajana onkin siis oma soittomukavuus ja tuttujen kanssaeläjien keskinäinen yhteispeli, eikä välitön häätöuhka toisin kuin kerrostalossa. Eiköhän tuollakin vahvistimella soittelemaan jo pysty omakotitalossa - ok soundeilla silloin kun muita on paikalla, ja sitten ronskimmin kun sattuu olemaan yksin kotona. Esimerkiksi. Tuota tarkemmin en osaa sanoa, koska en tunne henkilökohtaisia preferenssejäsi tai perhesuhteitasi. Soundin avautumista kuvailin kirjoituksessa, jonka linkitin aiempaan postaukseeni. Nämä asiat koetaan kuitenkin niin subjektiivisesti, ettei tuollaisten kuvausten varaan paljoa kannata laskea.
 
Tuossa on sekin pointti, että kun kerrostaloon saattaa laitteesta saada juuri ja juuri toimivan siinä yhdessä pinsetein pyöritellyssä master-asennossa, juuri oikeilla putkivalinnoilla, epäherkällä elementillä ja muilla kikoilla, ei taloudellinen riski välttämättä kannata - toisin kuin omakotitalossa, jossa se raja ei ole aivan niin absoluuttinen. Omana tavoitteena näiden kamojen kanssa on, että voin vaikka keskellä yötä pistää pöntöt tulille ilman että aiheutan sillä häiriötä naapureilleni. Omakotitalossa nuo puolestaan ovat pitkälle sopimus/järjestelykysymyksiä. Sitä tilaakin yleensä on niin, ettei ole pakko soittaa juuri sen makuuhuoneen seinän takana.
 
Juicyn ehdottaman EQ-kikan juju siis lienee siinä, että taajuuskorjaimella lasketaan etuasteen jälkeen signaalin voimakkuutta, jolloin päätteelle ei mene niin vahva signaali kuin normaalisti. Se saattaa kuitenkin syödä tiettyjä taajuuksia, jota puolestaan pystytään samalla laitteella fiksaamaan niitä korostamalla. Muita kikkoja noiden äänenpaineiden pudottamiseen ovat mm. keinokuormat, modit (esim VVR), tehojen puolitus, isolation boksit (esim axetrak), elementtien vaihto jne jne.. Kaikki tekevät vähän eri juttuja, kaikissa on omat kiistellyt hyvät ja huonot puolensa, ja kaikista löydät haulla lisää tietoa.
 
Huomauttaisin vielä, ettei täällä kellään liene minkäänlaista ensikäden kokemusta tuosta 6505+ 112-combomallista. Ei soundista eikä kestävyydestä. Valmistusmaasta johtuu tuo hintaero - muut mallit tehdään jenkeissä, tuo taas Kiinassa. En osaa ottaa kantaa siihen miten se mihinkään vaikuttaa, mutta onhan noista Bugeroista ja Valvekingeista tullut enemmän vikoja esille täällä netissä kuin esikuvistaan. Ei silti, ompa tuo omakin jenkkicombo joutunut käymään huollossa oireilevan lead-kanavan vuoksi. Mene ja tiedä.
 
Kiitoksia paljon! Täytyy hieman enemmän perehtyä noihin tehoja pienentäviin asioihin. Esimerkiksi tuo EQ-poljin kuulostaa ihan hyvältä idealta, mutta se ,että opinko itse säätämään ne loput säädöt oikein, on sitten ihan toinen juttu :D
 
Kotisoitostani sen verran, että kun varsinaisesti kotona treenaan, niin vedän yleensä siihen "örinät" vielä päälle, joten väkisin tuota volumea joutuu korottamaan oli laite mikä hyvänsä koska itse en oikein ainakaan saa hyvää rääkymis-ääntä kunnolla irti ihan puhevolumeilla :) Ja voihan sen ajatella niinkin, että kun joutuu soittamaan lujempaa, niin ei kuulu niin hyvin paska lauluääni :D
 
Mutta on kiva kyllä soitella iltaisinkin ja luonnollisesti silloin pitäisi vähän hiljempaa soittaa muutenkin ja joskus jos nyt sattuu olemaan puolisolla huonompi päivä tai erittäin aikainen herätys, niin ehkä silloin tulee sanomista myöhään soittelusta, mutta yleisesti ottaen toimii meillä ihan hyvin tuo, kun avovaimo sattumoisin pitää myös itsekin samanlaisesta musiikista kuin minä :)
 
Eli suht reiluilla voluumeilla voin ja tykkäänkin soitella. Lähinnä silloin hiljempaa kun jonkun biisin osaaminen on vielä sillä mallilla että kokoajan hoetaan sanaa "eiku" :D
 
Tuo on myös ihan hyvä pointti, että eipä tuosta 112:sesta kellään varmasti kokemuksellista tietoa ole, joten toistaiseksi pitäisi tyytyä siihen mitä 212 antaa. Ja jos jälleenmyyntiä ajatellaan, niin jos rahan puolesta mahdollista olisi hankkia tuo 212:nen, niin kyllä kai sille varmasti joskus tulevaisuudessa kysyntää on jos tulisi tarve jostain syystä myydä pois. Ja periaatteessa miksei myös 112:sellekin, mutta jos se ilmeneekin erittäin epävakaaksi kestävyydeltään, niin ehkä ostajamäärä hiipuu. Mutta toisaalta on vaikea mennä sanomaan etteikö se kestäisi kun sitä ei tosiaan vielä tiedä, eli voihan sekin olla ihan hyvä peli. Itselläni oli joskus Peaveyn 112 Bandit combo, transistori tosin ja valmistusmaata en muista, mutta ei se ollut kallis ja kaikki ne vuodet jotka se minulla oli, niin se toimi moitteettomasti. Mutta sitä nyt ei voi verrata tuohon nykyhetkeen ja ihan eri vahvistimeen, mutta tuli vaan mieleen :)
 
Mites tuo kun 112 on plus-malli ja 212 ei ole sellainen ja minulle on sanottu että plussassa on yksi putki enemmän parantaakseen cleania, niin jos ihan oikein luin, niin mielestäni 212:sessa on kuitenkin ihan sama määrä putkia kuin tuossa 112:sessakin?

Hellureiii: Mites tuo kun 112 on plus-malli ja 212 ei ole sellainen ja minulle on sanottu että plussassa on yksi putki enemmän parantaakseen cleania, niin jos ihan oikein luin, niin mielestäni 212:sessa on kuitenkin ihan sama määrä putkia kuin tuossa 112:sessakin?
 
Ylimääräinen putki pätee ilmeisesti vaan nuppeihin. MUTTA, kannattaa huomioida se että plussassa on erilliset säädöt (EQ, presence, resonance) eri kanaville, mikä auttaa hyvinkin paljon jos haluaa vaihtaa puhtaiden ja särön välillä ja saada molemmista hyvät soundit. Mulla on perus-6505 (nuppi), ja sen kanssa joutuisi tekemään pahoja kompromisseja jos soittaa välillä puhtailla.

grrrv: Ylimääräinen putki pätee ilmeisesti vaan nuppeihin. MUTTA, kannattaa huomioida se että plussassa on erilliset säädöt (EQ, presence, resonance) eri kanaville, mikä auttaa hyvinkin paljon jos haluaa vaihtaa puhtaiden ja särön välillä ja saada molemmista hyvät soundit. Mulla on perus-6505 (nuppi), ja sen kanssa joutuisi tekemään pahoja kompromisseja jos soittaa välillä puhtailla.
 
No nyt alan minäkin ymmärtämään paremmin noita eroja :) Kiitoksia tästä! Eli itselleni voisi hyvinkin olla parempi vaihtoehto tuo 112:nen. Lompakollekin se olisi mukavempi vaihtoehto kun tuli juuri tilattua suht arvokas kitarakin. Ja odotellessa tuon 112:sen julkaisua, niin tässä on aikaa vielä hyvin miettiä muutkin vaihtoehdot läpi kunnolla.
 
Mutta kuitenkin tuossa 6505:sessa jokatapauksessa ymmärtääkseni on aika uniikki äänimaailma? Ja jos siihen pääsee tuolla 550eurolla, niin ei se nyt niin kovasti käy tuossa hinnassa harmittamaan vaikka se joskus tuntuisikin, että haluaa kokeilla jotain muuta. Itse en henkilökohtaisesti näe huonoa siinä, että laite valmistetaan jossain idän suunnassa, ellei ole varmaa näyttöä siitä, että sama laite amerikassa tehtynä olisi paljon kestävämpi. Tietysti onhan se huomioitu myös hinnassakin... No tästä aiheestakin varmasti on omat ketjut ja jokaisella oma mielipiteensä joten ei enempää siitä :D
 
Vielä korostan sitä kolmen vuoden takuuta, että jos se sen aikana hajoilee niin paljon, ettei loppua näy vaikka olisi monta kertaa korjattu, niin kai jossain vaiheessa tulee jo se raja jolloin voi vaatia rahat takaisin tai uuden tilalle? Vai meneekö se niin, että vaikka olisi täysin selvää, että tuote tulee hajoilemaan vielä takuunkin ummettua monet kerrat, niin se on sitten oma ongelma?

Vielä korostan sitä kolmen vuoden takuuta, että jos se sen aikana hajoilee niin paljon, ettei loppua näy vaikka olisi monta kertaa korjattu, niin kai jossain vaiheessa tulee jo se raja jolloin voi vaatia rahat takaisin tai uuden tilalle? Vai meneekö se niin, että vaikka olisi täysin selvää, että tuote tulee hajoilemaan vielä takuunkin ummettua monet kerrat, niin se on sitten oma ongelma?
 
Taitaa olla vähän kauppakohtainen tuo politiikka. Itselläni oli taannoin sellainen vahvain joka päästeli savuja melko tasaisin väliajoin. Kolmannella kerralla kaupasta itse ehdoteltiin, että enkö haluaisi jotain muuta tilalle. Ja tahdoinhan minä.. Musik Produktiv oli paikka ja takuuta vajaa kolme vuotta jäljellä.
En kyllä tarkalleen tiedä onko olemassa jotain läkipykälää joka velvoittaisi kaupanpurkuun jos tuote alvariinsa hajoilee.

Vramaan ekan vuoden jälkeen korvataan esim. 2 vuonna 80% alkuperäisestä kauppasummasta jne. Jollain kolmannella huoltokerralla voi vaatia rahoja takaisin ja se on tietty helpompaa mitä priimammassa kunnossa laite on.

Joo tuo musik produktiv täytyy pitää mielessä kun tulee se hetki jolloin vahvistimen pistän tilaukseen, sillä se on aika hyvä jos on mahdollista vaihtaa toiseen jos vikoja alkaa ilmetä enemmänkin. Ja tuolla on ihan saman tason hinnat kuin noissa muissakin vastaavissa verkkokaupoissa.
 
Silloin sitä uskaltaa harkita paremmin noita laitteita joiden kestävyydestä ei ole varmuutta. En tietysti halua yleistää enkä muutenkaan väitä mitään, mutta itselläni on ainakin sellainen tunne, että jos tuosta lähiliikkeestä ostan, niin tuskin sieltä aletaan vaihtamaan uuteen kun muutenkin asiointi ei ole aina niin helppoa varsinkaan jos kyseessä on jokin merkki jota kyseinen liike ei edusta.. :)

Nyt kaikki ne joilla on kokemusta tuosta 6505:sta voisivat kommentoida tätä mistä nyt kirjoitan:
 
Olisi kiva saada varsinainen tieto tuosta cleanista, joten laitan tähän vertaukseen bugeran, koska se on suht samanlainen ja siitä löytyy clippejä enemmän kun taas peaveyn cleanista ei juurikaan löydy. Niin tässä linkki bugeran 6262 clippiin jossa on puhdas kanava käytössä aika pitkäänkin ja varsinkin kohdalla 3:25min on omaan käyttööni "sopivan kuuloinen" pätkä, niin pääseekö tuolla peaveyllä vastaavaan?
 
http://www.youtube.com/watch?v=yhN6iLMtm74

Vielä tuosta bugerasta, että ainankin saisi nupin ja kaapin aika edullisesti jos siihen uskaltaisi luottaa. Ehkä tuolta musik produktivin kautta uskaltaisikin ostaa ja kokeilla...
 
Eikä noissa clipeissä joita buherasta löytyy, niin älyttömän kovalla taida volumet olla, joten sillä nyt varmaan pystyy soittelemaan hiljempaakin?
 
Niin..en sitten tiedä tuosta laitteesta sen enempää kuin sen, että sillä kai kykenee saamaan samat soundit aika lähelle tuon peaveyn kanssa. Joten jos olisi hyvät takuut niin kai sitä voisi miettiä...
 
Pitänee lukea mitä siitä löytyy käyttäjien keskuudessa kommentteja :)

Sen verran noista bugeroista on ilmeisesti vikoja ilmennyt, että vaikka olisi takuutakin, niin en sitten tiedä kannattaako sitä mennä ostamaan jos on melkein varma, että sen kanssa tulee ongelmia...
 
Tuosta peaveysta sentään ei ole varsinaista tietoa, joten sen kai paremmin uskaltaa ostaa sokkona :D
 
Onhan tuo muualla maailmassa jo ollut jonkun aikaa markkinoilla, eikä omaan etsintään ole sattunut netissä tietoja, että niissä olisi vikoja ollut.

Hellureiii: Olisi kiva saada varsinainen tieto tuosta cleanista
 
http://www.youtube.com/watch?v=YeoYMvQa30w
 
Tuossa on pätkä jossa kuulee sitä cleania ja näkyy selkeästi millä säädöillä soitetaan. Kyllä sillä cleanilla pärjäät, jos ei se superheleä fender-clean (kuulemma joissakin niissä on hyvä, en tiedä sen tarkemmin) ole se juttu mitä haetaan.
 
Esim. kaulamikki ja vähän delaytä niin ihan ok cleanit lähtee. Ja sitäpaitsi jos ne tuon myllyn säröt miellyttää niin ei välttämättä mitkään cleanit pyöri enää mielessä :)

Moimies: http://www.youtube.com/watch?v=YeoYMvQa30w
 
Tuossa on pätkä jossa kuulee sitä cleania ja näkyy selkeästi millä säädöillä soitetaan. Kyllä sillä cleanilla pärjäät, jos ei se superheleä fender-clean (kuulemma joissakin niissä on hyvä, en tiedä sen tarkemmin) ole se juttu mitä haetaan.
 
Esim. kaulamikki ja vähän delaytä niin ihan ok cleanit lähtee. Ja sitäpaitsi jos ne tuon myllyn säröt miellyttää niin ei välttämättä mitkään cleanit pyöri enää mielessä :)
 
Aika tylsä demo. Yli neljä minuuttia puhetta, jonkin verran tujumpaa riffittelyä clean.osion esittelyn jäädessä hiukan köyhäksi.
 
Tuossa on 5150II cleaneista näytettä, joka vastannee jotakuinkin tuota 6505+.
 
http://www.youtube.com/watch?v=AyfWx4YKTg0

Räbbänä: Aika tylsä demo. Yli neljä minuuttia puhetta, jonkin verran tujumpaa riffittelyä clean.osion esittelyn jäädessä hiukan köyhäksi.
 
Heppu on sittemmin päivittänyt kalustonsa Bugeraksi. :P
 
Erikoista että Bugeran esittelyssä kaveri on ihan liekeissä siitä, että se tulee varustettuna irrotettavalla virtakaapelilla. Eikö tätä ominaisuutta ole sitten 6505+:ssa?

Moimies: Kyllä se löytyy siitäkin. Ja onhan se nyt HUIKEA ominaisuus.
 
Muutenkin vähän epämääräinen se Bugeran arvostelu, kun heppu sanoo että Peaveyssa oli paljon munattomampi saundi ja samassa syssyssä myös toteaa ettei koskaan vaihtanut siihen putkia eikä edes tiedä missä ne sijaitsevat vahvarin sisällä. :P

Kivijalka: Muutenkin vähän epämääräinen se Bugeran arvostelu, kun heppu sanoo että Peaveyssa oli paljon munattomampi saundi ja samassa syssyssä myös toteaa ettei koskaan vaihtanut siihen putkia eikä edes tiedä missä ne sijaitsevat vahvarin sisällä. :P
 
Ehkä se perusti siihen kun burgerin oli omistanut vasta kuukauden siinä vaiheessa niin tuskin oli siihenkään vaihtanut putkia. Tekisi kyllä mieli tilata läpällä 6260 kun ovat tuolla dv247:ssa puoli-ilmaisia.

Kiitoksia! Kyllä noilla cleaneilla pärjää ihan hyvin. Varsinkin koska nimenomaan tuo särö-kanava on erittäin miellyttävän kuuloinen.
 
Ja uudessa kitarassani pitäisi olla aika monipuolinen mikkisuuntaus, joten kai se helpottaa myös hieman noita puhtaita :)

Juicy: EQ-poljin looppiin, josta himmaa volumea sekä kompensoi eri taajuuksien muuttumista. Eikä sitä aina tarvi päätesäröllä luukuttaa.
 
Joko oon huono etsimään tai sitten googlesta ei kunnolla löydy, mutta tuo idea kiinnostaa kovasti ja kun se on itselleni täysin uusi juttu, niin mistä opin sen, että mitä nuppeja siitä polkimesta sitten säätelen mihinkin suuntaan?
 
Kai siinä polkimessa tulee jotkut ohjeet, mutta ne on todennäköisesti teknistä englantia joten se on miun kielitaidoilla melkein sama kun olis ilman ohjeita :D Tavallisen enkun osaan, mutta toi tekninen teksti on useesti aika sekavaa. Ja kuuleehan sen tietysti sitten kun niitä nuppeja kääntelee, mutta onko siinä jotain stantardia?

Hellureiii: Joko oon huono etsimään tai sitten googlesta ei kunnolla löydy, mutta tuo idea kiinnostaa kovasti ja kun se on itselleni täysin uusi juttu, niin mistä opin sen, että mitä nuppeja siitä polkimesta sitten säätelen mihinkin suuntaan?
 
Kai siinä polkimessa tulee jotkut ohjeet, mutta ne on todennäköisesti teknistä englantia joten se on miun kielitaidoilla melkein sama kun olis ilman ohjeita :D Tavallisen enkun osaan, mutta toi tekninen teksti on useesti aika sekavaa. Ja kuuleehan sen tietysti sitten kun niitä nuppeja kääntelee, mutta onko siinä jotain stantardia?
 
Ei siitä tarvii säätää ku leveliä pienemmälle. Muut namiskat keskiasennossa.

Hellureiii: Joko oon huono etsimään tai sitten googlesta ei kunnolla löydy, mutta tuo idea kiinnostaa kovasti ja kun se on itselleni täysin uusi juttu, niin mistä opin sen, että mitä nuppeja siitä polkimesta sitten säätelen mihinkin suuntaan?
 
Kai siinä polkimessa tulee jotkut ohjeet, mutta ne on todennäköisesti teknistä englantia joten se on miun kielitaidoilla melkein sama kun olis ilman ohjeita :D Tavallisen enkun osaan, mutta toi tekninen teksti on useesti aika sekavaa. Ja kuuleehan sen tietysti sitten kun niitä nuppeja kääntelee, mutta onko siinä jotain stantardia?
 
Ideanahan on siis laskea etuasteelta tulevan äänen voimakkuutta laittamalla pedaali jossa on volumen säätö vahvistimen efektilooppiin. Periaatteessa mikä tahansa pedaali käy, jos siitä voi itse efektin säätää kokonaan pois ja löytyy volasäätö. EQ-pedaali on paras lähinnä sen takia, koska siitä pystyy soundia vielä muokkamaan haluttuun suuntaan eri taajuuksia joko korostamalla tai leikkaamalla.
 
EQ-pedaalista olisi hyvä löytyä jokin masterliuku, eli volumen säätö jota todennäköisimmin joudut laskemaan keskikohdastaan jonkinverran. Sitten vaan korvakuulolla muut säädöt, eipä siinä ole oikeastaan eroa vahvistimen eq:n säätämiseen. Jos pedaalista ei erityistä master-säätöä löydy, tai siinä ei ole riittävästi säätövaraa, voi vielä kaikkia liukuja tasaisesti laskemalla himmata volumea.
 
Vastaavasti kun pedaalilla lasketaan pääteasteelle menevää volumea, vahvistimen mastervolaa pystyy hieman jo avaamaankin jolloin sitä on ainakin helpompi säätää kun ei tule yllättäviä pomppuja äänentasossa.
 
Nyt seuraa hienoista mutua:
 
Piuhat kannattaa olla sitten suhteellisen laadukkaat, ettei häiriöitä pääsisi paljoa tulemaan pääteasteen ja pedaalin välillä. Kohinataso tuppaa pysymään aina tietyllä tasolla, ja jos signaalin tasoa lasketaan pedaalista kovin paljon --> kohinan suhde signaaliin kasvaa --> kohinaa. Tietysti pedaalikin saattaa lisätä omat suhinansa soppaan, kannattaa varmaan vältellä kaikkein halvimpia Behrinkeleitä siinä mielessä.
 
Näin mä olen järkeillyt, joku voi korjata jos on tarpeen. Mulla ei ole kohinan kanssa ollut ongelmia, laadukkaat piuhat löytyy ja en ole kokeillut masteria luukuttaa täysillä pedaalin himmatessa makkarivolalle. =)

Juicy: Ideanahan on siis laskea etuasteelta tulevan äänen voimakkuutta laittamalla pedaali jossa on volumen säätö vahvistimen efektilooppiin. Periaatteessa mikä tahansa pedaali käy, jos siitä voi itse efektin säätää kokonaan pois ja löytyy volasäätö. EQ-pedaali on paras lähinnä sen takia, koska siitä pystyy soundia vielä muokkamaan haluttuun suuntaan eri taajuuksia joko korostamalla tai leikkaamalla.
 
EQ-pedaalista olisi hyvä löytyä jokin masterliuku, eli volumen säätö jota todennäköisimmin joudut laskemaan keskikohdastaan jonkinverran. Sitten vaan korvakuulolla muut säädöt, eipä siinä ole oikeastaan eroa vahvistimen eq:n säätämiseen. Jos pedaalista ei erityistä master-säätöä löydy, tai siinä ei ole riittävästi säätövaraa, voi vielä kaikkia liukuja tasaisesti laskemalla himmata volumea.
 
Vastaavasti kun pedaalilla lasketaan pääteasteelle menevää volumea, vahvistimen mastervolaa pystyy hieman jo avaamaankin jolloin sitä on ainakin helpompi säätää kun ei tule yllättäviä pomppuja äänentasossa.
 
Nyt seuraa hienoista mutua:
 
Piuhat kannattaa olla sitten suhteellisen laadukkaat, ettei häiriöitä pääsisi paljoa tulemaan pääteasteen ja pedaalin välillä. Kohinataso tuppaa pysymään aina tietyllä tasolla, ja jos signaalin tasoa lasketaan pedaalista kovin paljon --> kohinan suhde signaaliin kasvaa --> kohinaa. Tietysti pedaalikin saattaa lisätä omat suhinansa soppaan, kannattaa varmaan vältellä kaikkein halvimpia Behrinkeleitä siinä mielessä.
 
Näin mä olen järkeillyt, joku voi korjata jos on tarpeen. Mulla ei ole kohinan kanssa ollut ongelmia, laadukkaat piuhat löytyy ja en ole kokeillut masteria luukuttaa täysillä pedaalin himmatessa makkarivolalle. =)
 
No nyt selveni kunnolla tuon käyttö :) Kiitos paljon! Tuo on tosi kätevä homma ja pitää kyllä ostaa samalla tuo poljin kun sen vahvistimenkin hankkii. Oisko vielä ehdotusta/esimerkkejä jostakin laadukkaasta polkimesta? :)