Bänditoiminta ›

Soveltuuko tämä tapaus 'laitteistovuokra' myöskin edellämainittuun tapaan? Eli henkkoht nimellä lasku jossa 'laitteistovuokra' ja kyseisen jampesterin tilinumero?
 
Jos ja kun keikkaa tulee 'lähemmäksi', jos ei kilometrejä tai päivärahaa tulekaan niin mitäs tässä tapauksessa?
 
Tämä on asia, joka teidän pitää keskustella maksajan kanssa. Usein tällaista mahdollisuutta on jopa tarjottu korvaamaan sellaiset kulut joita keikasta väistämättä tulee, mutta joita ei ole mahdollista vähentää päivärahoina, ateriakorvauksina tai matkakuluina. Kaikki kirjanpitäjät eivät tällaista mahdollisuutta kuitenkaan tunne.

Joo vanha ketju on, mutta tää juttu on nyt meidän pändille ajankohtainen.
 
kivi: Pub Janoinen Oselotti on maksava Kake Kitarasankarille (hetu 123456-1234) matkakorvausta seuraavasti:

The Beagles -yhtyeen keikkamatka Helsinki-Ylöjärvi-Helsinki 2 ajoneuvoa, 200+200km=400 km a 0,375e/km =

0,375 x2(autot) x400(matkat) = 300 euroa.

300 euroa (kolmesataa) maksetaan ensi tilassa tilille 12345-67890

Helsingissä
XXX000
(nimenselvennys: Kake Kitarasankari)
 
Mitä oikeudellista arvoa tällä laskulla on, kun eihän tässä ole maksajan allekirjoitusta?
Jos korvausta ei ala kuulumaan, onko tällaisesta paperista jotain hyötyä?
 
Ja sitten sellaista, että tarviiko näitä kilometrikorvauksia ilmoittaa verottajalle mitenkään? Jos siis ei ole mitään muuta tuloa tästä hommasta kuin nuo "verottomat" korvaukset.
 
Ja muutenkin, mitä harrastelijamuusikko joutuu tekemään vero-oikeudellisesti tulojensa kanssa?

BobHope:Ja muutenkin, mitä harrastelijamuusikko joutuu tekemään vero-oikeudellisesti tulojensa kanssa?
 
Työnantajahan ne ilmoittaa.
Paitsi jos itsellä on Y-tunnus, jolloin on kirjanpitovelvollinen.

Perustakaa yhdistys, esim. Hevipojat Ry. Tällöin baari voi maksaa keikkaliksat yhdistyksen tilille alvittomana. Keräätte vuoden varrelta kaikki soittovälineisiin ja matkakuluihin ym. liittyvät kuitit ja tiedot niin että keikkapalkkiot ja menot on suurinpiirtein balanssissa, jolloin veroja ei tarvitse maksaa.
Toinen vaihtoehto on perustaa yritys, esim. toiminimi Hevipojat. Yritys voi ansaita verottomana 9000 e vuodessa. Tässä vaihtoehdossa pitää myös huomioida kirjanpito, kuitit ym. Tässäkin alvittomat keikkaliksat, mikä miellyttää maksajaa.
 
Itseasiassa monet keikkapaikat eivät enää maksa palkkioita/kulukorvauksia yksityishenkilölle vaan laskuttajana pitää olla yhdistys tai yritys.
 
Korjatkaa jos asiat ovat toisin.

oamkbonor:
Korjatkaa jos asiat ovat toisin.
 
Ei ALV ole tässä ongelma, "Taiteilijan, urheilijan tai muun esiintyjän palkkio" on ALV:ista vapaa.
Sen sijaan ongelma on työnantajamaksut ja ennakonpidätykset jotka maksajan pitää suorittaa mikäli laskuttajalla ei ole Y-tunnusta.
 
Mutta jos se RY tai OY perustetaan ja sieltä haluaa yksittäinen soittaja rahaa ulos niin se on palkkatuloa, josta RY tai OY on velvollinen suorittamaan työnantajamaksut ja ennakonpidätyksen.
Jos OY:llä menee hyvin, se voi maksaa myös osinkoja joista menee pääomavero.

Siis käytännössä:
 
Onko se nyt niin, että jos laskutan bändin korvaukset yksityishenkilönä, ne ilmestyy minun esitäytettyyn veroilmoitukseeni (maksajan ilmoittamana) ansiotuloina, jotka sitten merkitsen kilometrikorvauksiksi, jolloin en niistä joudu veroa maksamaan?
 
Joo, oon ihan pihalla.

BobHope: Siis käytännössä:
 
Onko se nyt niin, että jos laskutan bändin korvaukset yksityishenkilönä, ne ilmestyy minun esitäytettyyn veroilmoitukseeni (maksajan ilmoittamana) ansiotuloina, jotka sitten merkitsen kilometrikorvauksiksi, jolloin en niistä joudu veroa maksamaan?
 
Joo, oon ihan pihalla.
 
Eikö nyt kannattaisi ihan suosiolla maksaa verot liksasta, eikä yrittää kiertää niitä?

BobHope: Pointtina oli se, ettei ole enempää liksaa kuin nuo korvaukset. Siis se 45+3+3+3 snt/km. Tottakai maksetaan verot sitten, kun sitä verollista tuloa tulee.
 
Sit sun pitää saada työnantaja maksamaan ne kulukorvauksina. Jos se ilmoittaa liksan ansiotulona, voipi olla vähän vaikea saada sitä korjattua.

oiva tumpeloinen: Sit sun pitää saada työnantaja maksamaan ne kulukorvauksina. Jos se ilmoittaa liksan ansiotulona, voipi olla vähän vaikea saada sitä korjattua.
 
Joku tulkinta on että vain duunin kulukorvaukset ovat verovapaita. Duunin luonteeseen kuuluu että saa liksaa.
Jollei saa liksaa, ei voi saada verovapaita kulukorvauksia.

baron: Joku tulkinta on että vain duunin kulukorvaukset ovat verovapaita. Duunin luonteeseen kuuluu että saa liksaa.
Jollei saa liksaa, ei voi saada verovapaita kulukorvauksia.
 
Tuosta oli jokin aika sitten jossain lehdessä juttuakin. Mut ei taida vielä ihan nykyisellä olla täysin näin. Voin hyvin kuvitella, että aloitteleva rokkibändi tekee alkuun promomielessä keikkaa ilman varsinaista liksaa. Se on sitten verottajan asia, missä vaiheessa se alkaa katsomaan, että promoaminen riittää. Mut jos heittää pariviis keikkaa vuodessa, niin eiköhän se aika pitkälti promon piiriin mene.

Sit sun pitää saada työnantaja maksamaan ne kulukorvauksina. Jos se ilmoittaa liksan ansiotulona, voipi olla vähän vaikea saada sitä korjattua.
 
Ahaa, nyt hokasin. Luulin vaan että noita pitää sitten ite setviä jotenkin myöhemmin, mutta eihän tässä ollutkaan mitään hankalaa. Kesätöissä kun ei noita kulukorvauksia oo paljon tarvinu setviä, niin oon vähän pihalla näistä. Kiitosta vaan valistuksesta.

oamkbonor: Perustakaa yhdistys, esim. Hevipojat Ry. Tällöin baari voi maksaa keikkaliksat yhdistyksen tilille alvittomana. Keräätte vuoden varrelta kaikki soittovälineisiin ja matkakuluihin ym. liittyvät kuitit ja tiedot niin että keikkapalkkiot ja menot on suurinpiirtein balanssissa, jolloin veroja ei tarvitse maksaa.
 
Olen hiukan pihalla tästä asiasta kylläkin (vaikka tämä ketju luettu, muttei vaan iskostu päähän), eli olisi tällainen kysymys. Viitaten oamkbonor:n ehdotukseen perustaa ry. Okei oletetaan tämmöinen skenaario:
 
Ry perustetaan kaverien kanssa, messissä pari kolme bändiä tjsp . Jos baari maksaa nyt ry:n tilille keikkapalkkion, niin miten nuo keikkapalkkiot saadaan oletetussa tapahtumassa esiintyneelle bändille/bändeille siten, että ry:n kirjanpito pysyy kondiksessa.
Jos ry maksaa esiintymispalkkiota, rahaa fyffeä kyhnyä massia niin eikö silloin siihen kuulu verottajan näpit mukaan?
Voiko homman hoitaa jollain stipendisysteemeillä tai muulla?

hurme: .
Jos ry maksaa esiintymispalkkiota, rahaa fyffeä kyhnyä massia niin eikö silloin siihen kuulu verottajan näpit mukaan?
Voiko homman hoitaa jollain stipendisysteemeillä tai muulla?
 
Jos yhdistyksen tarkoitusperiin kuuluu tukea esittävää musiikkia tai jotain sen lieveilmiötä niin stipendit ovat mahdollisia kunhan ne tapahtuvat sellaisessa muodossa että se verottajan mielestä ei ole peiteltyä palkan/palkkion maksamista yhdistyksen jäsenille.
 
Kyllähän pääsääntö on että keikkapalkkiot ovat verotettavaa tuloa, tulee ne sitten mitä kiertotietä tahansa yksittäiselle soittajalle.

Mites jos yhdistys keikkaliksoilla ostaa uusia soittimia/muita musatarvikkeita?

baron: Jos yhdistyksen tarkoitusperiin kuuluu tukea esittävää musiikkia tai jotain sen lieveilmiötä niin stipendit ovat mahdollisia kunhan ne tapahtuvat sellaisessa muodossa että se verottajan mielestä ei ole peiteltyä palkan/palkkion maksamista yhdistyksen jäsenille.
 
Kyllähän pääsääntö on että keikkapalkkiot ovat verotettavaa tuloa, tulee ne sitten mitä kiertotietä tahansa yksittäiselle soittajalle.
 
Kiitos vastauksesta baron.
 
Oletetaan yhdistyksen olevan voittoa tavoittelematon ja tarkoitus on jeesiä pikkubändejä saamaan keikkoja lisää niin tällöinhän tuo toiminta täyttäisi nuo em. vaatimukset?
Mistäs löytyisi lisää infoa tuommoisista "taidestipendeistä"?
 
Ainoastaan yhdistys nappaisi välistä sen verran keikkapalkkiosta, että kulut saataisiin katettua (esim. bändien safkat, mainokset yms).

hurme: Oletetaan yhdistyksen olevan voittoa tavoittelematon ja tarkoitus on jeesiä pikkubändejä saamaan keikkoja lisää niin tällöinhän tuo toiminta täyttäisi nuo em. vaatimukset?
Mistäs löytyisi lisää infoa tuommoisista "taidestipendeistä"?
 
Ainoastaan yhdistys nappaisi välistä sen verran keikkapalkkiosta, että kulut saataisiin katettua (esim. bändien safkat, mainokset yms).
 
Suurin ongelma sulla on saada verottaja uskomaan, ettei siinä kierretä veroa. Jos te jaatte ne "stipendinne" aina parille eri sällille, voipi olla vaikea selittää verottajalle, että se oikeasti soitti rahakeikalla niin mahtavasti joka kerta, että sille oli vain pakko antaa taas stipendi. Mitään keikkaliksaa sillä ei ole tarkoitus maksaa.
 
Ei millään pahalla, mutta ei verovirastossakaan ihan tyhmiä olla. Ne näkee jatkuvasti samanlaisia juttuja, ja varmasti tietää heti, mikä homman ideana on. Ja juuri tuollaisten kiertojen takia on nykyisin vaikea saada sitten ne ihan aiheellisetkin stipendit tai korvaukset ilman veroja.

Mitenkäs sitten, jos tämä nämä keikkapalkkiot otettaisiin ry:n kassaan, eikä jaettais kenellekään, vaan niillä ostetaan kamaa ry:n käyttöön. Kun ry lopulta tulee tiensä päähän, mitä näille kamoille tapahtuu, kuin tuolla lakitekstissä sanotaan jotain "aatteelliseen tarkoitukseen luovuttamisesta" ? Ja mikäs juttu se on, kun porukka sanoo, että ry ei saa tehdä voittoa? Kyllä kai nyt tilille saa silti jäädä vuoden lopussa rahaa, kunhan varoja ei vaan jaeta kellekään? (t.s. tiliä ei tarvi joka joulu ryypätä tyhjäksi)

hurme: Ainoastaan yhdistys nappaisi välistä sen verran keikkapalkkiosta.
 
Yhdistys ei nappaa välistä mitään. Jos yhdistys laskuttaa, niin rahat on yhdistyksen viimeistä penniä myöten. Jos yhdistys ostaa bändikamoja, niin ne on yhdistyksen omaisuutta.
 
Yhdistyksen perustaminen laskutuksen kierrättämistä varten on huono idea.
 
Toi ketjussa aiemmin mainittu laitevuokra ois muuten ihan hyvä idis, mut laitevuokra on pääomatuloa. Nykyinen valtiovarainministeri tosin on just tuonut kantanaan esiin, et pienet pääomatulot vois olla verottomia, mut ton toteutumista saapi jonkun aikaa odotella.
 
Omista tuloistaan on itse kukin ilmoitusvelvollinen. Lähinnä tuo on maksajan ongelma. Jos maksaja on yritys tai vaik yhdistys, ni kassasta ei saa lanttikaan kadota ilman kuittia. Jos ne maksaa yksityishenkilölle jotain, ni se on sit palkkaa, jost menee työnantajan sivukulut ja ennakonpidätykset.
 
Nyt jos ja kun kyse on noist muutaman satkun satunnaisista aloittelevan/harrastelevan bändin keikkojen bensakulungeista, ni kande tehdä asiaa ittelleen kauhean vaikeaksi. Tehkää vaik demo tai omakustanne ja myykää niit romppuja sinne bubiin parikytä kappaletta hintaan 15,-/kpl. Käsinkirjoitettu aanelonen käy kuitiksi. Siin on kolmesataa "kirpputorikaupalla" saatua rahaa, jost menee veroa yhtä paljon kuin jos myisitte romppuja kirppiksellä tai kadunkulmassa, eli ei mitään. Nyt kun bubi on sponsoroinut teitä ostamalla noit romppujanne, niin sit tietty heitätte sponsorin tiloissa ilmaiskeikan.

Joskus ennen vanhaan muuta tarkoitusta varten perustettu Oy hoiti meidän keikkaliksat.
Ne jäi lafkaan ja niitä sai "verottomana" ulos sellaisia tositteita vastaan jotka kelpasivat lafkan vähennyksiksi, tietokoneina, kännyinä, CD:nä, nuotteina, soittimina (tietysti ne muodollisesti sitten olivat lafkan omaisuutta)
Jos halusi seteleitä käteen, niistä meni vero.