| Aihe: Tokai AST-50 G | |
|---|
|
Millanen kaula tossa on jos verrataan american stratoon tai tokai ast-50 wg keppeihin? |
|
niin ja tarkottaako ast-50 g ja ast-50 samaa kitaraa |
|
Nostampas vanhan ketjun jos joku voisi auttaa pienessä ongelmassa:
Olen ostamassa otsikonmukaista käytettyä kitaraa. Kokeilin sitä eilen, ja tuntui oikein mehukkaalta, mutta kun kokeilin dropata sitä puoli sävelaskelta alaspäin niin kitara soundasi omituiselta, vaikka se oli vireessä. Myyjä soitti tänään paikalliseen musiikkiliikkeeseen, jossa sanoivat, että tällainen ongelma johtuu kielistä, ja tiesivät jopa kertoa, että kitarassa oleva kielisetti ei sovi kyseiseen kitaraan oikein.
Saattaa kuulostaa hölmöltä, mutta voiko tämä kyseinen keppi olla silti huonompi alavireiden kanssa? Aika paljon tulee soitettua tuolla Eb Ab Db Gb Bb Eb -vireellä kuitenkin. Jotkut jopa väittävät, että alavireiden suhteen pitäisi vääntää kaularautaa, mutta eikö tämä mene jo hifistelyksi? Vanhalla sähkiksellä (ESP M-50) ainakin vireitä olen väännellyt ihan miten sattuu, ja niiden hyvänkuuloisuus on ollut pikemminkin kielisetistä kiinni.
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
|
professori: Jotkut jopa väittävät, että alavireiden suhteen pitäisi vääntää kaularautaa, mutta eikö tämä mene jo hifistelyksi?
Ei ole hifiä vaan kaulan reliefiä. Jos samoilla kielillä laskee virettä -> kielten veto pienenee -> kaulan relief muuttuu -> pitää kompensoida kaularaudasta löysäämällä. Riippuu tietysti kuinka paljon laskee virettä, ainakin omissa Gibsoneissa puolen sävelaskeleen laskemisen jälkeen ei välttämättä tarvitse kaularautaan sattua.
Sitten taas jos laittaa muutenkin paksummat kielet (->kovempi veto), kaularautaa saa todennäköisesti säätää joka tapauksessa.
Laudoista takki päälle vaan, sitten sä kelpaat manalaan |
|
professori: Jotkut jopa väittävät, että alavireiden suhteen pitäisi vääntää kaularautaa, mutta eikö tämä mene jo hifistelyksi?
Vika on siinä, että kaularautaa ei koskaan pidä säätää. Sitä säädetään kun tuntuu siltä että kaulan suoruutta on syytä muuttaa. Se on ihan tapauskohtaista että pitääkö kitaran kaularautaan kajota kun virettä laskee, joskus täytyy ja joskus ei. Esim. joissakin ohutkaulaisissa kitaroissa kielten jännitys tekee osan siitä reliefistä siihen kaulaan ja kun virettä laskee niin kitaran kaula suoristuu aavistuksen. Silloin sitä voi joutua kompensoimaan kaularautaa kääntämällä kun vireitä laskee. |
|
Olen aina soittanut kyseisellä kitaralla Eb-virityksellä, 9-46 kielillä. Tuleehan siitä säätämättä astetta enemmän reliefiä ehkä, mutta ei niin että sitä ylipäätänsä huomaisi. Ei ainakaan kuulosta tai tunnu millään tavalla omituiselta. |
|
Kiitos kaikille! Ostin kitaran, mutta nyt meikää kohtas aika suuri antikliimaksi: miten ihmeessä tähän vaihetaan kielet? En tajua ollenkaan miten nuo kielet tuonne koneistoon pyöritellään.
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
|
professori: Kiitos kaikille! Ostin kitaran, mutta nyt meikää kohtas aika suuri antikliimaksi: miten ihmeessä tähän vaihetaan kielet? En tajua ollenkaan miten nuo kielet tuonne koneistoon pyöritellään.
Kumpaan päähän? :D bodyn takapuolelta tallan läpi? |
 professori
25.02.2010 15:17:27 (muokattu 25.02.2010 15:19:13) | |
|
Kumpaan päähän? :D bodyn takapuolelta tallan läpi?
siis kun tuo virityskoneisto on sellainen, että nuiden viritysnuppien päässä on lovi jonka sisällä reikä. vähän niin kuin tässä: http://www.youtube.com/watch?v=_kwR2rLVL48'
Ilmeisesti lyhennän vähän kieltä, tungen sen tonne reikään ja väännän vähän ja rupeen pyörittelee?
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
|
professori: Kiitos kaikille! Ostin kitaran, mutta nyt meikää kohtas aika suuri antikliimaksi: miten ihmeessä tähän vaihetaan kielet? En tajua ollenkaan miten nuo kielet tuonne koneistoon pyöritellään.
Leikkaat ne sopivan pituisiksi, eli pujota kieli rungosta sisään ja vedä tiukaksi niin että vähintään kämmen pystyasennossa(eli jotain 10+cm) mahtuu 12. nauhan kohdalta alle, sitten leikkaat kielen virityskoneiston kohdalla, niin saat sopivan määrän kierroksia tapeille. Pujotat sitten vaan kielen viritystapin yläreikään, siitä jatkat yläreiän vaakatasossa olevista lovista alas ja alat pyörittelemään tapin ympärille kierroksia. |
|
professori: siis kun tuo virityskoneisto on sellainen, että nuiden viritysnuppien päässä on lovi jonka sisällä reikä. vähän niin kuin tässä: http://www.youtube.com/watch?v=_kwR2rLVL48'
Ilmeisesti lyhennän vähän kieltä, tungen sen tonne reikään ja väännän vähän ja rupeen pyörittelee?
video ei aukea, mutta jos se on sellainen lovettu vintage-viritin, niin tosiaan just niinkun sanoit. Leikkaat sen lyhyeksi, taitat suoran kulman ja pistän kielen pään sinne pohjassa olevaan aukkoon ja alat kiertää.
Semmoinen 5 senttiä on riittävästi ylimääräistä mikä riittää tuohon kiertämiseen. |
professori
25.02.2010 16:20:40 (muokattu 25.02.2010 16:23:40) | |
|
Joo nyt onnistui, kiitos! Perhana, seuraavaks yllätykseks tuo talla nousikin aika korkeelle. On mun entisessäkin kitarassa tremolotalla, mutta vibrakampea en käytä koskaan koska toisessa kitarassa juuri vibrakampi nosti tallan noin, mutta kielienvaihdossa talla pysyi paikallaan.. Mistäs nyt on kyse?
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
|
professori: Joo nyt onnistui, kiitos! Perhana, seuraavaks yllätykseks tuo talla nousikin aika korkeelle. On mun entisessäkin kitarassa tremolo, mutta ei siinä talla nouse kun kieliä vaihtaa. Mistäs nyt on kyse?
Jouset liian löysinä. Ruuvaat sieltä kireemmälle ni avot. Löysää toki kielet säädön ajaksi. Voit myös lisätä jousia jos ei säätövara muuten riitä. Tai vaihtaa tilalle jäykemmät.
"Vaikka ajatus 170 euron pitsasta Simpeleellä, kera omien PA-kamojen, eräänä maanantaina houkuttelee, tämä ilmoitus kuulunee torille." -moderaattori |
|
Jouset liian löysinä. Ruuvaat sieltä kireemmälle ni avot. Löysää toki kielet säädön ajaksi. Voit myös lisätä jousia jos ei säätövara muuten riitä. Tai vaihtaa tilalle jäykemmät.
Täältäpä saa nopeita vastauksia :D joo, löysään kielet ja ruuvaan jousia. Mistä tietää milloin ne on tarpeeks kireällä?
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
|
professori: Täältäpä saa nopeita vastauksia :D joo, löysään kielet ja ruuvaan jousia. Mistä tietää milloin ne on tarpeeks kireällä?
Kokeilet vaan. Virität kepin ja katot nouseeko se talla.
"Vaikka ajatus 170 euron pitsasta Simpeleellä, kera omien PA-kamojen, eräänä maanantaina houkuttelee, tämä ilmoitus kuulunee torille." -moderaattori |
professori
25.02.2010 16:37:20 (muokattu 25.02.2010 16:42:54) | |
|
Kokeilet vaan. Virität kepin ja katot nouseeko se talla.
Kiristelin jo melko paljon ja vieläkin tuntuu nousevan. Saako se nousta ollenkaan, että kitara pitää virettä? Nimittäin melko kireäksi pitäisi vetää varmaan, että pysyisi paikkallaan.
Pitäisiköhän ensi alkuun viedä kitara perushuoltoon..
e. Kiristin niin paljon kuin pysty ja vieläkin vire droppailee koko ajan monta sävelaskelta ja talla nousee.
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
 spedu ray
25.02.2010 21:10:34 (muokattu 25.02.2010 21:10:54) | |
|
Joo, vie huoltoon. Ja samantien kunnon ammattilaiselle. Esimerkiksi Ruokangas säätää kitaran, niin, että säädön jälkeen toi ast-50:kin tuntuu melkein VSOP:lta. Akustinen sointi tuplaantuu, ja intonaatio on kohdallaan. Ammattialaittaja säätää kitaran optimaaliseksi siihen vireeseen kuin itse haluat. Tatsikin on sen jälkeen huippuluokkaa. Ei siitä strato paljon enää todellisuudessa parane. Paitsi eihän siitä tietty fenderiä saada. ;) Eb sopii stratoon vallan mainiosti. |
|
Joo, vie huoltoon. Ja samantien kunnon ammattilaiselle. Esimerkiksi Ruokangas säätää kitaran, niin, että säädön jälkeen toi ast-50:kin tuntuu melkein VSOP:lta. Akustinen sointi tuplaantuu, ja intonaatio on kohdallaan. Ammattialaittaja säätää kitaran optimaaliseksi siihen vireeseen kuin itse haluat. Tatsikin on sen jälkeen huippuluokkaa. Ei siitä strato paljon enää todellisuudessa parane. Paitsi eihän siitä tietty fenderiä saada. ;) Eb sopii stratoon vallan mainiosti.
Joo, kai se pitää huoltoon viedä. Saattaa vaan kitaralle tulla lisää hintaa.. ja kyllä toi virettä piti ja talla pysy kuosissa ennen kuin kielet vaihdoin, enkä mä nyt niin kovakouraisesti sitä hommaa hoitanut, että jotain ois pieleen mennyt. Harmi kun ei ite osaa säätää kuntoon.
"Paljon pilasit, kaiken munasit, nyt pillusi on kylmennyt" - Pekka Siitoin (muistokirjoitus vaimonsa kuolinilmoitukseen Turun Sanomissa) |
|
professori: Joo, kai se pitää huoltoon viedä. Saattaa vaan kitaralle tulla lisää hintaa.. ja kyllä toi virettä piti ja talla pysy kuosissa ennen kuin kielet vaihdoin, enkä mä nyt niin kovakouraisesti sitä hommaa hoitanut, että jotain ois pieleen mennyt. Harmi kun ei ite osaa säätää kuntoon.
Tällanen löyty jostain vanhasta ketjusta, näyttäs asialliselta paikalta Jyväskylässä:
''1) Soitinpaja Jasesoi, A-P Paasonen http://www.jasesoi.fi/
2) Rajakatu 30 A, 40100 Jyväskylä
Työn jälki kiitettävää+, asiakaspalvelu esimerkillistä ja joustavaa. A-P on myös hilkun verran muista ympyröistä tuttu mies ja erittäin pätevä, mukava mies, helposti hommat hoituu kyllä hänen kanssaan.''
Esim Ruokangas ottaa hommasta n. 70e, ja on kyllä joka pennin arvoinen työn laatu. Ei sellaiseen perussoittaja millään pysty, kyllä vuosien kokemus näkyy ja kuuluu. Ei mene se raha hukkaan, mun mielestä hyvät säädöt vois oikeestaan nähdä useampien satasten arvoisena asiana, jos verrataan vaikka tehdasasetuskeppejä keskenään. Itse en edes yritä säätää sen kummempia, vaikka kuitenkin jo vuosia on kitaroita koplattu.. Tietty kielet vaihtuu ja kaula on kerran puolessa vuodessa irti pleksin vaihdon tms. syyn takia, mutta kyllä noi soittoon vaikuttavat hienosäätöhommat jätän suosiolla viisaammille. Laatuero on niin mieletön. |
|
professori: Joo, kai se pitää huoltoon viedä. Saattaa vaan kitaralle tulla lisää hintaa.. ja kyllä toi virettä piti ja talla pysy kuosissa ennen kuin kielet vaihdoin, enkä mä nyt niin kovakouraisesti sitä hommaa hoitanut, että jotain ois pieleen mennyt. Harmi kun ei ite osaa säätää kuntoon.
Älä nyt hätäänny, ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Jos talla nousee liikaa (se saa nousta noin 3mm joka on perus fender-asetus), niin jouset ovat liian löysällä, koska tallan tasapaino riippuu siitä, kuinka kovaa kielet vetää, ja kuinka kovaa jouset vetää takaisin. Oletko varma että ymmärsit miten kiristää jousia? Kuinka paksuja kieliä oikein laitat siihen? |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
