Koskettimet ›

Haen peliä siis ihan vaan kotisoittoon, tai "soittoon"... Mitään en osaa enkä mitään näistä tiedä, mutta innostus on kova! Taidan päätyä tuohon "kusiseen" Casioon, eiköhän se toistaiseksi ihan kelvollisesti asiansa aja. Sikäli mikäli innostukseni ei Casio-tasolta ylemmäs nouse, niin mielummin laitan sen kellariin pölyä keräämään, kuin jonkun kalliin ja rouheasoundisen ammattimiehen vehkeen.
 
Kiitän ja kumarran!

slayd: Haen peliä siis ihan vaan kotisoittoon, tai "soittoon"... Mitään en osaa enkä mitään näistä tiedä, mutta innostus on kova! Taidan päätyä tuohon "kusiseen" Casioon, eiköhän se toistaiseksi ihan kelvollisesti asiansa aja. Sikäli mikäli innostukseni ei Casio-tasolta ylemmäs nouse, niin mielummin laitan sen kellariin pölyä keräämään, kuin jonkun kalliin ja rouheasoundisen ammattimiehen vehkeen.
 
Kiitän ja kumarran!
 
Eipä ole huonoin vaihtoehto.

Ed. Joskus voisin olla hmmmm.. HILJAA :-D
 
Varoituksen sanana; tuo ei ole tosiaan mikään kosketinsoitinten Mersu (Virus? - Motif?), tai edes Micra (Minikorg?). Autoilukiinnostukseenko kannattaa hankkia 70-luvun Moskvitsh Elite 1500M? No, Lisävarusteina sumuvalot, Nokian kännykkä RDS:llä ja kolvattuna tupakinsytytinkantaan, sekä pumpattava Henkka takapenkillä - Josei tolla lähe nii ei millän ;-) Toki asiallisen halpa peli (70 eurolla) mobiililiikkumisen opetteluun talvisaikaan! Tuppaa jäämään talliin, tai joutuu kierrätykseen, paitsi aktiivin käyttäjäkerhon kannustaessa ympärivuotiseen harrastamiseen.

BubbleBob: Ed. Joskus voisin olla hmmmm.. HILJAA :-D
 
Varoituksen sanana; tuo ei ole tosiaan mikään kosketinsoitinten Mersu (Virus? - Motif?), tai edes Micra (Minikorg?). Autoilukiinnostukseenko kannattaa hankkia 70-luvun Moskvitsh Elite 1500M? No, Lisävarusteina sumuvalot, Nokian kännykkä RDS:llä ja kolvattuna tupakinsytytinkantaan, sekä pumpattava Henkka takapenkillä - Josei tolla lähe nii ei millän ;-) Toki asiallisen halpa peli (70 eurolla) mobiililiikkumisen opetteluun talvisaikaan! Tuppaa jäämään talliin, tai joutuu kierrätykseen, paitsi aktiivin käyttäjäkerhon kannustaessa ympärivuotiseen harrastamiseen.
 
Hmm... no pitääkö sitä pakottaa ketään hommaamaan motifia, jos budjetti on jossain 300 euroan hujakoilla. Mulla on kyllä uusinta motifia, rolandia ja claviaa, mutta jos joku ei ole siihen valmis satsaamaan, niin silloin kannattaisi tosiaan olla.. HILJAA.
 
Käytännössä ihan kaikki noista ehdotetuista laitteista on suhteellisen paskoja. Jossain kusisessa casiossa on kuitenkin samassa hintaluokassa huomattavasti enemmän leikkivermettä kuin jossain "vintegessa" (= vanha) presettisynassa. Ja vaikkei niillä soundeilla kovin pitkälle pötkitä, niin huomattavasti pidemmälle kuin jollakin marginaalivehkeellä kuitenkin.
 
Minikorgien tyrkyttäminen aloittelijalle ei ole mikään hieno idea, vaikka sitä sellaisena pitäisitkin. Olet varmaan kokeillut laitteita?

BubbleBob: Jep, en sitä sanokaan etteivät nuo sovi aloittelijalle, niinkuin juuri alle 12-vuotiaille. Mutta pelkkä "muusikoiden.net" kuullostaa sellaiselta ettei tuo ikäluokka juurikaan täällä liiku.
 
Aloittelija se on vanhempikin aloittelija. Pönttö on se, joka satsaa laitteen katu-uskottavuuteen, mutta kotona yksin pimeässä ymmärtää, ettei tajua jostain muinaisesta synteesistä hevoveetä
 
Pelkkä "muusikoiden.net" kuulostaa kyllä siltä, ettei hyvältä kuulosta... eiköhän tämä oo kuitenkin lähinnä enemmän pelkkä "net", jossa on musa-aiheista matskua vasta-alkajasta tekijälle asti. (??)

Mä vetelin edellisissä treeneissä Procol Harumin Whiter Shade of Palea Casiolla ja kyl mul meinaa mennä vähä niinku porot nokkaan noitten Casioitten kanssa... Kaikkia Casion malleja en ole tietenkään kokeillut.

BubbleBob: Ed. Joskus voisin olla hmmmm.. HILJAA :-D
 
Varoituksen sanana; tuo ei ole tosiaan mikään kosketinsoitinten Mersu (Virus? - Motif?), tai edes Micra (Minikorg?). Autoilukiinnostukseenko kannattaa hankkia 70-luvun Moskvitsh Elite 1500M? No, Lisävarusteina sumuvalot, Nokian kännykkä RDS:llä ja kolvattuna tupakinsytytinkantaan, sekä pumpattava Henkka takapenkillä - Josei tolla lähe nii ei millän ;-) Toki asiallisen halpa peli (70 eurolla) mobiililiikkumisen opetteluun talvisaikaan! Tuppaa jäämään talliin, tai joutuu kierrätykseen, paitsi aktiivin käyttäjäkerhon kannustaessa ympärivuotiseen harrastamiseen.
 
Mersu riippuu tarpeista ja jne. Itsellä sytyttää vähän virus ja vielä vähemmän Motif. Mutta Fantomit ja Rolandit enempi ja analogi mallinnuksista ehkä jos soundia mietin Alesis Ion ja Claviat ja sitten Yamaha An1x. no netti demojen pohjalta tämä mutta Roland komentti enemmän Juno Ghen pohjaten.

Sikäli tuo autovertailu ontuu että se 70-luvun Moskvitz on nimenomaan sellainen vehje jota ei kannata aloittelevan autoilijan hankkia ainakaan jos ei ole teknisesti poikkeuksellisen lahjakas. Ehkä se Mosse voisi näissä asioissa vastata jotain muinaista analogivehjettä, ominaisuudet ja luotettavuus kaukaa menneisyydestä ja harvahko asialle omistautunut harrastajakunta jolta vaaditaan todellista perehtyneisyyttä että vehkeen saa pysymään käyttökunnossa ja saa siitä kaiken irti.
 
Casiota voisi ehkä ennemminkin verrata johonkin KIA:an tms. uuteen halpamerkkiin, eli laite joka tekee suht varmasti (tai ainakin siinä on takuu voimassa jos sattuisi hajoamaan), halvalla ja ilman turhaa kikkailua sen mitä siltä odotetaankin muttei ole missään suhteessa hohdokas tai katu-uskottava.
 
Mersussa taas ei liene kauheasti lisäarvoa hinnan vastineeksi (lukuunottamatta statusta) ensimmäistä autoaan hankkivalle, KIA:lla pääsee pisteestä A pisteeseen B ja oppii liikkumaan liikenteessä ihan yhtä hyvin ja paljon halvemmalla. Sitten kun perusteet on opittu, niin tietää täsmälleen millaisen auton itse haluaa ja tarvitsee ja se saattaa jollekin olla jotain ihan muuta kuin se mersu.
 
Tai sitten voi tehdä kuten esim. minä (sekä autoissa että soittimissa) että etsii käytettyjen markkinoilta itselleen sopivan vehkeen mahdollisimman hyvällä hinta-laatu-suhteella eli ostaa esim. käytetyn Toyota Corollan tai Skoda Octavian. Siinäkään ei ole kovin paljon katu-uskottavuutta mutta halvasta hinnasta huolimatta vielä paljon hyviä kilometrejä jäljellä ja riittävät ominaisuudet useimmille ihmisille eikä arvo enää hirveästi laske jos jonkin ajan päästä päättää hankkia jotain muuta.
 
Eli miksei Casio sopisi perusteiden oppimiseen? Eihän soiton opetteluun niin kummoisia soundeja tarvita, moni on opetellut jollain 70-luvun Electoneillakin, pääasia että laite toimii varmasti ja on helppokäyttöinen että sillä tulee soitettua mahdollisimman paljon. Päinvastoin "köyhemmät" soundit voivat alussa olla hyväkin asia, kehittää tarkkuutta kun pienet virheet eivät huku massiiviseen soundiin. Ja se Casio ei tosiaan ole suuri investointi vaikka jäisi kaappiin pölyttymään tai joutuisi myymään puoleen hintaan pois (uusissa synissa taitaa arvon aleneminen olla lähes yhtä nopeaa kuin autoissa ja puolet 100 eurosta on kaikilla laskutavoilla paljon vähemmän kuin puolet 1000 eurosta :).

Mun mielestä aloittelijoille sopisi käytetty kunnon kiippari. Siitähän saa omansakin pois jos myöhemmin tarvii erilaisen.
 
Minun yksi opettelusoitin on on Rhodes Suitcase 73 Mk II sähköpiano. Kun sillä treenaili toistakytävuotta, myytäessä sai vielä huomattavasti enemmän mitä oli alunperin tullut maksettua.
 
Casiossa (niitäkin erilaisia) yksi huono puoli se kun suuri osa saundeista on lähestulkoon käyttökelvottomia. Jos yrittää matkia jotain tuttua bändiä, soittoa on vaikea saada kuulostamaan samanlaiselta.
 
Katotaas mitä torilla on nyt myynnissä vaikka n. 500 egen hintaluokassa:
Kurzweil
http://loputon.valkoinen.org/DSCF0400.jpg
 
Yamaha PSR-1000
http://muusikoiden.net/dyn/tori/397198.jpg

Murgo: Sikäli tuo autovertailu ontuu että se 70-luvun Moskvitz on nimenomaan sellainen vehje jota ei kannata aloittelevan autoilijan hankkia ainakaan jos ei ole teknisesti poikkeuksellisen lahjakas. Ehkä se Mosse voisi näissä asioissa vastata jotain muinaista analogivehjettä, ominaisuudet ja luotettavuus kaukaa menneisyydestä ja harvahko asialle omistautunut harrastajakunta jolta vaaditaan todellista perehtyneisyyttä että vehkeen saa pysymään käyttökunnossa ja saa siitä kaiken irti.
 
Casiota voisi ehkä ennemminkin verrata johonkin KIA:an tms. uuteen halpamerkkiin, eli laite joka tekee suht varmasti (tai ainakin siinä on takuu voimassa jos sattuisi hajoamaan), halvalla ja ilman turhaa kikkailua sen mitä siltä odotetaankin muttei ole missään suhteessa hohdokas tai katu-uskottava.
 
Mersussa taas ei liene kauheasti lisäarvoa hinnan vastineeksi (lukuunottamatta statusta) ensimmäistä autoaan hankkivalle, KIA:lla pääsee pisteestä A pisteeseen B ja oppii liikkumaan liikenteessä ihan yhtä hyvin ja paljon halvemmalla. Sitten kun perusteet on opittu, niin tietää täsmälleen millaisen auton itse haluaa ja tarvitsee ja se saattaa jollekin olla jotain ihan muuta kuin se mersu.
 
Tai sitten voi tehdä kuten esim. minä (sekä autoissa että soittimissa) että etsii käytettyjen markkinoilta itselleen sopivan vehkeen mahdollisimman hyvällä hinta-laatu-suhteella eli ostaa esim. käytetyn Toyota Corollan tai Skoda Octavian. Siinäkään ei ole kovin paljon katu-uskottavuutta mutta halvasta hinnasta huolimatta vielä paljon hyviä kilometrejä jäljellä ja riittävät ominaisuudet useimmille ihmisille eikä arvo enää hirveästi laske jos jonkin ajan päästä päättää hankkia jotain muuta.
 
Eli miksei Casio sopisi perusteiden oppimiseen? Eihän soiton opetteluun niin kummoisia soundeja tarvita, moni on opetellut jollain 70-luvun Electoneillakin, pääasia että laite toimii varmasti ja on helppokäyttöinen että sillä tulee soitettua mahdollisimman paljon. Päinvastoin "köyhemmät" soundit voivat alussa olla hyväkin asia, kehittää tarkkuutta kun pienet virheet eivät huku massiiviseen soundiin. Ja se Casio ei tosiaan ole suuri investointi vaikka jäisi kaappiin pölyttymään tai joutuisi myymään puoleen hintaan pois (uusissa synissa taitaa arvon aleneminen olla lähes yhtä nopeaa kuin autoissa ja puolet 100 eurosta on kaikilla laskutavoilla paljon vähemmän kuin puolet 1000 eurosta :).
 
Yksi halpa soitin oli aikoinaan niin epävireinen (minkä omistin) että erikoisemmat soinnut kuulosti kamalalta.

etsii käytettyjen markkinoilta itselleen sopivan vehkeen mahdollisimman hyvällä hinta-laatu-suhteella eli ostaa esim. käytetyn Toyota Corollan tai Skoda Octavian.
 
Meikäläinen kunnosti vanhaa 1977 300 d Mersua ja ajelin kunnostuksen ajan jollain 1980-luvun Mazda 323:sella. Se ei ollut kyllä meikäläisen mieleinen vekotin vaikka eteenpäin pääsi.
 
Jos ei tarvisi polttoaineenkulutusta ja veroja murehtia, käytetyissä olisi kovia sanoja Toyota HDJ-80 ja Mersun W140:nen.

Murgo: Sikäli tuo autovertailu ontuu että se 70-luvun Moskvitz on nimenomaan sellainen vehje jota ei kannata aloittelevan autoilijan hankkia ainakaan jos ei ole teknisesti poikkeuksellisen lahjakas.
 
Joo-no. En verrannutkaan automaailmaa syntikkamaailmaan kokonaisuutena. Siitä voisi tulla melkoinen novell.
vaan pelkkää autoinnostusta - automankeliin ja syntikkainnostusta syntikkamankeliin, eli pesee-vatkaa-viipaloi ja paistaa. Eikö jo takapenkin Hekka kerro vertailun turhuudesta ja maailmattomasta järjettettömyydestä. ;-)
 
Todellisuudessa mikä tahansa joka toimii toimii. Henkilökohtaisesti vain tunnen monitoimilaitteeseen väsyneitä. Mutta näitä onkin paljon enemmän kuin "suuntautuneen instrumentin" ummikkoina hankkineita.
 
Toki olen noita monitoimikoneita testannut ja "aina positiivisena" odottanut yllätystä!

JPQ: Yksi halpa soitin oli aikoinaan niin epävireinen (minkä omistin) että erikoisemmat soinnut kuulosti kamalalta.
 
Nykyajan halvat Casiot ovat tietämäni mukaan hyvin vireessä.

musamies:
 
Katotaas mitä torilla on nyt myynnissä vaikka n. 500 egen hintaluokassa:
Kurzweil
http://loputon.valkoinen.org/DSCF0400.jpg
 
Yamaha PSR-1000
http://muusikoiden.net/dyn/tori/397198.jpg
 
En kyllä oo ihan varma mitä tällä haettiin, mutta toinen noista on ihan tajuttoman kova peli ja toinen lelu, tarjonnan laajuutta?

xulu: En kyllä oo ihan varma mitä tällä haettiin, mutta toinen noista on ihan tajuttoman kova peli ja toinen lelu, tarjonnan laajuutta?
 
Mun mielestä Kurzweil saattaa olla ehkä hyvä - en ole varma kun Kurzweilejä olen päässy kokeilee niin harvoin ja suppeasti!
 
Yamaha PSR:issä laatu vaihtelee surkeesta melko hyvään. Esimerkiksi PSR-3000 on varmasti kiva aloittelijalla ja saattaa se innostaa vähän pitemmälle ehtinyttäkin. PSR-1000:sta ei kokemuksia.
 
Viimeks musaliikkeessä testasin Roland V-Piano, Roland RD 700 GX, Nord Electro 3, Nord C1, Nord Stage mikälie malli. Noista mä suosittelisin RD 700 GX:ää yleiseen opetteluun. Hinta ei ole kuitenkaan kaikille aloittelijoille mieleen.
 
PSR-3000 on tollanen, jolla voi helposti testata kaiken maailman ideoita:
http://www.youtube.com/watch?v=CvFxmWwnm4c

musamies:
 
Viimeks musaliikkeessä testasin Roland V-Piano, Roland RD 700 GX, Nord Electro 3, Nord C1, Nord Stage mikälie malli. Noista mä suosittelisin RD 700 GX:ää yleiseen opetteluun. Hinta ei ole kuitenkaan kaikille aloittelijoille mieleen.

 
Halvemmallakin saa. Ehkäpä FP-7 olis hyvä kilpailija kotiopetteluun GX:lle.
 
Aloittelija arvostaa kuitenkin omia kajareita ja toisaalta RD saattaa vaikuttaa jonkun makuun liian monimutkaiseltakin. Eihän se sitä oo, mutta...
 
Mä oon jo luovuttanut sen suhteen, että aloittelijat ymmärtäisivät ostaa itselleen hyvän digisoittimen. Siinä mennään aina johonkin parinsadan rimpulaan. Mut jos lähtökohta panostamiseen on tuo, niin ei kait pidä odotella liikoja. Eihän sillä pianoa opi soittamaan, mutta jos jännittävä ulkomuoto innostaa pistämään virran päälle ja näpelöimään automaattikomppeja, niin kait se on sitten harrastus sekin.
 
Muutaman kerran eräänkin lukion soitinhankintoihin osallistuneena oon lyönyt päätä seinään, kun laitteen kytkeminen laulukaappeihin tai selkeänkin käyttöliittymän hahmottaminen tuntuu liian hi-teciltä... Ja nyt puhutaan sentään musiikinopettajista, ei niistä oppilaista.

Rojekti: Nykyajan halvat Casiot ovat tietämäni mukaan hyvin vireessä.
 
luulisi koska kyllähän nuo kehittyneet yllätyin jopa erään Yamahan kotisoittimen soundeista joku vuosi sitten (malli olikohan se jotain 299euroa uutena) ja vanhat 90luvun alun kawait johon viittaan on hirveitä kaikin puolin ja sitten yksi Casio sieltä myös.

Yamaha YPT-400 on myös ihan hyvä, hinta muistaakseni jotain vähän yli 300 kun ostin. Itselläni toiminut kotioloissa hyvin.

Kyllä mun mielestä edelleen paras reitti kosketinsoitteluun on ostaa se helkkarin 200 euron rimpula ja leikkiä aikansa niillä autocompeilla sun muilla likkasvärkeillä. Se lähtee siitä kehittymään kyllä. Ei aloittelijana osaa ja tiedä antaa painoarvoa oikeille ominaisuuksille sun muille. Minäkin nuorempana jällinä kyselin täällä muistaakseni kiippareista ja päädyin ostamaan 200 euron rimpulan. Ihan hyvin se on siitä lähtenyt, eikä yhtään hävetä enkä usko, että olisin paremmin pärjännyt, jos olisin laittanut 500 euroa enemmän ja ostanut sen, mitä joku 20 vuotta soittanut suositteli.
 
Ei ole mikään kiire tupata sitä kultalusikkaa suuhun.
 
Mikä tahansa se aloitussoitin sitten onkin niin se varmasti vaihtuu useasti ennen kuin se oikea osuu kohdalle, niinkut Murgokin on nyt selittänyt.