Kitarat: kitarakamat ›

Tande: Samat sanat.. Tänään hommaamani Tiny Terror combo, jossa on 15 wattia on siinä rajamailla, että toimiiko kotona vai ei. Toimiihan se, mutta ei sitä parhaita soundeja saa, mikäli asut kerros- tai rivitalossa.
 
Mut eipä tässä auta sitä wattimäärääkään katsella. Minun ja ilmeisesti muutaman muunkin mielestä ENGL Thunder -nuppi toimii kotivolilla esim. 212-kaapin kera (sisällä V30:t) vallankin mukavasti ja niitä wattejahan löytyy se 50. Pitäis kai ite joskus tyyppäillä noita Peneyn vehkehiä ni sais niistäki jotain tuntumaa.

EQ-poljin looppiin, josta himmaa volumea sekä kompensoi eri taajuuksien muuttumista. Eikä sitä aina tarvi päätesäröllä luukuttaa.

On kyllä sellainen threadi, että pakko osallistua...
 
Ei kannata tasan vahingossakaan lähteä ostamaan sokkona kotisoittoon thomannilta putkivahvistinta netin soundiclippien ja arvioiden perusteella. Selviää tasan vain kokeilemalla, tuleeko noista koneista itseä tyydyttävää soundia kotivolumella, ja sokkona tilaamalla voi tulla oikeasti maksettua kalliit oppirahat.
 
Toisekseen pienempi ei oletusarvoisesti soundaa kotona paremmalta. Putkivahvistimesta tulee otettua kerrostalosoitossa käytännössä aina max 1W tehoa ulos, joten se on sinänsä ihan sama onko kone 20, 50 vai 200 wattinen. Päätesäröä ei käydä lähimaillakaan, ja oikeasti se hiljaisen volumen soundi riippuu ihan siitä, miten hyvin toteutettu mastervolume vahvistimessa on. Esimerkiksi oma ENGL Special Edition kuulostaa 100W moodissa kotisoitossa paremmalta, kuin 50W moodissa. Vastaavasti (omasta mielestäni) Screamer kuulosti kotisoitossa hirveältä ohuelta sirinältä.
 
Vielä tärkeämpänä mielestäni se, että iso kaappi kuulostaa hijalisellakin paremmalta kuin pieni. 2x12 kaapeissa ja etenkin jossain 1x12 comboissa tapaa olla selvästi ohuempi soundi hiljaisella, kuin 4x12 kaapissa. Noita isojakin kaappeja saa hyvin edullisesti jos laadusta tinkii, ja tod näk kuulostavat paljon mehevämmältä hiljaisella, kuin vähän kalliimmat 2x12 kaapit.
 
Rockerverb on hyvä vahvistin ja soi kotona maukkaasti, mutta soundiltaan vähän "pehmeä" ja ennenkaikkea löysä. Leadeissa hyvä, mutta Bodomin veitsenterävää komppisoundia ei siitä kyllä taio ulos melkein mitenkään. Ainakaan itse en onnistu. Alabama Thunderpussy-linja kyllä irtoaa mehukkaasti. ENGL Fireball on ihan pätevä laitos, ja toimii 6505:sta paremmin hiljaisella soittaessa. Melkein veikkaisin, että käytetty fireball + halpa 4x12 kaappi on tuossa budjetissa ja tarkoituksessa toimivin ratkaisu.
 
...ja nämä selitykset perustuvat kaikki omiin havaintoihin, eivät netin huhupuheisiin. Tosin jonkun muun lukemana näistäkin tulee huhupuheita, joten liekö tuolla sitten eroa. Spekulaationa vaan se, että en tasan usko Slipknotin käyttävän Rockerverbiä mättösoundeihinsa levyllä tahi livenä. Eiköhän siellä joku Diezel tai vastaava pauhaa oikeasti. Rockerverb voi olla sitten slovareissa jossain käytössä tms.

Tästä kans omia kokemuksia: kotisoitossa mulla on toiminut parhaiten ENGL:n 100w ja 120w vahvistimet 4x12 kaapilla. Myös marshallin JVM410 toimi hiljaisella hyvin. Huonommin taas toimi 5w, 15w, 50w combot ja 50w nuppi. Eli itsellä nuo isommat nupit toimii paremmin. Pääte-särö on mulle ei toivottu ominaisuus, ja musiikki tyylinä pääasiasssa metalli. Nykyisestä 100w VHT:sta saa kanssa hyvät kotisoundit, mut keinokuorma on tän laitteen kanssa pakollinen.
 
Mä ketjun aloittajana kääntyisin ehdottomasti ENGL:n suuntaan, mikäli musiikkityylinä on metalli ja soittoa harrastetaan myös kotona.
Mallejahan löytyy mistä valita: Fireball 60, Fireball 100, Blackmore, Powerball, Powerball II, Savage, InVader, Steve Morse ja SE. Pitäis noista mieleinen löytyä..

Kiitoksia taas kaikille kirjottaneille!
 
Omakotitalossa asun joten pystyn siis soittelemaan kovempaa kuin kerrostalossa, mutta ei tietysti aina voi tai huvita soittaa lujaa vaikka omakotitalo onkin.
 
Teen siis musiikkia yksin (monesta eri syystä) ja siksi en soita pelkästään kitaraa ja en ole myös lottovoittaja, joten rahaa pitäisi jäädä muihinkin vempaimiin vielä :D Mutta tuossa käytettynä ostamisessa on kyllä omat hyvät puolensa, kuten esimerkiksi tuo uudelleen myynti, niin saa paremmin omansa takaisin.
 
Ymmärrän kyllä, että parhaiten saa tietää testaamalla, mutta täällä on kuitenkin pari pientä liikettä, niin kunnolliseen vertailuun ei ole mahdollisuutta. Esimerkiksi täällä ei ole yhtään ainutta Engliä missään liikkeessä, eikä muistaakseni orangeakaan. Oikeastaan enemmän perusvahvistimia ja niistäkin puolet transistoreita ja nupit ovatkin sitten 100w putkinuppeja, joten combojen testaamista esimerkiksi tuon voimakkuuden osalta ei pääsisi paljonkaan kokeilemaan.
 
Novo, jos nyt muistan lukemani oikein, niin sanoit että sinulla on thunder? Siitä löytyy niin huonosti myös tietoa, jotkut sanovat että se on rokkiin ja toiset taas sanovat että hoituu metallikin. Kuinka se käytännössä on?
 
Ja tuodaan nyt vielä taas esille tuo in flames tone, niin pääseekö thunderilla tai fireballilla lähelle sitä? Tai ylipäätänsä millä muilla siihen voisi sitten päästä? En nyt siis tarkoita, että sen pitäisi olla täsmälleen sellainen ja pahoittelen jos aiemmista sen käsityksen on saanut. Alkaa jo tässä itseänikin huvittaa tuo in flamesin esiin tuominen, sillä en ole kuitenkaan mikään kakara jonka mielestä se bändi on kaikki kaikessa :D, mutta yksinkertaisesti satun vain niin paljon pitämään siitä soundista :D Voihan siihen vaikka ottaa tuon bullet for my valentinenkin, en ole juurikaan bändiä kuunnellut, mutta kitarat kuulostavat hyvältä sen verran kun mitä olen kuullut.

P-man: Tästä kans omia kokemuksia: kotisoitossa mulla on toiminut parhaiten ENGL:n 100w ja 120w vahvistimet 4x12 kaapilla. Myös marshallin JVM410 toimi hiljaisella hyvin. Huonommin taas toimi 5w, 15w, 50w combot ja 50w nuppi. Eli itsellä nuo isommat nupit toimii paremmin. Pääte-särö on mulle ei toivottu ominaisuus, ja musiikki tyylinä pääasiasssa metalli. Nykyisestä 100w VHT:sta saa kanssa hyvät kotisoundit, mut keinokuorma on tän laitteen kanssa pakollinen.
 
Mä ketjun aloittajana kääntyisin ehdottomasti ENGL:n suuntaan, mikäli musiikkityylinä on metalli ja soittoa harrastetaan myös kotona.
Mallejahan löytyy mistä valita: Fireball 60, Fireball 100, Blackmore, Powerball, Powerball II, Savage, InVader, Steve Morse ja SE. Pitäis noista mieleinen löytyä..
 
Kiitos!
 
Mistäs sitten tiedän mikä noista sopisi tuohon soundiin jota haen, kun testaus mahdollisuutta ei ole? :D Tuosta nyt tietysti voi sulkea nuo kalliimmat pois, eli ne jotka maksaa jo käytettynäkin reilusti yli tonnin pelkkä nuppi :)

Novo, jos nyt muistan lukemani oikein, niin sanoit että sinulla on thunder? Siitä löytyy niin huonosti myös tietoa, jotkut sanovat että se on rokkiin ja toiset taas sanovat että hoituu metallikin. Kuinka se käytännössä on?
 
Kyllä pitäisi Thunderilla hevi taittua. Tuntuu muutenkin, että tuo särön määrä on lähtenyt monella täysin lapasesta. Itsellä oli ainakin Thunderin omistaessa ongelmia saada siitä rokkisäröä, koska jatkuvasti tuntui että säröä on liikaa. Se on sitten toinen juttu pitääkö siitä saundista, mutta omasta mielestäni hintaan nähden hyvä peli raskaammassa musiikissa.

BoNey: Kyllä pitäisi Thunderilla hevi taittua. Tuntuu muutenkin, että tuo särön määrä on lähtenyt monella täysin lapasesta. Itsellä oli ainakin Thunderin omistaessa ongelmia saada siitä rokkisäröä, koska jatkuvasti tuntui että säröä on liikaa. Se on sitten toinen juttu pitääkö siitä saundista, mutta omasta mielestäni hintaan nähden hyvä peli raskaammassa musiikissa.
 
No se on senki vehkeen kohalla, että kuka pitää mitäkin rokkisärönä. Ite tykkään käyttää melko runsaasti gainiä, joten Thunder kelpas ihan hyvin mulla skedepunkkiinkin. Tarpeettomana mää sen kyl sit myin eikä välttämättä tule ikävä, mutta se ei tarkota sitä, että se ois huono vekotin.

Hellureiii: Kiitos!
 
Mistäs sitten tiedän mikä noista sopisi tuohon soundiin jota haen, kun testaus mahdollisuutta ei ole? :D Tuosta nyt tietysti voi sulkea nuo kalliimmat pois, eli ne jotka maksaa jo käytettynäkin reilusti yli tonnin pelkkä nuppi :)
 
Blackmorea saa käytettynä 900e ja siihen esimerkiksi halpa 2x12 kaappi.
Thunder combona on kans hinta-laatu suhteeltaan ihan hyvä, mut esim B-vireessä se vaatii boosterin tiukentamaan alapäätä.. ja tämä oli minun mielipide.

Piti oikein kuunnella In flamesia, ja noista halvemmista ENGL:stä Fireball 60 vois olla lähimpänä. Bassohan noissa live-soundeissa näyttelee aika isoa roolia, ja herkästi kitarat kuullostaa "massiivisemmalta" kuin ne oikeesti on.

BoNey: Kyllä pitäisi Thunderilla hevi taittua. Tuntuu muutenkin, että tuo särön määrä on lähtenyt monella täysin lapasesta. Itsellä oli ainakin Thunderin omistaessa ongelmia saada siitä rokkisäröä, koska jatkuvasti tuntui että säröä on liikaa. Se on sitten toinen juttu pitääkö siitä saundista, mutta omasta mielestäni hintaan nähden hyvä peli raskaammassa musiikissa.
 
Kyseessä harvemmin on se särön määrä, vaan ennemmin se laatu. Eli pelkästään hullulla määrällä säröä ei saada heviä soundia. Enkä nyt kuitenkaan puhu edes middlescooppauksesta.

Kyseessä harvemmin on se särön määrä, vaan ennemmin se laatu. Eli pelkästään hullulla määrällä säröä ei saada heviä soundia. Enkä nyt kuitenkaan puhu edes middlescooppauksesta.
 
Nimenomaan. Ja munsta se on kyllä "vähän" enemmän hevi kun rok.

Omasta mielestäni ja ko. nuppeja (sekä paria comboa) testanneena Fireball 60W on noista tuon hintaluokan nupeista kotikäyttöön se, josta lähtee parhaiten halutunlainen metallisärö. Fireball myöskin antaa oikeastaan sen parhaan soundinsa kovalla, mutta bändivolumea hiljaisemmalla voimakkuudella. Eli sellaisella, jolla voi joskus omakotitalossakin päästellä, kun ei ole valittavia ihmisiä kotona.
 
Siitä voi toki vääntää, onko Thunder/Screamer tarpeeksi särökäs/raskassoundinen vekotin metalliin. Osan mielestä on ja osan ei. Fireball on kuitenkin noita selvästi hevimpi kone. Screamer ja Thunder pyörivät jossain rock/hardrock/metal akselilla ja Fireball metal/deathmetal/blackmetal. Blackmore on siitä noiden välistä.
 
Combona Screamer kuulosti hitosti ohuemmalta kuin kaapin kautta, sekin mainittakoon.

Kyllä se kai sitten pitää uskoa, että tuo fireball voisi olla sitä mitä haen :)
 
Tosin hinta on sitä luokkaa, että ihan tältä istumalta en voi sitä ostaa edes käytettynä kun kaappi tekee väkisin siihen hintaa lisää, joten vähän aikaa pitäisi vielä odotella.
 
Eli siis jatkakaa minun puolestani keskusketelua ja ehdotuksia kun tässä kuitenkin vielä on aikaa miettiä :D
 
Aiemmin oli lyhyt keskustelu noista kaapeista ja siitä varmasti on omakin ketjunsa, mutta jos nyt oletetaan, että tuo fireball lähtisi tilaukseen oli se nyt sitten uusi tai käytetty, niin kaapin täytyisi olla mahdollisimman edullinen rahatilanteen pakottamana. Myöhemmin voisin ostaa sitten kyllä paremman...
 
Joten mikä kaappi tuohon nyt sitten kannattaisi ostaa? Kaappi saisi kuitenkin olla sen verran hyvä, että vahvistin kuulostaa siltä miltä sen pitääkin, ainakin reiluilla kotivolumeilla. Kai niissä kalliimmissa myös maksaa vähän tuo merkkikin?
 
Tai jos sellaisen paremman ostaisi käytettynä, niin mikä kannattaisi ostaa? Minulla ei ole noista mitään tietoa, sillä olen aina soitellut comboilla ja siksi en ole erityisemmin kiinnittänyt huomiota kaiuttimiin.

Torilla näyttäis kolme Fireballia olevan, jos käytetty kelpaa. Siihen se käytetty 2x12 kaappi ja ollaan vielä alle 1000e.
Käytetyssä tavarassa on se etu, et jos joskus sen haluuaa myydä jää tappiot minimaaliseks.. tosin jonkunhan ne pitää uutenakin ostaa :)

P-man: Torilla näyttäis kolme Fireballia olevan, jos käytetty kelpaa. Siihen se käytetty 2x12 kaappi ja ollaan vielä alle 1000e.
Käytetyssä tavarassa on se etu, et jos joskus sen haluuaa myydä jää tappiot minimaaliseks.. tosin jonkunhan ne pitää uutenakin ostaa :)
 
Kelpaa se jos vaan on hyvässä kunnossa :) Mutta se vaan mietityttää, että jos käytetyllä on hintaa esimerkiksi tuon 750-800 euroa plus postikulut ja tässä käytetyssä on putket siinä mallilla että kohta pitää vaihtaa, niin johan siinä tulee melkein jo sen uuden hinta kun thomannilla on uusi 999 eikä tartte maksaa postikuluja :) Tosin tässä nyt onkin tietysti se pointti et jos ei ole varaa uuteen...Mutta kannattaako se enää jos hintaeroksi jää satanen jos sitäkään?
 
Tuota yhtä vähän soitetuilla putkilla olevaa nuppia kysyinkin jo myyjältä, mutta se oli nyt ainankin toistaiseksi varattu.
 
Jäikö miulta nyt jotain välistä vai missä se käytetty kaappi oli? :D

siso on hyvä nuppi, mutta se lienee suljettu poies. voivoi.

Ja koska en halua tehdä hätäisiä päätöksiä niin tuon vielä tuon 6505:n esiin :)
 
Miten sen kanssa on tuo voimakkuus, että lähteekö se siis samantien pauhaamaan todella kovaa kun vähän nuppia kääntää vai soiko se hiljaakin, mutta ei siis kykene tuottamaan hyvää ääntä hiljaisella?
 
Juicy mainitsi tämän EQ-polkimen käytön tuossa 6505:sessa. Kaikki tällainen on valitettavasti itselleni täysin uutta, joten voisiko siitä saada hieman tarkempaa ohjeistusta? :) Ja minusta tuo ei kovin pahasti kuulostaisi hintaa nostavan, kun jos ajatellaan tuota 112-comboa kun sen hinta tosiaan on tuon 550 euroa, niin jäähän siihen silti huomattava aukko hintaan jos verrataan nuppia ja kaappia.

Hellureiii: Ja koska en halua tehdä hätäisiä päätöksiä niin tuon vielä tuon 6505:n esiin :)
 
Miten sen kanssa on tuo voimakkuus, että lähteekö se siis samantien pauhaamaan todella kovaa kun vähän nuppia kääntää vai soiko se hiljaakin, mutta ei siis kykene tuottamaan hyvää ääntä hiljaisella?
 
Juicy mainitsi tämän EQ-polkimen käytön tuossa 6505:sessa. Kaikki tällainen on valitettavasti itselleni täysin uutta, joten voisiko siitä saada hieman tarkempaa ohjeistusta? :) Ja minusta tuo ei kovin pahasti kuulostaisi hintaa nostavan, kun jos ajatellaan tuota 112-comboa kun sen hinta tosiaan on tuon 550 euroa, niin jäähän siihen silti huomattava aukko hintaan jos verrataan nuppia ja kaappia.
 
Se että asut omakotitalossa muuttaa aika paljon tilannetta. Rajana onkin siis oma soittomukavuus ja tuttujen kanssaeläjien keskinäinen yhteispeli, eikä välitön häätöuhka toisin kuin kerrostalossa. Eiköhän tuollakin vahvistimella soittelemaan jo pysty omakotitalossa - ok soundeilla silloin kun muita on paikalla, ja sitten ronskimmin kun sattuu olemaan yksin kotona. Esimerkiksi. Tuota tarkemmin en osaa sanoa, koska en tunne henkilökohtaisia preferenssejäsi tai perhesuhteitasi. Soundin avautumista kuvailin kirjoituksessa, jonka linkitin aiempaan postaukseeni. Nämä asiat koetaan kuitenkin niin subjektiivisesti, ettei tuollaisten kuvausten varaan paljoa kannata laskea.
 
Tuossa on sekin pointti, että kun kerrostaloon saattaa laitteesta saada juuri ja juuri toimivan siinä yhdessä pinsetein pyöritellyssä master-asennossa, juuri oikeilla putkivalinnoilla, epäherkällä elementillä ja muilla kikoilla, ei taloudellinen riski välttämättä kannata - toisin kuin omakotitalossa, jossa se raja ei ole aivan niin absoluuttinen. Omana tavoitteena näiden kamojen kanssa on, että voin vaikka keskellä yötä pistää pöntöt tulille ilman että aiheutan sillä häiriötä naapureilleni. Omakotitalossa nuo puolestaan ovat pitkälle sopimus/järjestelykysymyksiä. Sitä tilaakin yleensä on niin, ettei ole pakko soittaa juuri sen makuuhuoneen seinän takana.
 
Juicyn ehdottaman EQ-kikan juju siis lienee siinä, että taajuuskorjaimella lasketaan etuasteen jälkeen signaalin voimakkuutta, jolloin päätteelle ei mene niin vahva signaali kuin normaalisti. Se saattaa kuitenkin syödä tiettyjä taajuuksia, jota puolestaan pystytään samalla laitteella fiksaamaan niitä korostamalla. Muita kikkoja noiden äänenpaineiden pudottamiseen ovat mm. keinokuormat, modit (esim VVR), tehojen puolitus, isolation boksit (esim axetrak), elementtien vaihto jne jne.. Kaikki tekevät vähän eri juttuja, kaikissa on omat kiistellyt hyvät ja huonot puolensa, ja kaikista löydät haulla lisää tietoa.
 
Huomauttaisin vielä, ettei täällä kellään liene minkäänlaista ensikäden kokemusta tuosta 6505+ 112-combomallista. Ei soundista eikä kestävyydestä. Valmistusmaasta johtuu tuo hintaero - muut mallit tehdään jenkeissä, tuo taas Kiinassa. En osaa ottaa kantaa siihen miten se mihinkään vaikuttaa, mutta onhan noista Bugeroista ja Valvekingeista tullut enemmän vikoja esille täällä netissä kuin esikuvistaan. Ei silti, ompa tuo omakin jenkkicombo joutunut käymään huollossa oireilevan lead-kanavan vuoksi. Mene ja tiedä.