Studiotyöskentely ›

anapena: Miten tuolla huneckella saa siirreltyä kaiuttimien paikkaa? Pitääkö olla Explorer vai mikä...
 
Valitse ensin kaiutin tai kuuntelupiste klikkaamalla hiirellä, jonka jälkeen siirtely tapahtuu nuolinäppäimillä. On toiminut ainakin Operalla, Safarilla ja Firefoxilla.

zepeteus: Arpakynän kattavasta Halpaa akustointia FAQ:sta tuolta palstan yläreunasta;
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=128694
 
löytyy mm. linkki tähän huonemoodien 3D laskimeen
http://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html
 
Ois hauska laskeskella tän meidän olkkarin huonemoodit, mutta tuo pariovi eteiseen tekee tästä aika jännän muotoisen huoneen noin laskentaa ajatellen.

axelsson: Kyllä se herttakuvioinen seisovat aallot paljastaa ihan yhtälailla. Kotipuuhiin ei tarvii välttämättä sitä mittamikkiä hommata jos haluu tsekkailla huoneen ongelmia, peruslaatunen isokalvonen herttakin käy ihan hyvin.
 
Saahan sitä kokeilla, mutta sitten lopputulosta nähtyään voi vain arvailla että menikö oikein vai väärin.

Zammy: Saahan sitä kokeilla, mutta sitten lopputulosta nähtyään voi vain arvailla että menikö oikein vai väärin.
 
Tossa tapauksessa ei ainakaan jää mitään oleellista tietoa näkemättä mittasi mittamikillä tai ei:
 
http://www.aijaa.com/v.php?i=5720140.png

axelsson: Tossa tapauksessa ei ainakaan jää mitään oleellista tietoa näkemättä mittasi mittamikillä tai ei:
 
http://www.aijaa.com/v.php?i=5720140.png
 
Tuossahan on aivan mielettömät erot noiden mikkien välillä, kun tuo viivojen väli on jo 6 desibeliä suuntaansa. Tuollahan on helposti yli 10 dB:n heittoja suuntaan ja toiseen. Jos tuollaiset heitot on ihan ok, niin varmaan alkaa olla jo ihan sama millä mitataan tai mitataanko ollenkaan.
 
Lisäksi tuossa mittauksessa on selvästi ollut joku tasoitus käytössä, ilman sitä nuo erot olisi todennäköisesti paljon dramaattisempia. Tai sitten tuossa on mitattu vaan pistetaajuuksia ja vedetty suora viiva niiden välille joka siinä tapauksessa kertoo kaikkein vähiten yhtään mitään juuri mistään.

Zammy: Tuossahan on aivan mielettömät erot noiden mikkien välillä, kun tuo viivojen väli on jo 6 desibeliä suuntaansa. Tuollahan on helposti yli 10 dB:n heittoja suuntaan ja toiseen. Jos tuollaiset heitot on ihan ok, niin varmaan alkaa olla jo ihan sama millä mitataan tai mitataanko ollenkaan.
 
Lisäksi tuossa mittauksessa on selvästi ollut joku tasoitus käytössä, ilman sitä nuo erot olisi todennäköisesti paljon dramaattisempia. Tai sitten tuossa on mitattu vaan pistetaajuuksia ja vedetty suora viiva niiden välille joka siinä tapauksessa kertoo kaikkein vähiten yhtään mitään juuri mistään.
 
Pointti on se, että ongelmat on koto-oloissa yleensä niitä +15dB tai jopa +20dB kaposia piikkejä 100-200hz heitteillä ja ne näkyisivät ihan yhtä hienosti ilman mittamikkiäkin. Ihan sillä vaan, että vaikkei semmonen peerinkeri mittamikki kallis ole, niin silti voi jo päästä ihan hyvin tutkalle huoneen ongelmista ihan laulumikillä.
 
E: kun katsoo tuota kriittistä 80-200hz aluetta niin käyräthän ovat melkein desibelin tarkkuudella samanmuotoiset. Verrokkina voi kokeilla samallakin mikillä tehdä 2 peräkkäistä mittausta niin erot voi olla paljon paljon isommat, jos mikin paikka liikkuu vähänkin.

axelsson: Pointti on se, että ongelmat on koto-oloissa yleensä niitä +15dB tai jopa +20dB kaposia piikkejä 100-200hz heitteillä ja ne näkyisivät ihan yhtä hienosti ilman mittamikkiäkin. Ihan sillä vaan, että vaikkei semmonen peerinkeri mittamikki kallis ole, niin silti voi jo päästä ihan hyvin tutkalle huoneen ongelmista ihan laulumikillä.
 
No en minä nyt ymmärrä mitä hyötyä siltikään on mittaustuloksesta jossa on saman verran virhettä kuin itse huoneessa? Ei se mitenkään kompensoi sitä asiaa, että se mittaus on silti päin sviduu. Ainakin minä ymmärrän sen niin, että jos aikoo mitata niin ainoastaan sellaisella eksaktilla tiedolla tekee jotain, niitä arvauksia ja mutuja voi sitten harrastaa ihan ilman mittalaitteitakin.

Zammy: No en minä nyt ymmärrä mitä hyötyä siltikään on mittaustuloksesta jossa on saman verran virhettä kuin itse huoneessa?
 
Herttamikillä onnistuu huonemodien metsästys ihan hyvin. RoomEqWiz jengi käyttää Radio Shackin halpis SPL mittaria mittamikkinä. Bassotaajudet on mikeille paljon helpompia pyydystää kuin korkeat taajuudet, jolloin vaikka viiskasilla löytää ongelmat 50-200Hz haarukassa.
Tasoitukset kannattaa ottaa pois, jolloin moodien dramaattisuus tulee ihan toisella tavalla esiin sekä ongelmataajuuden huipun löytäminen helpottuu, jolloin myös akustiikkapyydyksen arpominen helpottuu.
 
Kun kerran käppyröitä aletaan esittelemään (fidu tää menee ihan hifispedefoorumiks) niin tässäpä eräs mittatulos, jolla varmistelin reikäresoni toimintaa. Valkoinen ennen, vihreä jälkeen.
http://www.5by5.fi/diy/smaart/resonaattori.png
 
Tuossa on tasoitukset veks ja taajuusikkuna 20-500Hz jolloin käppyrästä näkeekin jotain. Tollanen reilun 10dB:n parannus vaikutti bassotoistoon kummasti. Mittaukset tein samana päivänä samoilla kamoilla, mutta mikki vaihtoi paikkaa muutamia millejä, joka tuossakin jo näkyy. Siksipä asioita kannattaa tarkastella myös huoneen tehollisarvojen kautta.
 
-Paavo
 
p.s. Laphroaig Quarter Cask pelaa oikein hyvin

Kun kerran käppyröitä aletaan esittelemään (fidu tää menee ihan hifispedefoorumiks) niin tässäpä eräs mittatulos, jolla varmistelin reikäresoni toimintaa. Valkoinen ennen, vihreä jälkeen.
http://www.5by5.fi/diy/smaart/resonaattori.png
 
Katos, aika toimiva. Millä laskit ton resonaattorin parametrit?
 
...

sami_sumea: Katos, aika toimiva. Millä laskit ton resonaattorin parametrit?
 
Joo osui ihan hyvin :D
Heitinkin tämän linkin jo subwoofer keskusteluun, mutta tässä uusiksi:
http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html
 
Tuo siis oikein mainio Excel pohjainen kalkulaattori, jolla voi simuloida rako-, levy-, reikä-, ja mikroreikä (pienenmpiä kuin 1mm reikiä) resonaattoreita.
 
Aikoinaan arvoin rayl/m arvon (virtausvastus tai jotain? Viisammat korjannee) kivivillalle 830rayl/m joka on tuntunut pelaavan.
 
-Paavo

http://www.5by5.fi/diy/smaart/resonaattori.png
 
Huh, aika tehokasta!

Olen katsellut akustiikan mittaukseen soveltuvia softia. Näyttävät olevan ammattimaiseen käyttöön tarkoitetut melkoisen kalliita 500-> (multipaavon käyttämä Smaart 600 EUR).
 
Muutamia on myös freewarena:
- ARTA http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/screenshots.htm
- SynRTA http://www.libinst.com/SynRTA.htm
- Holmimpulse http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php
 
Onko noista kokemuksia?
 
Onko muitakin inhimillisen hintaisia?
Tuo TrueRTA (100 dollaria) on minusta jo kallis näin simppeliksi ohjelmaksi.

albert18: Olen katsellut akustiikan mittaukseen soveltuvia softia. Näyttävät olevan ammattimaiseen käyttöön tarkoitetut melkoisen kalliita 500-> (multipaavon käyttämä Smaart 600 EUR).
 
Tosta saa 30 päivän ilmaisen demon:
 
http://www.nvo.com/winmls/
 
Tää on ihan käyttökelpoinen ja ilmainen:
 
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
 
...

albert18: Olen katsellut akustiikan mittaukseen soveltuvia softia. Näyttävät olevan ammattimaiseen käyttöön tarkoitetut melkoisen kalliita 500-> (multipaavon käyttämä Smaart 600 EUR).
 
Noita listaamiasi en ole koittanut.
 
Ilmaisista jo muutamaan kertaan mainittu Room EQ Wizardissa on vallan kelvollinen hinta/hupi suhde.
 
Kaupallisista Fuzzmeasure on aika kliffan oloinen ja hintainen, muistelisin 89€.
http://www.supermegaultragroovy.com/products/FuzzMeasure/
Toimii vain oikeassa käyttiksessä (kuvahymiöt ois kivat, tähän laittaisin melko pirullisen)
Ulostaa myös vesiputouskuvia ja jos oon oikein käsittäny tolla voi exportata impulsseja konvoluutiokaiuille. Ei muuta ko lempi paskahuussiin Genelecin ja mittamikin kanssa :P
Varsinkin tehollisarvojen mittaamiseen Fuzz on loistava, Smaartilla menee kuulo, näkö, ikä ja maksan terveys ennenkuin saa tolkullisen averagen aikaan. Aiheesta on tulossa 7 versio, näinköhän tuo muuttaa juuri mitään, jää nätäväksi. REW:issa ei muistipaikat tahdo riittää kunnolliseen averageen, jolloin otetaan mittaus huoneesta riippuen 40-80 pisteestä.
 
Smaartin riemu on sen reaaliaikaisuus. Subwoofer ketjua sivutakseni, juurikin supokkaan viiväistäminen on tolla helppoa kun vaikutuksen näkee heti sekä vaihe, että taajuusvasteessa eikä varsinaista erillistä mittausta tarvitse tehdä.
 
Kiteytettynä: eri hommiin eri softat.
 
-Paavo

Lähti sitten mittamikki tilaukseen, kun täältä irtoaa alennuksella:
Discount on Behringer ECM8000 Premium+ Calibrated Microphones 85.00 USD
http://www.cross-spectrum.com/measurement/cal_behringer_special.html
 
Hintaa tuli kaikkinensa 115.00 USD (PL. mahdollinen tullimaksu).
 
Tuo Room EQ Wizard vaikuttaa varsin kelvolliselta mittausohjelmalta:
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
 
Oiskohan se tässä tuo meikäläisen setti.
 
Albert

Oiskohan se tässä tuo meikäläisen setti.
 
Noni, sit vastekäppyrää postaamaan niin saadaan taas 4 sivua kattavaa analyysia aikaseks ;)
 
...

sami_sumea: Noni, sit vastekäppyrää postaamaan niin saadaan taas 4 sivua kattavaa analyysia aikaseks ;)
 
Popkornit paahtimeen!

albert18: Lähti sitten mittamikki tilaukseen, kun täältä irtoaa alennuksella:
Discount on Behringer ECM8000 Premium+ Calibrated Microphones 85.00 USD
http://www.cross-spectrum.com/measurement/cal_behringer_special.html
 
Hintaa tuli kaikkinensa 115.00 USD (PL. mahdollinen tullimaksu).
 
....
 
Ton ois kotosuomesta saanu viidellä kympillä. Ja suoraan hyllystä :)

stnprkl: Ton ois kotosuomesta saanu viidellä kympillä. Ja suoraan hyllystä :)
 
Ja t-kaupasta pikkasen tinkimällä sai viidelläkympillä kaksi kappaletta noita. Perättäiset sarjanumerot vielä.
;-)
 
Edit: Nyt on pakko sanoa että tuo "perättäiset sarjanumerot" on siis vitsi. Isokapselisia mikkejä joiden valmistuksessa on käsityön osuus merkittävä ostetaan perättäisinä numeroina, jotta saataisiin mahdollisimman samanlainen pari. Pienikapselisissa mikeissä ei ole käsityötä vaativia valmistusvaiheita, joten perättäisyydellä ei ole merkitystä, eikä niitä tarvitse kalibroidakaan muuta kuin sen verran että toimivatko vai eivätkö toimi, sillai raffisti. Robotti tekee aina samanlaista jälkeä.