 jaripat09.02.2010 12:25:36 | |
|---|---|
Kyllä minusta rungolla on merkitystä vahvistettuun soundiin ja toki eri mikitkin soi eri tavoin, mutta eikös se "soundi" tuu sormista..? Muuten tota skittamikkiä huuliharpulle mä vielä aion kokeilla. Oivallinen vinkki! | |
 fox09.02.2010 12:28:16 | |
jniska: kitaralla on materiaaleista, rakentamistavasta yms. johtuen tietyt resonanssitaajuudet, jotka vaikuttavat kielen värähtelyyn paljonkin. Tämä taas vaikuttaa mikkivalintaan, tiettyjä taajuuksia voi korostaa / vaimentaa. Jniskalta hyvä kiteytys tähän kysymykseen. Sen verran vielä "rautalankamallin" vääntöä, että jos/kun niitä ominaisuuksia, joita mahdollisesti kaivataan ja halutaan, ei siinä rungossa ollenkaan ole, ei niitä myöskään mikään mikki sieltä loihdi.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
 PIM09.02.2010 14:56:46 | |
fox: Jniskalta hyvä kiteytys tähän kysymykseen. Sen verran vielä "rautalankamallin" vääntöä, että jos/kun niitä ominaisuuksia, joita mahdollisesti kaivataan ja halutaan, ei siinä rungossa ollenkaan ole, ei niitä myöskään mikään mikki sieltä loihdi. Sen verran haluaisin saivarrella, että kitarassa itsessäänhän ei ole mitään mikä korostaisi mitään, vaan kaikki kitaran osat vaimentaa kielen alkuperäisiä värähtelyjä, kukin vain omalla tavallaan eri taajuusalueilla. | |
| PIM 09.02.2010 15:03:32 | |
jaripat: Kyllä minusta rungolla on merkitystä vahvistettuun soundiin ja toki eri mikitkin soi eri tavoin, mutta eikös se "soundi" tuu sormista..? Hyvä huomio, vaikka ilmeisesti heitoksi tarkoitettu. Kuten edellisessä viestissä sanoin, niin kaikki kitaran värähtelevät osat vaimentavat alkuperäistä kielten värähtelyä ja soittajan sormetkin lasketaan mukaan, koska ne syövät soundia siinä missä kitaran puu ja metalliosatkin. | |
 010197809.02.2010 21:14:33 (muokattu 09.02.2010 21:15:45) | |
Hmm...luin koko ketjun läpi ja vaikka itsekkin olen välillä runkannut kamojen kanssa niin tuli mieleen ketjua lukiessani Steve Morsen heittämä kommentti klinikan lomassa: "jättäkää se kamarunkkaus vähemmälle ja opetelkaa soittamaan". Ben Granfelt taas kertoi että porukan pitäisi opetella soittamaan aina nykyisillä kamoillaan pitkään ja opetella OIKEASTI käytämään niitä ennenkuin laittaa kiertoon. Osuu itseenikin... Les Paulin varastaminen vituttaa niin että vieterit lentelee päästä! | |
 H-Diddy09.02.2010 21:35:07 | |
Eikös se soundi sähkökitarassa tule vahvistimen kautta kaiutinelementistä ulos? Se kai näissä hihhuloinneissa on oleellisin vaihe äänen tuottamisessa. Sähkömagneettiset mikit kuitenkin vaan poimii kielten värähtelyitä. Joissain magneetti on tömäkämpi ja joissain käämiä enemmän. Itse olen aina ihmetellyt jos joku kuulee sokkona ruusupuisen otelaudan eron esim vaahteraan nähden, mutta tokihan eri materiaalit resonoi eri tavalla ja se vaikuttaa myös kielten väräjämiseen. Noi mikit on tosi hienosäätöä, joten niiden kanssa runkkaamisen kannattaa jättää viimeiseksi ku miettii omaa soundiaan. | |
 artha6109.02.2010 21:50:16 | |
0101978: Hmm...luin koko ketjun läpi ja vaikka itsekkin olen välillä runkannut kamojen kanssa niin tuli mieleen ketjua lukiessani Steve Morsen heittämä kommentti klinikan lomassa: "jättäkää se kamarunkkaus vähemmälle ja opetelkaa soittamaan". Ben Granfelt taas kertoi että porukan pitäisi opetella soittamaan aina nykyisillä kamoillaan pitkään ja opetella OIKEASTI käytämään niitä ennenkuin laittaa kiertoon. Osuu itseenikin... Juuri näin - plussaa napsahti =) En allekirjoita - kunhan totean | |
 jussi197609.02.2010 22:08:29 | |
Teppo2: Hölmö! Luulit voivasi harrastaa ilman Jukkitsin hyväksyntää! Häpeä. Plussa napsahti! :o) "Rautalankasoittajat soittaa Fenderillä, rautakankimiehet Marshallilla!" | |
| fox 09.02.2010 22:44:33 | |
jussi1976: Plussa napsahti! :o) No voi voi.. Ilmeisesti ei oo väliä onko kirjotus asiallinen, informatiivinen tai onko sen kirjoittamiseen käytetty yhtään järjen hiventä, kunhan nyt vaan voidaan pelata jucciz-kortilla. Tosin muitakin melkosen kummallisia töräytyksiä, joissa yleensä on jotain kirjoittajaa vähän viety ku kuoriämpäriä, on plussilla palkittu, mikäli on uskominen noita "mielis-slurpsis" kommentteja tyyliin "nyt pärähti plussaa!" tai plussaa napsahti/paukahti/pieraisi tms. Lainaanpa tuolta seuraavan jutun, ohjeista Muusikoiden.netin, Plussan antaminen on paikallaan jos pidät kirjoitusta erityisen hyvänä. Eli jussi1976 pitää erityisen hyvänä, kun toista mnettiläistä rienataan? OK, täytyypä pitää mielessä moinen, jos/kun tulee taas jotain kitara-aiheista kysymystä, mihin mahdollisesti osais jotain sanoa. Jaa nin, piti pompsahuttaa plussaa, mutta sitten ei. Tais tullakin ruksi.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
| Einherjar 09.02.2010 23:13:19 (muokattu 09.02.2010 23:14:41) | |
H-Diddy: Noi mikit on tosi hienosäätöä, joten niiden kanssa runkkaamisen kannattaa jättää viimeiseksi ku miettii omaa soundiaan. Pitää muistaa, että surkeiden mikkien soundia ei millään niiden jälkeen tulevalla purkilla tai vahvarilla muuteta enää hyväksi. Jos siis vaikka mikeistä ei tule tarpeeksi yläkertaa, niin sen yläkerran korostaminen jälkeenpäin ei kuulosta ikinä niin hyvältä kun toiset mikit jossa sitä yläkertaa on. Jos lähtösoundi on huono, niin se kuuluu aina sen jälkeen tulevissa laitoksissa... Soundin voi toki pilata vielä lähtösoundin jälkeenkin, mutta parantaa ei. Toki sieltä vahvarista jne. lähtee suurin väri siihen soundiin, mutta nekin vain reagoivat sisään tulevaan soundiin.... "Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | |
| jussi1976 09.02.2010 23:22:27 | |
Ei Fox suinkaan, se plussa tuli siitä, kun se kirjoitus oli niin OSUVA! Siitä siinä oli kyse. Ja taidanpa - yllätys yllätys - tietää aika monta muuta saittilaista, jotka ajattelee ihan samoin... "Rautalankasoittajat soittaa Fenderillä, rautakankimiehet Marshallilla!" | |
| Jucciz 09.02.2010 23:43:12 | |
0101978: Hmm...luin koko ketjun läpi ja vaikka itsekkin olen välillä runkannut kamojen kanssa niin tuli mieleen ketjua lukiessani Steve Morsen heittämä kommentti klinikan lomassa: "jättäkää se kamarunkkaus vähemmälle ja opetelkaa soittamaan". Kyllä tää osuu varmaan suurimpaan osaan meistä, mutta jotkut tuntuvat kyllä pohtivan jotenkin niin kummallisen ihmeellisen käsittämättömiä asioita kitaroista ja kitarakamoista yleensäkin, että olisi oikeasti kiva päästä heidän päänsä sisälle edes hetkeksi ja ymmärtää heitä vähän paremmin. | |
| PIM 10.02.2010 10:24:57 | |
Einherjar: Pitää muistaa, että surkeiden mikkien soundia ei millään niiden jälkeen tulevalla purkilla tai vahvarilla muuteta enää hyväksi. Jos siis vaikka mikeistä ei tule tarpeeksi yläkertaa, niin sen yläkerran korostaminen jälkeenpäin ei kuulosta ikinä niin hyvältä kun toiset mikit jossa sitä yläkertaa on. No ihan sama pätee kaikkiin kitaran komponentteihin. Se on ihan yks ja sama, että missä vaiheessa matkan varrella kielistä vahvistimen inputiin se yläpää suodattuu jos se suodattuu. Toki siinä on eroja kuinka suuri minkänkin kitaran osan vaimennusvaikutus on, mutta kaikki vaikuttaa ja kaikki pitää ottaa huomioon jos aikoo pystyä muuttamaan lopputulosta haluamaansa suuntaan, eikä vaan fiiliksellä läiskiä seteleitä mikkikauppiaan tiskiin ja odottaa että joskus hirveellä tuurilla löytyy se maaginen kitara+mikkiyhdistelmä. | |
| H-Diddy 10.02.2010 13:12:30 | |
Einherjar:Jos siis vaikka mikeistä ei tule tarpeeksi yläkertaa, niin sen yläkerran korostaminen jälkeenpäin ei kuulosta ikinä niin hyvältä kun toiset mikit jossa sitä yläkertaa on. Sanoisin silti että ne mikit itsessään vaikuttaa aika vähän esim. kitaran yläpään soundeihin. Mikrofonien erot on koostuu enimmäkseen siitä, että kuinka paljon ne poimii värähtelyjä. Tähän vaikuttaa käytetty magneetti ja käämin määrä. Lähtsisin siis ensisijaisesti hakemaan soundiin muutosta jostain ihan muualta kuin mikeistä. Kääntämällä vahvistimen eq:ta saa ne tarvittavat sävynsäädöt jo vallan paljon paremmin kuin kokeilemalla kalliilla rahalla erilaisia mikkejä, joissa varsinaisia muuttujia on suuresta tarjonnasta huolimatta aika helvetin vähän. | |
 Raist10.02.2010 15:05:05 | |
H-Diddy: Sanoisin silti että ne mikit itsessään vaikuttaa aika vähän esim. kitaran yläpään soundeihin. Mikrofonien erot on koostuu enimmäkseen siitä, että kuinka paljon ne poimii värähtelyjä. Tähän vaikuttaa käytetty magneetti ja käämin määrä. Lähtsisin siis ensisijaisesti hakemaan soundiin muutosta jostain ihan muualta kuin mikeistä. Kääntämällä vahvistimen eq:ta saa ne tarvittavat sävynsäädöt jo vallan paljon paremmin kuin kokeilemalla kalliilla rahalla erilaisia mikkejä, joissa varsinaisia muuttujia on suuresta tarjonnasta huolimatta aika helvetin vähän. Myös langan paksuus vaikuttaa. Ollaanpa ny tarkkoja ;D | |
| jussi1976 10.02.2010 16:51:43 | |
Joo, niin vaikuttaa. Sheptonen kanssa tästä on puhuttu ja valistivat. Olisi makeeta jos keskutelu pysyisi ihan tässä, eikä aina tartuittaisi siihe, jos kysymys olisi päällepäin ontuva. "Rautalankasoittajat soittaa Fenderillä, rautakankimiehet Marshallilla!" | |
| Raist 10.02.2010 19:05:49 | |
jussi1976: Joo, niin vaikuttaa. Sheptonen kanssa tästä on puhuttu ja valistivat. Olisi makeeta jos keskutelu pysyisi ihan tässä, eikä aina tartuittaisi siihe, jos kysymys olisi päällepäin ontuva. Vastaus oli ontuva, ei kysymys :/ Ollaanpa ny tarkkoja. | |
| artha61 11.02.2010 12:13:07 (muokattu 11.02.2010 12:15:11) | |
jussi1976: Ei irtoa, kokeiltu on. Kaikki säädöt on mulle vakioasetuksilla - siis jokainen nuppi kaakossa, aina. Alempitehoisilla EVH - mikeillä kiertää, SD:llä tai Evolla ei, se tässä kummaa onkin. Ainakin Sheptonelta sanoivat, että kun sitä mikin tehoa nostaa ja tekee siitä hotimman tohon(kin) niin johan alkaa kiertämään helpommin. Kyllä tämä tästä... Nimenomaan mikissä on hyvä, kun se saadaan kiertämään helposti. Heti kun kääntyy vahvaria päin, homman pitäisi käynnistyä, nyt ei. Feedback kun on mahtava juttu kun se toimii just niin kuin sen haluaa toimivan. Runko on muovia, ei puuta. Se soi ihan hyvin, mutta kokeillaan nyt, josko kicksejä saataisiin ulos lisää vielä... Tuohon otsikon määrittelemään syvälliseen dilemmaan en puutu, mutta tää feedback-homma jäi jotenkin ihmetyttämään. Piti oikein testata hiukan (ja samalla rentoutua ohjelmointitöiden välissä =). Rivitaloasunnon työhuoneessa ei kovin kovasti voi availla, vaikka päiväsaika onkin - huone on just naapurin viereinen. Yhtä kaikki - vahvarina vanha Carvin XT-112:n, särökanava - gainit täysille, tehot pudotettu 25%:iin (eli 50W/4=12,5W), vola ykkösellä eli suht hiljaa siis (vola menee siis kymppiin max). EQ "sopivasti" eli midleäkin tarvitaan (scoopattuna kiertää huonommin...). Kitarassa passiivimikit Seymour Duncan Custom 5 ja kaulamikkinä Seymour Duncan Jazz. Hyvin tulee feedbackiä - myös kaulamikillä. Asentoa hieman vaihtelemalla saa eri harmoonisia soimaan mukavasti (kvintti, oktaavi, oktaavi+terssi jne). Sama juttu toisella ja kolmannella kitaralla. Ei pedaaleja - ihan vaan sormet+kitara+johto+vahvistin (joka ei edes ole mikään high-gain vehje - säröä riittää just semmoseen reippaampaan rock'n'rolliin tms). Kitaroiden mikkien millivoltteja en päässyt just tähän hätään tsekkaamaan, mutta passiivihumppareita kaikki - tod. näk. alle 500 mV:n jää. Joten - ei käy mun järkeen, jos et saa high-gain vahvistimella ja sopivilla asetuksilla (gainia/volaa riittävästi, EQ oikein) kunnon kiertoa aikaiseksi mainitsemillasi mikeillä/kitaralla. Joku muu mättää - EQ? Onko midlet scoopattu pois? Feedback-juttuihin auttaa, että keskialueetkin mukana (siis mukaan myös noin 500-3000Hz taajuusalue). - miten soittotatsi - tai sen puute? Tää on hiukan vaikeampi näin tekstimuodossa selittää, mutta tatsi ei saa olla liian "hento" vaan mielellään aika vahva - joskus feedback:iin saa hieman lisää fjongaa pienellä vasemman käden vibraatolla. Hitaalla, mutta vahvaotteisella - eikä sen vibraaton tarvitse edes olla kovin laaja. Kokeile, josko auttais. En allekirjoita - kunhan totean | |
| artha61 11.02.2010 22:48:52 (muokattu 11.02.2010 22:50:20) | |
Tuo ylläoleva teksti oli ihan avuksi tarkoitettu (vaikka muuten tahtoo mennäkin hieman kieli poskella tänä iltana - myönnetään =). jussi1976: Ei irtoa,... Joten - kokeilitko kunnolla? Saitko feedbackin aikaiseksi? En allekirjoita - kunhan totean | |
| Jucciz 11.02.2010 23:35:14 | |
Punaviinin vaikutus kitarakamat-palstan kirjoitusten määrään. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)