Kitarat: kitarakamat ›

Mä voin ostaa pois sitten halvalla, jos joku huomaakin että se vanha äänirauta on ihan yhtä kätevä. =)

Hmmm, vastineista päätellen mullistava uusi vittuiluvirityspedaali. Onhan se, jotain uutta ja erilaista.

Uusimmassa Guitaristissa on sivun mittainen ja hyvin ylistävä arvio ko. vehkeestä.

Tämän hetken tietojen perusteella kyseessä on "vain" kromaattinen viritysmittari, jossa on bonuksena mahdollisuus tarkistaa kaikkien kielten vire samalla kertaa. Siihen ei mikään muu markkinoilla oleva laite pysty. Lisäksi vaikuttaisi, että laite on ylipäätään hyvin suunniteltu ja onhan valmistajakin varsin hyvämaineinen. Itselläni on tarvetta toisen pedaalivirittimen hommaamiselle, joten tämä vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta. Tosin Strobostompista löytyy DI-lähtö, joka olisi aika iso etu akustisen kanssa...

Aki: Hitto mitä porukkaa. Tässä alkais dalailamaakin syyhyämään.
 

 
Onko sulla pienintäkään käsitystä mihin viritysmittarin toiminta perustuu? Se että tulee jotain uutta ei ihan tarkoita sitä että kohta kitaroilla soitetaan syntikkaa.
 
Ja koska tostakin saa joku pukamia, niin pitää disklaimeroida. Kyllä, kitaralla voi soittaa synaa nykyäänkin, koska esim Reaperin mukana tuleva ReaTune osaa muuntaa audion midiksi. Mutta Polytunella ei ole ton kanssa sen enempää tekemistä kuin millään muullakaan viritysmittarilla.
 
Ja Melodyne. Ja muita asiaan liittymättömiä juttuja.
 
Melodynee voi toki käyttää kitaraan, mutta ei ole lainkaan käytännöllistä. Jos tämä t.c. electronicin polyphooninen viritystekniikka todella toimii, niin tulee sieltä pian boxi jolla voi ohjata sampleja ja midisoundeja jne. Ja sehän ois mullistavaa että parilla sadalla saa boxin lattialle joilla voi soitella mattoja ja syntikkaliidejä ihan millä tahansa kepillä. Ei tarvita mitään plugareita, 13 pin liitimiä tai hexa mikkejä tai läppäriä ja daw softaa.
Ongelmana taitaa olla vielä:
1. viive
2. dynamiikka
3. kielet ei soi tarpeeksi kauan kun painaa pohjaan. Midikiippari syöttää dataa as long as the key is pressed. Tarvitaan hold tyylinen jalkanamiska tms.

JR: Jos tämä t.c. electronicin polyphooninen viritystekniikka todella toimii, niin tulee sieltä pian boxi jolla voi ohjata sampleja ja midisoundeja jne.
 
Ei tule. Signaalinhaistelun kannalta TC:n viritin ei käytä uutta tekniikkaa, se vain tulkitsee taajuuspaletista muitakin suhteita kuin yhden nuotin harmonisia kerrannaisia. Kuuden aina samalla tavalla viritettävän sävelen taajuusspektri olisi ollut ohjelmoitavissa viritysmittareihin jo pitkän tovin, sitä vaan ei kukaan ole aiemmin tehnyt. Se että tietty taajuusspektri on tuohon ohjelmoitu, ei tarkoita sitä että samalla tekniikalla voisi tulkita mitä tahansa sävelyhdistelmiä.
 
Koska ensimmäinen kromaattinen viritysmittari ei tuonut MIDIohjausmahdollisuutta, ei tuo tuokaan. Niin mullistavaa ja siistiä kun se olisikin. Yritetään pitää keskustelu faktojen rajoissa, joohan.

Aki: Ei tule. Signaalinhaistelun kannalta TC:n viritin ei käytä uutta tekniikkaa, se vain tulkitsee taajuuspaletista muitakin suhteita kuin yhden nuotin harmonisia kerrannaisia. Kuuden aina samalla tavalla viritettävän sävelen taajuusspektri olisi ollut ohjelmoitavissa viritysmittareihin jo pitkän tovin, sitä vaan ei kukaan ole aiemmin tehnyt. Se että tietty taajuusspektri on tuohon ohjelmoitu, ei tarkoita sitä että samalla tekniikalla voisi tulkita mitä tahansa sävelyhdistelmiä.
 
Koska ensimmäinen kromaattinen viritysmittari ei tuonut MIDIohjausmahdollisuutta, ei tuo tuokaan. Niin mullistavaa ja siistiä kun se olisikin. Yritetään pitää keskustelu faktojen rajoissa, joohan.
 
Jos mä oisin t.c.llä boss ja sä ajattelisit tolle ni kenkää tulis perseelle ja heti :) Lyödää vaik vetoo ni tuo tulee, ja tekniikka on just tämä. Kyllähän tuolla vanhalla kromaattisella tekniikallakin pystyy ohjaa midisoundeja. Missä on tämä este?
 
Kaikki noin harmonias kerrannaiset on aina pyritty poistamaan häiritsemästä signaalin siirtoa vastaavaksi midinuotiksi. Mitä jos sen ottaiskin hyödyksi. Eli pohja sävel + maholliset kerrannaiset. Silloinhan lotto osuu oikeempaan. Tarvitaan vaan ideoita. Tai sit mä oon taas total lost. Pitää hakee lisää viinii.

JR: Lyödää vaik vetoo ni tuo tulee
 
Lyödään ihmeessä. Jos TC:ltä tulee kahden seuraavan vuoden kuluessa audio-to-midi -pedaali, saat minulta kaksisataa euroa.
 
Kyllähän tuolla vanhalla kromaattisella tekniikallakin pystyy ohjaa midisoundeja. Missä on tämä este?
 
Juuri tuossa. Sanoit tämän TC:n uuden tekniikan tuovan sen audio-to-midi -pedaalin markkinoille.
 
Kaikki noin harmonias kerrannaiset on aina pyritty poistamaan häiritsemästä signaalin siirtoa vastaavaksi midinuotiksi.
 
Kerro tästä lisää. Missä käyttökohteissa, ja millä tavoin niitä on pyritty poistamaan?
 
Mitä jos sen ottaiskin hyödyksi. Eli pohja sävel + maholliset kerrannaiset.
 
Ongelmia on mm siinä että joidenkin sävelten kerrannaiset muodostavat samanlaiset harmoniset suhteet kuin jollain aivan muulla sävelellä olisi. Yksi suurimmista moniäänisen audi-midi-konversion ongelmista on oktaavit, alempi nuotti kun maskaa ylemmän nuotin spektrin täysin.
 
Mitäs luulette miksi tuo TC:n mittari ei osaa tulkita drop-D -virettä?

Aki: Lyödään ihmeessä. Jos TC:ltä tulee kahden seuraavan vuoden kuluessa audio-to-midi -pedaali, saat minulta kaksisataa euroa.
 

 
Juuri tuossa. Sanoit tämän TC:n uuden tekniikan tuovan sen audio-to-midi -pedaalin markkinoille.
 

 
Kerro tästä lisää. Missä käyttökohteissa, ja millä tavoin niitä on pyritty poistamaan?
 

 
Ongelmia on mm siinä että joidenkin sävelten kerrannaiset muodostavat samanlaiset harmoniset suhteet kuin jollain aivan muulla sävelellä olisi. Yksi suurimmista moniäänisen audi-midi-konversion ongelmista on oktaavit, alempi nuotti kun maskaa ylemmän nuotin spektrin täysin.
 
Mitäs luulette miksi tuo TC:n mittari ei osaa tulkita drop-D -virettä?
 
no esim Axonin uusin 13pin midi in 5 pin midi out, oliko se nyt joku ax-100mk2 tms, pyrkii poistamaan / filtteröimään turhat harmoniset kerrannais äänet, paremman träkkäyksen toivossa. Vaatii silti hexa tai piezo mikin ja 13pin outputin kitaraan että toimii.
 
Eikö tuo tc-n mittari osaa drop-d:tä?? hmm.. kiinnostaa kovasti tuo tekniikka + mahollinen softa ja mikä tuon spedun takana on, nyt se on vaan mutua miten tuo toimii. Jos spedu ei ymmärrä drop-d:tä niin miten se ymmärtää sitten yhden kielen väärän vireen. Jos vaikka ois sävelaskeleen pielessä. Veikkaan että kyse on sen filtteröinti softasta siellä flahsilla. Ei ollut aikaa tehä algoritmejä dropped vireille. Tai jos se tekniikkä perustuu johonkin tasavälisiin vireisiin / jännitteisiin niin en kyl ihan hiffaa..

aki, kerää rahat jo talteen.

Tää menee jo kovin kauas alkuperäisestä aiheesta, mutta käväistään nyt sielläkin.
 
JR: no esim Axonin uusin 13pin midi in 5 pin midi out ...
 
Noi hexamikit eivät saakaan sisäänsä kitaramikkien poimimaa signaalia, joten toimintaperiaate on kovin erilainen. Lisäksi sijoitus on niin lähellä tallaa että perustaajuuden osuus onkin hyvin pieni ilman muokkausta.
 
Jos spedu ei ymmärrä drop-d:tä niin miten se ymmärtää sitten yhden kielen väärän vireen.
 
Kuuden kielen yhteissoinnin tuoma taajuuskampa on ohjelmoitu softan tunnistimeen, eipä se muuta tarvitsisi. Mutta miten softa reagoisi jos kitara olisikin drop-D -vireessä? Sitä testaan ensimmäisenä kun tuon ostan. Veikkaan että laite ei edes siirry yhteisviritysmoodiin, tai sitten D-kielen vire ilmaistaan vääränä.
 
JR, oletko vielä valmis lyömään vedon?

Kyllä Aki on siinä suhteessa oikeassa, että kromaattinen monofoninen tunnistus on huomattavasti yksinkertaisempi ongelma toteuttaa kuin sama polyfonisena. Homman ydin on siinä, että tässä TC:n virittimessä käyttäjän pitää monen kielen moodia varten valita mikä viritys on käytössä. Laite ei siis automaattisesti tunnista säveliä soinnusta, vaan vertaa tulosignaalia ennalta ohjelmoituun spektriin.
 
Siinä vaiheessa kun tuodaan markkinoille automaattisesti toimiva polyfoninen viritin, ollaan aidosti myös polyfonisen audio to midi -laitteen lähellä. Heksamikillä toimivat laitteet ovat täysin eri asia, sillä ne juurikin kiertävät koko ongelman muuttamalla 6-äänisen polyfonian kuudeksi monofoniseksi signaaliksi.

Utelenpa tässä ketjussa... kertokaa hyviä vaihtoehtoja 12-kielisen kitaran virittimeksi. Itse tiedän vain PETERSONIN STROBO STOMP 2:sen.

Aki: Tää menee jo kovin kauas alkuperäisestä aiheesta, mutta käväistään nyt sielläkin.
 
...
 
Noi hexamikit eivät saakaan sisäänsä kitaramikkien poimimaa signaalia, joten toimintaperiaate on kovin erilainen. Lisäksi sijoitus on niin lähellä tallaa että perustaajuuden osuus onkin hyvin pieni ilman muokkausta.
 

 
Kuuden kielen yhteissoinnin tuoma taajuuskampa on ohjelmoitu softan tunnistimeen, eipä se muuta tarvitsisi. Mutta miten softa reagoisi jos kitara olisikin drop-D -vireessä? Sitä testaan ensimmäisenä kun tuon ostan. Veikkaan että laite ei edes siirry yhteisviritysmoodiin, tai sitten D-kielen vire ilmaistaan vääränä.
 
JR, oletko vielä valmis lyömään vedon?
 
Joo kaljan tai vissyn saat jos ei tuu laitetta. Ja kalja mulle jos laite tulee kiitos.

kyllähän kauppias saa liittää siihen kylkeen vaikka joulukinkun, suomessa se oli pitkään kiellettyä, mutta joidenkin operaattori tarjousten jälkeen sitä on muutettu.

Kokeilin pikapuolin pedaalia, etenkin sen nopeus vakuutti, en kadu ostosta. Noi alavireet pitää asettaa ennakkoon että tuo kaikkien kielten viritys onnistuu moisissa vireissä. Yksitellen kielet virittyvät aivan kuten muissakin mittareissa, tosin aika vikkelään tajuaa esim verrattuna bossin tu-2:een-

jalaluus: Kokeilin pikapuolin pedaalia, etenkin sen nopeus vakuutti, en kadu ostosta. Noi alavireet pitää asettaa ennakkoon että tuo kaikkien kielten viritys onnistuu moisissa vireissä. Yksitellen kielet virittyvät aivan kuten muissakin mittareissa, tosin aika vikkelään tajuaa esim verrattuna bossin tu-2:een-
 
Juuri tänään katselin nettikaupoista tämän saatavuutta, mutta kenelläkään ei ollut varastossa.
 
Mistä löysit omasi?

Kovasti toi kiinnosti mutta kuitenkin mukaan tarttui BOSS TU-3 eikä kaduta yhtään perkuleen pätevä laite.

Noi alavireet pitää asettaa ennakkoon että tuo kaikkien kielten viritys onnistuu moisissa vireissä.
 
Eli onnistuu mm. perus C-viritys polytune-moodissa?