Yleistä keskustelua musiikista ›

albert18:Toisaalta kyllä noi korvalappumusiikkisoittimet on tulleet jäädäkseen, mutta ei niistä ole tyydyttämään koko musiikin kulutussektoria. Kuten ei ollut aikanaan matkaradiostakaan.
 
Käytännössä matkaradio tyydyttää täysin suomalaisten musiikin kulutuksen.
Radio tavoittaa viikoittain 95% suomalaisista. Samaan aikaan tilastoitu äänitemyynti oli 1kpl/suomalainen/vuosi.

Mä en halua mitään musiikkia Blu-Raylla, jos se tulee kalliimmaksi kuin CD.

Mä en jotenkin jaksa uskoa tohon Blue Rayhin. Se ei loppujenlopuksi tuo juurikaan lisää kätevyyttä DVD / CD -levyihin nähden, ja se laatu kiinnostaa aika pientä osa kuluttajista. Johan se nähtiin VHS / Beta ja DAT / MD -sodissa. Laadullisesti parempi hävisi sodan. Jengi tyytyy niin vähään. Muuten noi "kotiteatteri" -kurkkupurkitkaan ei menis kaupaksi. Eli BR ei tuo mitään sellaista peliin, mik kiinnostaisi suurta yleisöä. Silloin se ei kiinnosta laitevalmistajiakaan. Ne myy vain litteämpiä telkkareita missä on entistäkin huonompi soundi ja kuva. :)

Teijo K.: Mä en jotenkin jaksa uskoa tohon Blue Rayhin. Se ei loppujenlopuksi tuo juurikaan lisää kätevyyttä DVD / CD -levyihin nähden, ja se laatu kiinnostaa aika pientä osa kuluttajista. Johan se nähtiin VHS / Beta ja DAT / MD -sodissa. Laadullisesti parempi hävisi sodan. Jengi tyytyy niin vähään. Muuten noi "kotiteatteri" -kurkkupurkitkaan ei menis kaupaksi. Eli BR ei tuo mitään sellaista peliin, mik kiinnostaisi suurta yleisöä. Silloin se ei kiinnosta laitevalmistajiakaan. Ne myy vain litteämpiä telkkareita missä on entistäkin huonompi soundi ja kuva. :)
 
Betassa olikin sitten paljon muita heikkouksia. Samoin DAT-nauhoissa vs MD. Eikä MD koskaan saavuttanut sellaista suosiota kasettien korvaajana mitä odotettiin.

zekeode: Betassa olikin sitten paljon muita heikkouksia. Samoin DAT-nauhoissa vs MD. Eikä MD koskaan saavuttanut sellaista suosiota kasettien korvaajana mitä odotettiin.
 
Olihan Betassa heikkouksia, mut olihan se kiistattomasti teknisesti parempi kuin VHS. Sama DAT-nauhan kanssa, kyllähän sitäkin kai huononnettiin jossain vaiheessa. Toisaalta käytettävyyden kannalta Blu Rayssa on kaikki samat puutteet kuin DVD ja CD -levyissäkin. Eli heikkoudet. MD oli parempi kuin kasetti. Mp3 on huonompi kuin CD, mutta alkaa olla kohta suositumpi. Ei näillä ole mitään tekemistä teknisen paremmuuden kanssa.
 
Siis pelin ratkaisee kätevyys, ja sisällön saatavuus. Ei tekninen paremmuus ei ole se juttu, vaan markkinat.

Teijo K.: Toisaalta käytettävyyden kannalta Blu Rayssa on kaikki samat puutteet kuin DVD ja CD -levyissäkin.
 
Mitä nämä Blu-rayn puutteet ovat? Itse ainakin diggaan siitä, että voi selailla muuta sisältöä samalla, kun katselee/kuuntelee keikkataltiontia. DVD:llä tämä ei onnistu, vaan toisto katkeaa. Lisäsisältöäkin saa ladattua netistä. Maakoodeistakin ollaan mukavasti päästy jo eroon.

zekeode: Mitä nämä Blu-rayn puutteet ovat? Itse ainakin diggaan siitä, että voi selailla muuta sisältöä samalla, kun katselee/kuuntelee keikkataltiontia. DVD:llä tämä ei onnistu, vaan toisto katkeaa. Lisäsisältöäkin saa ladattua netistä. Maakoodeistakin ollaan mukavasti päästy jo eroon.
 
Kestävyys ja kotelon koko. Ne puutteet on siis nimenomaan kätevyyteen liittyviä. Ja verrattuna muutamaan ehkä teknisesti heikompaan, mutta helpompaan vaihtoehtoon.

BubbleBob: Tilasit ensimmäisen BR:n.. ja potkii nivuksiin :-) Mä todella diggailen noita fiilareita ja kaipaan itsekin tuollaista emodraivia elämääni.
Sitten noiden USB3:n en ole nukkunut kunnolla ja nyt ei Oppossakaan ole kuin 2.0 ja kun voi olla että tulevaisuus lepää juuri WUSB3:ssa?
 
Mutta positiivista nähdä että Kotekin tilastoissa kannettavat pesee pöytäkoneet 75-16 kolmella ensimmäisellä vuosineljänneksellä 2009. Enpä ole yllättynyt.
 
Edit -
Teijo: Kaverilla oli autosoittimena 8xkasetti ja se oli rakenteellisesti, saati sitten soundillisesti 9-4 parempi kuin C-kasetti. Mutta usein isojen firmojen yhteisdiileillä muokattu hintapolitiikka hallitsee markkinoilla.
Audiohistory:
http://www.videointerchange.com/audio_history.htm
 
Mullaon kanssa ollut semmonen. Isäpuolen vanha. Hieno kone oli kyl. Ainoa vaan että sitä ainoaa kasettia, Cosmos Factorya, kyllästyi kyllä kuuntelemaan aikaa myöten. :)

Teijo K.: Kestävyys ja kotelon koko. Ne puutteet on siis nimenomaan kätevyyteen liittyviä. Ja verrattuna muutamaan ehkä teknisesti heikompaan, mutta helpompaan vaihtoehtoon.
 
Itseasiassa Blu-ray on kestävämpi kuin CD tai DVD, mutta muusikoiden.netin käyttäjien normiolosuhteita eli -30c pakkasta, seinien tasoitusta ja auton lattialla säilytystä ilman koteloa se tuskin kestää...
 
Ehkäpä 20v päästä musiikki säilötään rautakankiin.
 
Kotelo on DVD:n ja CD:n väliltä. Vielä kun slim-versiot yleistyisivät (musa Blu-rayt yleensä slim-kotelossa).
 
Helvetti...Tässähän alkaa kuulostamaan ihan fanipojalta. :P

haukotus: Vähän aiheesta sivuten:
Millainenkohan on seuraavaa tallennusmuoto musiikille onko se taas jonkin sortin levy.
Vai jotain erilaista kuten kasetti. Ruvetaanko musiikkia tekemään muistitikuille.
Who knows? Jännää silti ajatella mitä seuraavaksi keksitään.
 
Juuri luin jutun uudesta formaatista, johon sisältyy paljon muutakin kuin audio. Eli kuvagalleriaa, videoita, sovelluksia joilla voi seurata artistia netistä yms. Ilmeisesti yhdessä monille eri alustoille sopivassa formaatissa. En vaan muista yhtään mikä sen nimi oli. :)
 
Luultavasti johonkin sellaiseen ollaan menossa kun pakettiin kerran mahtuu ja sisällytetään enemmän ja netti täydentää sisältöä.
 
Samaan tapaan kuin vaikka PS3 peleissä. Laitat levyn sisälle ja jos on netin päässä niin lataa kättelyssä viimeisimmät jutut mukaan. Kaikki pelkistetysti ettei minkäänlaista kynnystä synny käytettävyyden suhteen.
 
Sama kai missä ne nollat ja ykköset on. Kovalevyllä, Blu-rayllä yms. DVD ja CD on auttamatta liian pieni massiivisiin juttuihin ja kysyntä ratkaisee pärjääkö se. Vai kuka vie potin. Luultavasti se joka toteuttaa parhaiten ja helpoiten miljoonien ja miljoonien loppukäyttäjien kannalta. Tärkeintä että on se "soitin" heidän kodissaan. Siksi CD tai DVD ei varmaan hetkeen syrjäydy vaikka ei olekaan viimeisintä tekniseltä laadultaan.

zekeode: Itseasiassa Blu-ray on kestävämpi kuin CD tai DVD, mutta muusikoiden.netin käyttäjien normiolosuhteita eli -30c pakkasta, seinien tasoitusta ja auton lattialla säilytystä ilman koteloa se tuskin kestää...
 
Ehkäpä 20v päästä musiikki säilötään rautakankiin.
 
Kotelo on DVD:n ja CD:n väliltä. Vielä kun slim-versiot yleistyisivät (musa Blu-rayt yleensä slim-kotelossa).
 
Helvetti...Tässähän alkaa kuulostamaan ihan fanipojalta. :P
 
Joo, mutta vertaapa sitä usb-tikkuun niin ollaan ihan eri sfääreissä. Mun mielestä toi BR ei tarjoa ratkaisevaa etua, mitä joku ihan muu formaatti tarjoaisi. Noin kuluttajanäkökulmasta. Kun kerran ollaan digihommassa jokatapauksessa, niin miksi tätä vinyylistä periytyvää muotoa pitää väkisin kantaa mukana.

Joo, mutta vertaapa sitä usb-tikkuun niin ollaan ihan eri sfääreissä.
 
Tikku ei ole levitysmedia vaan tallennus. Se on liian kallis levitykseen, eikä saavuta koskaan alle dollarin kappalehintaa valmistajalle.
 
Mun mielestä toi BR ei tarjoa ratkaisevaa etua, mitä joku ihan muu formaatti tarjoaisi.
 
Tekninen etu on vaan yksi osa, eikä edes ratkaiseva,kun mietitään formaatin tulevaisuutta. Oleellisesti merkityksellisempiä on tuotantoon liittyvät valmistustekniikka ja sisällöntuotantoyhtiöiden valinnat. Kuluttajien näkemyksillä on loppujen lopuksi hyvin vähän merkitystä. Me kun ostetaan sitä mitä on edullisesti saatavissa. Ja sitä mitä naapurikin ... tai vähän parempaa. Niin ja tietysti järkevää.
 
Eikös toi Mini BD olis jo kokonsakin puolesta varsin kätsy? Sopis levitellä pienemmänkin auton lattioille.
 
Jotenkin tunttuis järkevimmältä käyttää autoissa pelkkää USB-tikkua. Ja mp3 muodossa sisältö.

albert18: Tikku ei ole levitysmedia vaan tallennus. Se on liian kallis levitykseen, eikä saavuta koskaan alle dollarin kappalehintaa valmistajalle.
 
Mähän en nyt tarkoittanut, että usb-tikku olisi seuraava levitysmedia. Se oli vain esimerkkinä siitä, että huomattavasti kätsympiä tapoja levittää musiikkia on olemassa kuin ympyriäiset muovilevyt. Se seuraava levitysmedia voi ihan hyvin olla jotain täysin muuta kuin nää nykyiset laserlevyn johdannaiset, mitä toi BR on. Ja noitten tikkujen hintahan on ainakin kuluttajalle pudonnut ihan älyttömn nopsaan. onko varma ettei se halpene ikinä tarpeeksi? Uusimmissahan on tota metallien määrääkin pudotettu aika reilusti.
 
Tekninen etu on vaan yksi osa, eikä edes ratkaiseva,kun mietitään formaatin tulevaisuutta. Oleellisesti merkityksellisempiä on tuotantoon liittyvät valmistustekniikka ja sisällöntuotantoyhtiöiden valinnat.
 
Ja aika heikkoa on BR tarjonta vaikka se on ollut kuitenkin olemassa jo aika pitkään. Siis nimenomaan musapuolella. Mä ite intoilin tosta joskus muutama vuosi sitten. Nyt alkaa mennä jo usko koko hommaan.
 
Blu Raylle saa parempaa äänenlaatua - ei kiinnosta kuluttajien valtaosaa. Todisteena mp3 suosio jne.
 
Blu Ray on kestävämpi - mutta vain marginaalisesti kun miettii kokonaan erityyppisiä tallennusmuotoja kuin nuo kiekot.
 
Blu Ray vaatii kalliit moottorit pyörittämään sitä levyä soittimessa, kun joissain tallennusmuodoissa voitaisiin luopua sähkömoottoreista kokonaan.
 
Blu Rayn kotelo on pienempi kuin DVD tai CD - levyn, mutta vain marginaalisesti.
 
On aika helppo ymmärtää miksi CD aikanaan voitti vinyylin. Mä oon vinyyli-intoilija itse, ja olkkarissa kuuntelen musani vinyyleiltä hyvin voittopuolisesti, mutta silti. Olihan toi CD vain hurja uudistus siihen nähden kun saman platan sai soimaan autossa, olkkarissa ja kannettavassa luureihin. Siihen nähden noi BR parannukset CD-levyyn nähden vaikuttaa mun mielestä aika mitättömiltä.

USB-tikut on vieläkin helvetin hitaita.

zekeode: USB-tikut on vieläkin helvetin hitaita.
 
Hidastuuko se musa kun se tulee tikulta? Kaverilla on sellainen peukalonpään kokoinen, mutta litteempi usb-tikku missä on 4 gigaa tilaa.
 
Ja edelleen toistan, että en tarkoita että usb-tikku olisi se suraava väline. Se on vain esimerkkinä.

Teijo K.: Hidastuuko se musa kun se tulee tikulta? Kaverilla on sellainen peukalonpään kokoinen, mutta litteempi usb-tikku missä on 4 gigaa tilaa.
 
Ja edelleen toistan, että en tarkoita että usb-tikku olisi se suraava väline. Se on vain esimerkkinä.
 
Jos sitä musaa ei myydä USB-tikuilla, vaan se pitää itse jossain siihen laittaa (näin ymmärsin edellisesten viestien perusteella), niin tuo on hidasta touhua....valitettavasti. USB3 tuo toivottavasti helpotusta tähän, mutta eiköhän se taas nosta hintoja mukavasti.

zekeode: Jos sitä musaa ei myydä USB-tikuilla, vaan se pitää itse jossain siihen laittaa (näin ymmärsin edellisesten viestien perusteella), niin tuo on hidasta touhua....valitettavasti. USB3 tuo toivottavasti helpotusta tähän, mutta eiköhän se taas nosta hintoja mukavasti.
 
Jaa tätä mietit. Ei myydä ei, nyt. Mutta ei myydä ihan hirveesti Blue Ray -levyinäkään. Ja edelleen se usb on vain esimerkki siitä, että käytettävyydeltään parempia paketteja on jo nyt olemassa.
 
Se seuraava iso juttu voi olla vielä insinöörin piirustuslaudalla. Tai sitten se voi perustua striimaukseen tms. aineettomaan jakamiseen. Langattomana. Tää tekniikkahan on olemassa jo.

Käynnissä oleva prosessi:
 
Kohta alkaa olla tilanne jossa uutta PC:tä et voi ostaa DVD tai CD-asemalla. Sama tilanne alkaa näkyä myös kotiteatterimarkkinoilla. Varsinaiset kodin stereolaitteet tulevat häviämään kokonaan - niiden toiminnot on kotiteatterissa. Jossa on Blu-Ray asema.
 
Kun BR-asemien kyllästystaso markkinoilla on riittävä, myös sisältöntarjonta siirtyy BD-formaattiin enenevässä määrin. Jota ei voi sitten enää käyttää DVD- tai CD-asemaisilla laitteilla. BD-formaatin kilpailijathan on videopuolella jo luovuttaneet.
 
Musiikkia on jo tarjolla BD-formaatissa, mutta levyt maksaa minusta vielä aivan liikaa (yli 20 EUR / kpl). Mutta kyllä tämäkin puoli tulee vielä perässä. Eikös CD:t maksaneet aikoinaan yli 100mk kappale, ja niitä ostivat suurella halulla nämä välttämättä eturivissä olla haluavat kulkijat.

albert18:
Musiikkia on jo tarjolla BD-formaatissa, mutta levyt maksaa minusta vielä aivan liikaa (yli 20 EUR / kpl). Mutta kyllä tämäkin puoli tulee vielä perässä. Eikös CD:t maksaneet aikoinaan yli 100mk kappale, ja niitä ostivat suurella halulla nämä välttämättä eturivissä olla haluavat kulkijat.
 
Missasit ehkä aiemman jankutukseni, joten vänkään uudestaan; normaalihintaiset uudet CD:t ovat YHÄ yli 100mk. Eturivissä olosta en tiedä, mutta sen tiedän että jos haluan jonkin uuden tuotteen nyt, uutena, se maksaa sen minkä maksaa....niin kuin aina. Ale/erikoishinta yms. tuotteita voi toki myös vertailla keskenään eri aikakausilta jos niin haluaa...muttei muinainen täyshintainen vs. nykyinen ale, tai toisinpäin. Eiköstä?
 
zekeode: USB-tikut on vieläkin helvetin hitaita.
 
Nopeus maksaa, pitää olla kunnon tikku jos sitä haluaa. Riittääkö esim. 35 MB/s luku, 30 MB/s kirjoitus?
http://www.ocztechnology.com/produc … cz_rally2_turbo_usb_2_0_flash_drive