| Aihe: Kitarasoundien palauteketju | |
|---|
|
Juicy: Onneksi on Maihinnousu. Mulla meinaa vaan takkuilla sen soitin, tai sitten en osaa vaan käyttää sitä.
http://maihinnousu.net/a/?artist_id=1410
Kitarasoundi on kyllä ihan massiivinen, kiinnostas kuulla että mitenkä se elää basson kanssa. Luultavasti ainaki säröjä pitäs sillo puottaa jonkunverran. | |
ooidort: Kitarasoundi on kyllä ihan massiivinen, kiinnostas kuulla että mitenkä se elää basson kanssa. Luultavasti ainaki säröjä pitäs sillo puottaa jonkunverran.
Siinä on basso. =D
Tosin ei autenttinen semmonen, vaan plugaritoteutus. On ollut sähköbasso jo pidemmän aikaa ostoslistalla, ei vaan ole tullut hommattua kun joutuis opetteleenkin sillä soittamista. =)
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies." | |
Juicy: Siinä on basso. =D
Tosin ei autenttinen semmonen, vaan plugaritoteutus. On ollut sähköbasso jo pidemmän aikaa ostoslistalla, ei vaan ole tullut hommattua kun joutuis opetteleenkin sillä soittamista. =)
Aijjaa? Kuuntelin vielä monta kertaa läpi että onko siellä sitä bassoa... Kannattaa muuten panoroida 100% molempiin laitoihin nuo kitarat. Jättää tilaa vaikka sille bassolle, eikä kuulosta niin ahtaalta. | |
ooidort: Aijjaa? Kuuntelin vielä monta kertaa läpi että onko siellä sitä bassoa... Kannattaa muuten panoroida 100% molempiin laitoihin nuo kitarat. Jättää tilaa vaikka sille bassolle, eikä kuulosta niin ahtaalta.
Joka taasen kuulostaa tuskalliselta kuulokkeilla kuunneltuna, jos vaikka jossain kohtaa soi pelkästään toisen puolen kitara? Joskus tulee kikkailtua noilla. Ja mitä tulee basson soundiin, niin ihte tykkään sellaisesta jota ei huomaa ennen sen ottaa pois. =)
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies." | |
Juicy: Joka taasen kuulostaa tuskalliselta kuulokkeilla kuunneltuna, jos vaikka jossain kohtaa soi pelkästään toisen puolen kitara?
Ja tässä astuu masterkanavan reverb kuvaan.
Joskus tulee kikkailtua noilla. Ja mitä tulee basson soundiin, niin ihte tykkään sellaisesta jota ei huomaa ennen sen ottaa pois. =)
Niinhän se basso pitääkin hoitaa, itse leikkaan kitaroista alle 50hz taajuudet veks ja sitten taas bassolle ihan pieni boost sille alueelle. Varmasti huomaa kun basso puuttuu. |  Ziggy Bubba
28.01.2010 23:38:46 (muokattu 28.01.2010 23:39:53) | |
|
ooidort: Niinhän se basso pitääkin hoitaa, itse leikkaan kitaroista alle 50hz taajuudet veks ja sitten taas bassolle ihan pieni boost sille alueelle. Varmasti huomaa kun basso puuttuu.
Ai bassoihin boosti alle 50hz? Taidat duunailla musaa kunnon hifistelijöille, joiden kamat siis menee noin alas :)
Perus hifivehkeet tai tietokoneskobet ei alle 50hz tee just mitään - kannattaa miettiä musa myös niiden paskojen peruskamojen kannalta...
E: Eri asia tietty jos duunaat jotn trip-hoppia ym, missä nuo subibassot on todella tärkeitä. |  Antti1
28.01.2010 23:43:24 (muokattu 28.01.2010 23:44:14) | |
|
sikki-six: Ai bassoihin boosti alle 50hz? Taidat duunailla musaa kunnon hifistelijöille, joiden kamat siis menee noin alas :)
Perus hifivehkeet tai tietokoneskobet ei alle 50hz tee just mitään - kannattaa miettiä musa myös niiden paskojen peruskamojen kannalta...
E: Eri asia tietty jos duunaat jotn trip-hoppia ym, missä nuo subibassot on todella tärkeitä.
Kyllä perus hifivehkeet alle 50Hz menee todella usein ja useat pöntöt vielä sen kummemmin vaimentumattakin. Subeilla varustetut möristimet sitten puskee taas hinnasta riippuen sieltä 5Hz alkaen, mutta sen sä varmaan tiesitkin.
Ei alle 50Hz boosti bassolle mitenkään päätön idea ole. Kaikkihan riippuu lähtösoundista jne. Jos siellä on kamaa, mutta se tarvii vähän nostoa, niin se on ok. Ongelmaksi vaan jää tossa vaiheessa basarin sijoittelu alapäähän, mutta sitä vartenhan voi tehdä pienen kuopan taas basson vasteeseen. Plus sitten, että kaikenmoiset ohjelmoidut hevinaksut nyt uppoaa melkein minkälaiseen juustoon tahansa aika nätisti.
Mutta noissa reverbeissä mä olisin aika varovainen komppikitaroiden suhteen, sillä saa helposti sotkua aikaan hyötyä enempi. Tietty masterkanavan kaiuttaminen on vähän eri juttu, mutta kuitenkin. Sillähän saa tarvittaessa vielä karseamman sekasotkun aikaan. :) | |
sikki-six: Ai bassoihin boosti alle 50hz? Taidat duunailla musaa kunnon hifistelijöille, joiden kamat siis menee noin alas :)
Perus hifivehkeet tai tietokoneskobet ei alle 50hz tee just mitään - kannattaa miettiä musa myös niiden paskojen peruskamojen kannalta...
E: Eri asia tietty jos duunaat jotn trip-hoppia ym, missä nuo subibassot on todella tärkeitä.
Mä kans vähän mietein tuota, mutta en kommentoinut kun en yleensä tuijota mittareita miksatessa. Kahton vaan, ettei masteri mene särölle (kovin paljoa). =)
Mulla tosiaan ei ole subbaria, ja taitaa noiden Behkun Truthien alatoisto loppua tuohon 50hz tienoille. Tosin näissä Beyerdynamicsin luureissa sen pitäisi ulottua 5hz asti, mutta eipä niilläkään botnea pysty monitoroimaan.
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies." | |
Mutta noissa reverbeissä mä olisin aika varovainen komppikitaroiden suhteen, sillä saa helposti sotkua aikaan hyötyä enempi. Tietty masterkanavan kaiuttaminen on vähän eri juttu, mutta kuitenkin. Sillähän saa tarvittaessa vielä karseamman sekasotkun aikaan. :)
Mulla oli siinä aiemmassa pätkässä komppikitaroissa pientä huonekaikua mukana, mutta otin ne pois kun en eroa juurikaan huomannut. Makuasia, ehkä.
Voi olla että masterissa saattais toimia paremmin, nuo oli tosiaan pelkille komppikitaroille.
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies." | |
Hei kun täällä on tämmöinen kiva ketju niin heitetään vaikka tää Raskaan musan joulutausta tänne:
http://maihinnousu.net/s/?song_id=6330
Setuppi on Kitara ---> viritin -----> Mark IV-combo.
Ainut ongelma tällä hetkellä se, että tuo vahvari kuulostaa äänitettynä paremmalta kuin huoneessa. Missä mahtais olla vika?
Kyllä se siitä. | |
Juicy: Mulla tosiaan ei ole subbaria, ja taitaa noiden Behkun Truthien alatoisto loppua tuohon 50hz tienoille.
Kannattaa testata, eikä sokeasti uskoa niitä lukemia. Jos taajuusvasteeksi ilmoitetaan vaikka alarajana toi 50Hz, niin se tarkoittaa tietynlaisella vaimentumalla, ei viimeistä toistuvaa taajuutta. Noi ko. Behkut menee aika paljon alemmas, kuin tuo 50Hz ja vielä ihan helposti kuultavalla möykän määrällä. Ongelmia tulee lähinnä refleksiportin virityksen alapuolisilla taajuuksilla, jotka saa elementit toimimaan epälineaarisesti ilmajousen puuttuessa. Sieltä ei enää oikein mitään kuulu ja samasta syystä taajuusvaste myös laskee hiukan suljettua pönttöä jyrkemmin. | |
Vladi: Missä mahtais olla vika?
Sijoittelu, tai huoneen akustiikka? Toi on varmaan kuitenkin lähimikitetty, niin se vähän vähentää noiden merkitystä. Plus sit tietty, että mikitys on vaan tietystä kohtaa, eikä toisinna koko ämyrin soundia sellaisenaan. | |
Antti1: Sijoittelu, tai huoneen akustiikka? Toi on varmaan kuitenkin lähimikitetty, niin se vähän vähentää noiden merkitystä. Plus sit tietty, että mikitys on vaan tietystä kohtaa, eikä toisinna koko ämyrin soundia sellaisenaan.
Voipi olla tuo sijoittelu juu, kyseessä kuitenkin takaa avoin combo jolloin soundi leviää seinille, kirjaimellisesti.
Mikistä sen verran, että käytössä on Shure sm58 joka ottaa käsittääkseni vähän laajemmin, kuin vaan suoraan kohti? Ainakin tuon vahvarin kanssa mikitys on ollut sitä luokkaa, että mikki suunnilleen kartion keskelle ja etukankaaseen kiinni. Lopputulos ollut joka kerta miellyttävä.
Kyllä se siitä. | |
Antti1: Kannattaa testata, eikä sokeasti uskoa niitä lukemia. Jos taajuusvasteeksi ilmoitetaan vaikka alarajana toi 50Hz, niin se tarkoittaa tietynlaisella vaimentumalla, ei viimeistä toistuvaa taajuutta. Noi ko. Behkut menee aika paljon alemmas, kuin tuo 50Hz ja vielä ihan helposti kuultavalla möykän määrällä. Ongelmia tulee lähinnä refleksiportin virityksen alapuolisilla taajuuksilla, jotka saa elementit toimimaan epälineaarisesti ilmajousen puuttuessa. Sieltä ei enää oikein mitään kuulu ja samasta syystä taajuusvaste myös laskee hiukan suljettua pönttöä jyrkemmin.
Isoveljellä on subbarilla varustettu "hifi"hkö kotiteatteri, voisin tosiaan testata. Pitänee ehkä ottaa verrokiksi jotain tuttuja levyjä, että on jotain mihin verrata. Nuo matalat taajuudet on vähän siinä mielessä jänniä, että niiden arviointi on kovin subjektiivista.
Vois melkein kylmästi leikata pois turhimmat alapörinät. =)
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies." | Antti1
29.01.2010 00:00:14 (muokattu 29.01.2010 00:00:59) | |
|
Juicy: Isoveljellä on subbarilla varustettu "hifi"hkö kotiteatteri, voisin tosiaan testata. Pitänee ehkä ottaa verrokiksi jotain tuttuja levyjä, että on jotain mihin verrata. Nuo matalat taajuudet on vähän siinä mielessä jänniä, että niiden arviointi on kovin subjektiivista.
Vois melkein kylmästi leikata pois turhimmat alapörinät. =)
Hommaa jostain ihan aiheeseen tarkoitettuja bassotestejä. Kaikenlaisia sweeppejä, pörinöitä ja jyrinöitä. Löytyy vaikka juutuupista jollain bass test tms. hakusanalla. Joissain näkyy toistettavat taajuudet, niin ei tarvii arpoa ihan täysin.
Tietty signaaligeneraattori ja mittamikki olis the way to go, mutta vähän tarpeetonta tämmöiseen havainnointiin. | |
Antti1: Hommaa jostain ihan aiheeseen tarkoitettuja bassotestejä. Kaikenlaisia sweeppejä, pörinöitä ja jyrinöitä. Löytyy vaikka juutuupista jollain bass test tms. hakusanalla. Joissain näkyy toistettavat taajuudet, niin ei tarvii arpoa ihan täysin.
Tietty signaaligeneraattori ja mittamikki olis the way to go, mutta vähän tarpeetonta tämmöiseen havainnointiin.
Nyt menee kyllä aika raa'asti hifistelyn puolelle. =)
Mikä ei ole väärin, välttämättä. Pitää paneutua jossain vaiheessa asiaan.
"Kyllähän sitä voi silti vaikka umpihumalassa onkin, kontata sivistyneesti kuin herrasmies." | |
Vladi: Mikistä sen verran, että käytössä on Shure sm58 joka ottaa käsittääkseni vähän laajemmin, kuin vaan suoraan kohti?
Eip. Se on kardioidi, eli herttakuvioinen. Se poimii ääntä lähinnä melko suoraan edestä päin ja ihan tosi tosi snadisti takaa. Hyperkardioidi on näistä perusratkaisuista vielä tiukempi suuntakuvioltaan, mutta se sit taas poimii takaa enempi.
Ainakin tuon vahvarin kanssa mikitys on ollut sitä luokkaa, että mikki suunnilleen kartion keskelle ja etukankaaseen kiinni. Lopputulos ollut joka kerta miellyttävä.
Tosta ihan keskelle sijoittelusta johtunee varmaan hiukan eloton alapää tuossa sun äänitteessäkin. Kokeiles heivata vähän sivummalle, vaikka siihen pölykupin ja kartion liitoskohdan tienoille. Siitä sitten keskellepäin kääntämällä kirkkautta ja toiseen suuntaan tummempaa. Etäisyyttä kannattaa koittaa. Yleensä soundista tulee ilmavampi ja "rikkaampi", kun peruuttaa ihan hiukan kankaasta taaksepäin. Vain joitain senttejä siis, ihan pieniä matkoja. | |
Antti1: Eip. Se on kardioidi, eli herttakuvioinen. Se poimii ääntä lähinnä melko suoraan edestä päin ja ihan tosi tosi snadisti takaa. Hyperkardioidi on näistä perusratkaisuista vielä tiukempi suuntakuvioltaan, mutta se sit taas poimii takaa enempi.
Tosta ihan keskelle sijoittelusta johtunee varmaan hiukan eloton alapää tuossa sun äänitteessäkin. Kokeiles heivata vähän sivummalle, vaikka siihen pölykupin ja kartion liitoskohdan tienoille. Siitä sitten keskellepäin kääntämällä kirkkautta ja toiseen suuntaan tummempaa. Etäisyyttä kannattaa koittaa. Yleensä soundista tulee ilmavampi ja "rikkaampi", kun peruuttaa ihan hiukan kankaasta taaksepäin. Vain joitain senttejä siis, ihan pieniä matkoja.
Kiitos näistä, pitääpä kokeilla kun seuraavan kerran äänittelen. :)
Kyllä se siitä. | Ziggy Bubba
29.01.2010 00:37:30 (muokattu 29.01.2010 00:37:41) | |
|
Antti1: Kyllä perus hifivehkeet alle 50Hz menee todella usein ja useat pöntöt vielä sen kummemmin vaimentumattakin. Subeilla varustetut möristimet sitten puskee taas hinnasta riippuen sieltä 5Hz alkaen, mutta sen sä varmaan tiesitkin.
Niin tuo on pitkälti myös makukysymys - ite tykkään siivoilla turhia bassotaajuuksia aika rankallakin kädellä, varsinkin tuolta ns. subi-rekisteristä. Omissa biiseissä tulee haettua sitä basson tärkeintä botnea sieltä 50-100hz maastosta, basaria about samoista paikoista "kuoppia ja nyppylöitä" EQ:ssa käyttäen.
Tuo tietty riippuu ihan biisistä - perinteisellä E-vireellä ns. perus rock-biisissä ei musta mitään kovin mullistavaa tuolla alle 50hz tapahdu. Rankat alavireet ym. on sitten toinen juttu. Jos en erityisen matalaa bassoa tartte, niin pistän varsin jyrkät leikkurit jonnekin 40hz tienoille.
Itelle tuo miksailu on pitkälti siivoamista; turhat piikit ja taajuudet vaan pois niin ollaan masterointikunnossa (toki tietyt täydentävät efektoinnit kuvaan myös)... :) |  Silppuri
30.01.2010 20:44:23 (muokattu 30.01.2010 21:18:45) | |
|
Nyt kun sain Framuksen kaapin paikalle oikein "oikean" ämyrin, niin heti piti kokeilla vähän nauhoituksia. Tässä pari pätkää:
http://maihinnousu.net/s/?song_id=6929
http://maihinnousu.net/s/?song_id=6930
Treeniksellä ei oikein aina löydy sopivaa nauhoitussoundia, kun on sen verran huonot kajarit siellä. Näitä pätkiä ei ole mitenkään jälkikäsitelty ja sillä sais varmaan parannettua soundia. Vehkeinä 6505+, mesan 2x12 ja Wolf-seiska (Dimarzio Blaze tallassa).
Vaikka tämä ei ihan valmista kamaa vielä olekaan, niin nyt alkaa löytymään pikkuhiljaa tuo soundi. En ikipäivänä olisi uskonut, että Framuksen ja Mesan kaapilla on niin älyttömän iso soundiero vaikka elementit on periaatteessa samat...
Kommenttia, miten sais tuosta väännettyä julkaisukelpoista tavaraa?!? Pitäisikö jotain säätöjä vielä tehdä vahvarista vai vasta jälkikäsittelyllä? Uudet, vähän tummemmat etuasteputket on tilattu, joten niillä saa ainakin vähän tuota sirkkeliä vähennettyä. Taisi tulla myös vähän bassoinen tuosta soundista.
EDIT: Tässä muuten pikku vertailu Framuksen ja Mesan soundierosta: http://maihinnousu.net/s/?song_id=6931
Eka on Framus ja tällasesta riffistä ei tahdo saada tuolla mitään selvää. Jälkimmäisenä ihan samoill vahvarin säädöillä ja mikin sijoituksella Mesan kaappi.
"I havent slept since I woke up." | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
