| Aihe: Vertailua eri sähkökitaramallien eroista | 1 |
|---|
 Hellureiii
24.01.2010 03:13:38 (muokattu 24.01.2010 03:19:19) | |
|
Joo nyt olis aiheena aika monipuolinen juttu, kun olen harkitsemassa uutta sähkökitaraa ja pitäisi saada selkeitä tietoja siitä, että kuinka paljon todellisuudessa eri mallit eroavat toisistaan soiton kannalta, eli ei niinkään ne ulkoiset erot ja mikkien erot, vaan kaulan ja materiaalien erot jne. Toki myös mikeistäkin olisi hyvä tietää esimerkiksi se, että onko se loppujen lopuksi vain mielipidekysymys, että mikä on parempi - EMG, DiMarzio vai Seymour Duncan? :)
Suurin piirtein tonni olisi tarkoitus satsata uuteen kitaraan ja mielellään sen olisi tarkoitus kyetä soittamaan raskasta metallia ja sisältäen jykevää komppausta ja napakoita vingutuksia sekä myös sooloja ja puhtaita osuuksia.
Tällä hetkellä omistan kaksi sähkökitaraa, Jacksonin Js 30 Dinkyn vibrakammella ja Renon Les Paul -kopion ilman kampea. Molemmat siis peruskitaroita.
Jacksonissani on paksumpi kaula kuin tuossa Les paulissa. En myös juurikaan käytä vibrakampea, ja tykkään vaihdella toisinaan vireyttä matalallekin. Les paulissani on myös kielet ehkä hieman joustavammat ja kielet eivät ole niin korkealla, joten pidän siitä enemmän. Omaan käteeni se istuu paremmin ja soitto on helpompaa.
Joten nyt olen pitkään yrittänyt etsiä valmistajien tietoja siitä, että löytyykö noissa hevikitaroissa tuollaista ohutta les paulin tyylistä kaulaa kuten minun kitarassani. Ja kitara saisi kyllä mieluiten näyttääkin hevikitaralta tms eikä perus les paulilta..
Eli esimerkkinä ESP LTD deluxe sarja, EC-1000 (joka näyttää olevan jonkinsortin les paul-kopio) ja MH-1000 NT (stratomallinen ilman vibraa). Sivuilla molemmissa on tietojen mukaan samanlainen kaula, erona vain, että skaala on Ec:ssä 24.7 ja Mh:ssa 25.5. Muita mittoja ei ole. Osaako joku kertoa, että onko noissa kauloissa paljonkin eroa?
Entä nuo Jacksonin noin tonnin hintaiset vempeleet, onko niissä ohuempi kaula kuin tuossa Js-sarjassa vai kulkeeko ne samaa linjaa? Ja onko yleisesti ottaen Jacksoneissa miten paksut kaulat verrattuna mm. Esp LTD malleihin?
Kaikki muutkin merkit ja mallit kiinnostavat, En juuri nyt osaa sanoa mittoja kitaroideni kauloille vertailua varten, mutta ohut kaulaiset kitarat kuitenkin kiinnostavat ja sellaiset jossa on kielet mukavasti matalalla ilman, että ne rämisevät :D
Tiedän, että parhaiten erot huomaa vasta itse kokeilemalle, mutta tässä vaiheessa kun on malli vielä niin pahasti hakusessa niin en viitsisi ainankaan heti lähteä jokaisen liikkeen jokaista mallia testailemaan ennen kuin olisi karsittu paksukaulaisia vaihtoehtoja pois :)
Ja ymmärrän myös, että voi olla vaikeaa vertailla näillä minun antamilla perusteilla malleja toisiinsa, mutta jos se nyt edes jotenkin onnistuisi :) |  TTV
24.01.2010 10:03:45 | |
|
Itsellä on tossa 2 EC-1000 ja MH-1000NT ja vertailuun vielä yks MH-400NT. EC-1000 kaula on lähes samanlainen kuin MH-400NT:ssä. MH-1000NT kaula on hieman paksumpi ja aavistuksen leveämpi (ainakin tuntumaltaan, en ole mitannut) kuin noissa muissa. Jacksonin kaulat on hieman erilaisia profiililtaan ja vaihtelee myös malleittain, niistä ei ole nyt laittaa tarkempaa vertailutietoa.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.) |  9292
25.01.2010 15:59:47 | |
|
Itse olen joskus testaillut ec-1000 kitaraa ja kaula tosiaan oli ohut. Profiili oli omaan käteen todella hyvä. Kokeilemani malli oli se vintage black, jossa kaula on satiinilakattu(?) ja käsi tuntui liikkuvan hyvin siinä. Taitaa olla niissä muissakin mutta enpä mene vannomaan. Itse valitsisin duncaneilla varustetun mallin, koska passiivit ovat omasta mielestäni paremmat. Jos jollain adjektiiveilla osaisin sanoa niin mureammat, lämpimämmät ja elävämmän kuuloiset mikit aktiiveihin verrattuna. Mutta kannattaa tosiaan itse käydä kokeilemassa ja kuulostelemassa, hyvä kitara kuitenkin hintaluokassaan
Mitä puhtaammalla soundilla uskallat soittaa, sitä kovemmalta se kuulostaa -Angus Young | |
Jacksonin kauloissa on aika paljon eroja, mutta profiili on pitkälti sama. Varmasti löytyy ohuempia kuin les pauleista. Omissa ohuin taitaa olla RR3 ja paksuin alkupään jenkki-King veessä. | Hellureiii
25.01.2010 18:34:26 (muokattu 25.01.2010 18:35:10) | |
|
TTV: Itsellä on tossa 2 EC-1000 ja MH-1000NT ja vertailuun vielä yks MH-400NT. EC-1000 kaula on lähes samanlainen kuin MH-400NT:ssä. MH-1000NT kaula on hieman paksumpi ja aavistuksen leveämpi (ainakin tuntumaltaan, en ole mitannut) kuin noissa muissa. Jacksonin kaulat on hieman erilaisia profiililtaan ja vaihtelee myös malleittain, niistä ei ole nyt laittaa tarkempaa vertailutietoa.
Kiitoksia paljon!
Pystyisitkö vielä vertaamaan noita kauloja näihin omiini kun otin juuri mitat niistä?
Entä kielten korkeudet? Les paulissani on kielten korkeus 12-nauhalta ehkä noin 2mm otelaudan yläpuolella eivätkä vielä rämise. Ja sillä on mukava soittaa. Jacksonissani taas noin 4mm otelaudan yläpuolella.
Toki tietysti talloja voi aina säätää, mutta tuossa jacksonissa kun on tuo kelluva-talla, niin kielten mataloittaminen tekee sitten jo kaulan etupäähän räminää.
Eli tässä les paulin kopiossani on paksuus ensimmäisen nauhan kohdalla noin 19mm ja 12-nauhan kohdalla melko sama, ehkä 20mm paksu. Leveys ensimmäisen nauhan kohdalla 43mm ja 12-nauhan kohdalla 51mm.
Jacksonissani taas ensimmäisen sekä myös 12-bauhan kohdalla paksuus oli noin 22mm. Leveys ensimmäiseltä nauhalta 42mm ja 12-nauhalta 52mm.
Nämä mitat eivät ehkä ole ihan jämptit sillä en löytänyt työntömittaani, joten mitta on otettu tavallisella metrimitalla. Tästä syystä ehkä millin heittoja voi esiintyä, mutta yritin ottaa mitat mahdollisimman tarkasti.
Tuon Jacksonin kualan profiili on myös jokseenkin "pulleampi" kuin tuo les paulin. | |
9292: Itse olen joskus testaillut ec-1000 kitaraa ja kaula tosiaan oli ohut. Profiili oli omaan käteen todella hyvä. Kokeilemani malli oli se vintage black, jossa kaula on satiinilakattu(?) ja käsi tuntui liikkuvan hyvin siinä. Taitaa olla niissä muissakin mutta enpä mene vannomaan. Itse valitsisin duncaneilla varustetun mallin, koska passiivit ovat omasta mielestäni paremmat. Jos jollain adjektiiveilla osaisin sanoa niin mureammat, lämpimämmät ja elävämmän kuuloiset mikit aktiiveihin verrattuna. Mutta kannattaa tosiaan itse käydä kokeilemassa ja kuulostelemassa, hyvä kitara kuitenkin hintaluokassaan
Joo luulisin tuon lakkauksen olevan muissakin koska esp:n netti sivuilla mallikohtaisissa tiedoissa ei ole mainintaa siitä. Mutta viisainta varmaan olisi kuitenkin vielä myyjältä tarkistaa koska nuo tiedot tuolla sivuilla ovat muutenkin hieman puutteelliset :)
Itsekin olen ehkä enemmän kallistunut noiden duncanien puoleen, vaikka kokemusta niistä ei olekaan muuta kuin kuulemani perusteella. Kokemusta on sitten emg 81:sestä, mutta tosin vain pelkästään siitä, ei muista emg:eistä. Jotenkin en itse oikein ole saanut siitä irti haluamaani soundia. Olisi tietysti hyvä kuulla, että kuinka nuo muut emg:t eroavat tuosta 81:sestä.
Tosin vahvistinkin vaikuttaa...Vielä kun senkin osaisi päättää, että mihin vaihtaisi nykyisen :D | TTV
25.01.2010 18:58:00 | |
|
Hellureiii: Kiitoksia paljon!
Pystyisitkö vielä vertaamaan noita kauloja näihin omiini kun otin juuri mitat niistä?
Entä kielten korkeudet? Les paulissani on kielten korkeus 12-nauhalta ehkä noin 2mm otelaudan yläpuolella eivätkä vielä rämise. Ja sillä on mukava soittaa. Jacksonissani taas noin 4mm otelaudan yläpuolella.
Toki tietysti talloja voi aina säätää, mutta tuossa jacksonissa kun on tuo kelluva-talla, niin kielten mataloittaminen tekee sitten jo kaulan etupäähän räminää.
Eli tässä les paulin kopiossani on paksuus ensimmäisen nauhan kohdalla noin 19mm ja 12-nauhan kohdalla melko sama, ehkä 20mm paksu. Leveys ensimmäisen nauhan kohdalla 43mm ja 12-nauhan kohdalla 51mm.
Jacksonissani taas ensimmäisen sekä myös 12-bauhan kohdalla paksuus oli noin 22mm. Leveys ensimmäiseltä nauhalta 42mm ja 12-nauhalta 52mm.
Nämä mitat eivät ehkä ole ihan jämptit sillä en löytänyt työntömittaani, joten mitta on otettu tavallisella metrimitalla. Tästä syystä ehkä millin heittoja voi esiintyä, mutta yritin ottaa mitat mahdollisimman tarkasti.
Tuon Jacksonin kualan profiili on myös jokseenkin "pulleampi" kuin tuo les paulin.
Oleppa hyvä vaan! Ohessa on viivottimella arvioidut mitat (paksuus / leveys) noista kitaroista.
EC-1000; 1~19mm / 43mm, 12 ~ 21mm / 52mm
MH-1000NT; 1~19-20mm / 43mm, 12 ~ 21-22mm / 52mm
MH-400NT; 1~19mm / 43mm, 12 ~ 21mm / 52mm
EC-1000 ja MH-400 kaulaprofiilit ovat pyöreät selkäosasta, kun taan MH-1000 on inan verran tasainen selästä. Tästä johtuu se erilainen tatsi ja tuntuma, josta aiemmin mainitsin. Tosin, olen testannut erästä toista MH-1000NT, jossa oli taas identtinen pyöreys kuin noissa EC-1000:ssä, eli yksilöistä on kyse. Jos omaat pitkät sormet, suosittelen leveämpää kaulaa ja pyöreää kaulaprofiilia. Paksuus ei ole se tärkein kriteeri, riittää että sormet yltää :-)
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.) | |
Spike: Jacksonin kauloissa on aika paljon eroja, mutta profiili on pitkälti sama. Varmasti löytyy ohuempia kuin les pauleista. Omissa ohuin taitaa olla RR3 ja paksuin alkupään jenkki-King veessä.
Laitoin tuonne yhteen kommenttiin mittoja kitaroistani, niin sieltä löytyy tarkempia tietoja jos haluat verrata niitä omiisi.
Olisiko sinulla tietoa, että miten noissa Jacksoneissa on kun toisissa on 22- ja toisissa 24 nauhaa, niin vaikuttaako se kaulaan muuten kuin vain skaalan pituudessa? | |
TTV: Oleppa hyvä vaan! Ohessa on viivottimella arvioidut mitat (paksuus / leveys) noista kitaroista.
EC-1000; 1~19mm / 43mm, 12 ~ 21mm / 52mm
MH-1000NT; 1~19-20mm / 43mm, 12 ~ 21-22mm / 52mm
MH-400NT; 1~19mm / 43mm, 12 ~ 21mm / 52mm
EC-1000 ja MH-400 kaulaprofiilit ovat pyöreät selkäosasta, kun taan MH-1000 on inan verran tasainen selästä. Tästä johtuu se erilainen tatsi ja tuntuma, josta aiemmin mainitsin. Tosin, olen testannut erästä toista MH-1000NT, jossa oli taas identtinen pyöreys kuin noissa EC-1000:ssä, eli yksilöistä on kyse. Jos omaat pitkät sormet, suosittelen leveämpää kaulaa ja pyöreää kaulaprofiilia. Paksuus ei ole se tärkein kriteeri, riittää että sormet yltää :-)
Kiitos taas! :)
Itse olen aika huono sanomaan, että minkä muotoiset nuo kaulat omissani ovat kun en ole noihin juurikaan tätä ennen perehtynyt. On tullut vain yksinkertaisesti soitettua niillä mitä on ollut ilman sen kummempaa ajattelua :D
Näissä omissani molemmissa on melko samanlainen kaula ja omasta mielestäni ne ovat kaarevat joka kohdasta ja ilmeisesti tuota pyöreää mallia. Joten niissä ilmeisesti on vain paksuus ja leveys erot, ainankin oman tunnusteluni perusteella :D
Tuo les paul istuu paremmin kouraan ja omat sormeni kyllä eivät ole mielestäni kovinkaan pitkät, vaan enemmänkin ohuet ja pienet. Ja esimerkiksi isäni ja parin kaverin käsiin verrattuna sormeni ovat myös lyhyemmät. Ei nyt silleen että oltaisiin mitenkään erityisemmin niitä vertailtu mutta kuitenkin näin on :D
Tosin soittomukavuuteen vaikuttaa myös tuo, että tuossa les paulissa on kielet matalammalla, mutta on siinä helpompi minun sormillani ottaa otteet ja käydä kaulaa nopeammin läpi. | |
TTV: Oleppa hyvä vaan! Ohessa on viivottimella arvioidut mitat (paksuus / leveys) noista kitaroista.
EC-1000; 1~19mm / 43mm, 12 ~ 21mm / 52mm
MH-1000NT; 1~19-20mm / 43mm, 12 ~ 21-22mm / 52mm
MH-400NT; 1~19mm / 43mm, 12 ~ 21mm / 52mm
EC-1000 ja MH-400 kaulaprofiilit ovat pyöreät selkäosasta, kun taan MH-1000 on inan verran tasainen selästä. Tästä johtuu se erilainen tatsi ja tuntuma, josta aiemmin mainitsin. Tosin, olen testannut erästä toista MH-1000NT, jossa oli taas identtinen pyöreys kuin noissa EC-1000:ssä, eli yksilöistä on kyse. Jos omaat pitkät sormet, suosittelen leveämpää kaulaa ja pyöreää kaulaprofiilia. Paksuus ei ole se tärkein kriteeri, riittää että sormet yltää :-)
Niin ja tätä piti vielä kysyä, kun ilmeisesti nuo sinun kitarasi ovat ilman floikkaa, niin miten niissä tuo kielten korkeus? Jos vertailee noihin omien kitaroideni kieltein korkeuksiin? | TTV
25.01.2010 19:28:48 | |
|
Hellureiii: Niin ja tätä piti vielä kysyä, kun ilmeisesti nuo sinun kitarasi ovat ilman floikkaa, niin miten niissä tuo kielten korkeus? Jos vertailee noihin omien kitaroideni kieltein korkeuksiin?
Juu floikattomia ovat. Näyttää kaikissa olevan noin 2mm otelaudasta 1. välissä ja noin 5mm 12. välissä. Tykkään hieman painaa kieliä, joten actionia en ole hiissannut ihan äärimatalaksi.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.) | |
TTV: Juu floikattomia ovat. Näyttää kaikissa olevan noin 2mm otelaudasta 1. välissä ja noin 5mm 12. välissä. Tykkään hieman painaa kieliä, joten actionia en ole hiissannut ihan äärimatalaksi.
Mitä luulet, et kestäisikö ne sen pudotuksen tuolle parin-kolmen millin tasolle sieltä 12-nauhan paikkeilta? :) | TTV
25.01.2010 19:46:09 | |
|
Hellureiii: Mitä luulet, et kestäisikö ne sen pudotuksen tuolle parin-kolmen millin tasolle sieltä 12-nauhan paikkeilta? :)
Kestää, jos vaan kaulan ja tallan säätövara antaa myöden ja saa soimaan ilman suurempia särinöitä. Toi 2-3mm 12. väliltä on jo sen verran matala että säätäminen vaatii hieman aikaa ja kärsivällisyyttä.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.) | |
TTV: Kestää, jos vaan kaulan ja tallan säätövara antaa myöden ja saa soimaan ilman suurempia särinöitä. Toi 2-3mm 12. väliltä on jo sen verran matala että säätäminen vaatii hieman aikaa ja kärsivällisyyttä.
Niin sen melkein vois kysyy myyjältä et viittiskö se kylkiäsiks säätää sen :D
Nyt toistaseks ainankin noiden mittojen mukaan alkaa kuppi aika paljon kääntymään noiden espien puolelle.
Mielelläni tietysti ehkä tuon mh-mallin ulkonäöllisesti ottasin, mut varmaan pitäis vielä testata molemmat noiden kaulojen takia varmuuden vuoksi, kuten sanoit että eroja voi olla.
Se on sitten eri asia löytyykö noita molempia meiltä päin liikkeistä, mut kai sen nyt suurinpiirtein siitä näkis jos ois edes noista molemmista testata halvemmat mallit. Ei se milli sinne tänne oo nii justiinsa vaan se varsinainen profiili :)
Mites onko sulla emg:t vai duncanit? Ja mitä oot mieltä niistä? Sori jos vaivaan näillä kysymyksillä mut pitää ottaa kaikki irti kun kerran nyt löyty ihminen joka pystyy antaa just näihi kysymyksiin vastauksia :D | TTV
25.01.2010 20:03:56 | |
|
Hellureiii: Mites onko sulla emg:t vai duncanit? Ja mitä oot mieltä niistä? Sori jos vaivaan näillä kysymyksillä mut pitää ottaa kaikki irti kun kerran nyt löyty ihminen joka pystyy antaa just näihi kysymyksiin vastauksia :D
MH-1000NT: Duncan SH-2 N ja TB-14 B
MH-400NT: EMG-85 N ja -81 B
EC-1000VB: EMG-60 N ja -81 B
EC-1000VHB: Duncan SH-1 N ja SH-4 B.
Molemmissa on etunsa, useimmin soittelen monella kitaralla illassa, joten korvat ei kerkeä kyllästymään tiettyyn saundiin :-)
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.) | |
TTV: MH-1000NT: Duncan SH-2 N ja TB-14 B
MH-400NT: EMG-85 N ja -81 B
EC-1000VB: EMG-60 N ja -81 B
EC-1000VHB: Duncan SH-1 N ja SH-4 B.
Molemmissa on etunsa, useimmin soittelen monella kitaralla illassa, joten korvat ei kerkeä kyllästymään tiettyyn saundiin :-)
Niin joo tuossa on kyllä hyvä idea kun on useampi kitara :D
Olen noita omia kitaroita myymässä pois kun tarvitsisi saada rahaa tähän uuteen kitaraan varsinkin kun pitäisi vielä vahvistinkin vaihtaa uuteen. Niin sitä miestiskelin kun tuossa les paulissa on tällä hetkellä vain yksi mikki ja se tuo emg-81, niin jos ei mene kaupaksi nii voisihan siihen ostaa toisen emg:n jossain vaiheessa ja jättää kakkoskitaraksi niin silloin voisi tämän uuden ostaa duncaneilla varustetun. | |
Liian pitkä juttu, ja lukee liian monta kertaa LTD ja Zäkson. Sattuu hymiöön, mutta ottasin Äksön Zäksönin, voi saada Kodin1:stä paljon halvemmalla. Molemmat on tunnettuja foorumikeppejä, joten molemmilla voi onnistua yhtä suuresti kuin epäonnistuakkin. Oma lapanen on hyvä tuomari. :) | TTV
25.01.2010 21:36:33 | |
|
Satu ja Tuija: Liian pitkä juttu, ja lukee liian monta kertaa LTD ja Zäkson. Sattuu hymiöön, mutta ottasin Äksön Zäksönin, voi saada Kodin1:stä paljon halvemmalla. Molemmat on tunnettuja foorumikeppejä, joten molemmilla voi onnistua yhtä suuresti kuin epäonnistuakkin. Oma lapanen on hyvä tuomari. :)
Ne Tamperelaiset... No toitpahan ainakin vaihtoehdon esiin etkä pelkkää itseäsi :-)
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.) | |
Joo :D Näinhän se on :) | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
|
|
