Kitarat: kitarakamat ›

Minulla on ollut fender mexican strato nyt seitsemän vuotta. Olen viimeisen vuoden säätänyt kitarani itse, sitä ennen käytin kitaran pari kertaa vuodessa liikkessä säädättämässä kaularaudan ja intonaatiot kuntoon.
 
Nyt ilmeni ongelma intonaatioiden kanssa. Straton tremolo tallasta loppui ala E kielen kelkan kiristysvara vaikka kielen vireen ollessa avoimena E, se on 12 nauhalta n1/5 sävelaskeleen verran korkeampi.
Säätövara on ennen riittänyt 0.010, 0.013, 0.017, 0.030, 0.042, 0.052 kielisetillä mutta nyt ei enää. Koitin vaihtaa ala een vielä 0.046 paksuiseksi mutta sekään ei riittänyt. Kaularaudan säädöt ovat mielestäni kunnossa eikä kaula ole mitenkään kiero.
Mikä neuvoksi?

Jousi pois tallapalasta, niin saat lisää säätövaraa.
 
Mutta noinniinku muuten kuulostaa perin kummalliselta. Toi ei oo yleensä mikään ongelma stratolla, ei ainakaan noilla kielten paksuuksilla. Oudommaksi asian tekee se, että ennen on säätövara riittänyt. Mä epäilen viallisia kieliä, tai jotain muuta outoa. Kaikki säädöt kielten korkeudesta alkaen on ihan 100% varmasti kunnossa?

Antti1: Jousi pois tallapalasta, niin saat lisää säätövaraa.
 
Mutta noinniinku muuten kuulostaa perin kummalliselta. Toi ei oo yleensä mikään ongelma stratolla, ei ainakaan noilla kielten paksuuksilla.
 
Jep, otin jousenkin heti ensimmäisenä pois (unohin sen tossa mainita) eli säädöt on mielestäni aivan tapissa :/
 
Vaikuttaako kielten korkeus intonaatioon? Olen säädättyn kielet kyllä melko matalalle mutta kuintekin niin että kaikki sävelet soivat puhtaasti eikä rämise kaulaa vasten miltään nauhaväliltä.
 
Täytynee varmaan koittaa ainakin sitä setin vaihtoa ennen ammattilaiselle viemistä. Nykyisten pitäisi kyllä olla ihan laadukkaat Brnie balli:in heavy bottom neckel wound -kielet.

w.k.kuhmonen: Jep, otin jousenkin heti ensimmäisenä pois (unohin sen tossa mainita) eli säädöt on mielestäni aivan tapissa :/
 
Se pitää varmaan sitten ostaa siihen lyhyempi tallapala?
Paitsi jos siinä jo sellainen on.

Minkälaisessa kulmassa talla on? Silläkin voit järkeillä/kokeilla.

Satu ja Tuija: Minkälaisessa kulmassa talla on? Silläkin voit järkeillä/kokeilla.
 
Kiristin tallankin kiinni bodyyn, niin ettei kampeemisvaraa korkeammalle enää ole...

Ja et sitten paina liian kovaa kieltä mitatessasi? Sieltä 12:sta välistä, että sävel nousisi kielen tehdessä mutkaa ylävireeseen? Tai ettei mikit ole liian korkealla että niiden magneettisuus häiritsisi mittausta?

Satu ja Tuija: Ja et sitten paina liian kovaa kieltä mitatessasi? Sieltä 12:sta välistä, että sävel nousisi kielen tehdessä mutkaa ylävireeseen? Tai ettei mikit ole liian korkealla että niiden magneettisuus häiritsisi mittausta?
 
Koitin kyllä kaikilla mikeilläkin ja viritysmittarilla sekä plukattuna että viritysmittarin mikrofonilla mutta silti vire heittää, en itsekään uskonut ihan vähällä (;
Kuulen epävireen kyllä korvakuulollakin kun vertaan 12-nauhan "eetä" vireessä olevaan a-kielen 7. välin eehen.

w.k.kuhmonen: Kuulen epävireen kyllä korvakuulollakin kun vertaan 12-nauhan "eetä" vireessä olevaan a-kielen 7. välin eehen.
 
Vähintäänkin mielenkiintoinen tapa tutkia intonaatiota. Ootko sä ihan perillä siitä mitä sun pitäisi tehdä ton intonaation suhteen ylipäätään?

Antti1: Vähintäänkin mielenkiintoinen tapa tutkia intonaatiota. Ootko sä ihan perillä siitä mitä sun pitäisi tehdä ton intonaation suhteen ylipäätään?
 
Jos en ole väärin ymmärtänyt tarkoitus on saada nauhojen sävelero tasan puolisävelaskelta seuraavaan nauhaväliin verrattuna. Jolloin 12 väliltä sävelen pitäisi olla sama kuin vapaana soitettu mutta oktaavin korkeampi.
 
Olenko oikeassa?
 
Tämän perusteella eikö a kielen 7. nauhalta löytyvä ee tulisi olla sama ee kuin e kielen 12. nauhalta? Näiden sävelten välillä kuulen heittoa, vaikka molempien kielten vire on vapaana oikea ja käsitykseni mukainen intonaatio on kunnossa a-kielellä.

Mutta kiitos! Näistä neuvoista oli jo apua. Taidan hakea huomenna sen uuden tallapalan ja vaihan samalla vielä ton setin niin eikähön se jo sitten ala rokkaamaan..

w.k.kuhmonen: Tämän perusteella eikö a kielen 7. nauhalta löytyvä ee tulisi olla sama ee kuin e kielen 12. nauhalta? Näiden sävelten välillä kuulen heittoa, vaikka molempien kielten vire on vapaana oikea ja käsitykseni mukainen intonaatio on kunnossa a-kielellä.
 
Tulisihan se periaatteessa olla, mutta perinteinen kitaran rakenne tekee tuosta mahdottoman. Intonaation säädössä vain sillä on merkitystä, että vapaana soiva E-kieli on tasan oktaavia matalampi kuin 12. nauhalta.
 
Jos tuo heitto häiritsee, niin pääset kaulakauppaan. http://www.truetemperament.com/site/index.php

w.k.kuhmonen: Jos en ole väärin ymmärtänyt tarkoitus on saada nauhojen sävelero tasan puolisävelaskelta seuraavaan nauhaväliin verrattuna. Jolloin 12 väliltä sävelen pitäisi olla sama kuin vapaana soitettu mutta oktaavin korkeampi.
 
Olenko oikeassa?
 
Tämän perusteella eikö a kielen 7. nauhalta löytyvä ee tulisi olla sama ee kuin e kielen 12. nauhalta? Näiden sävelten välillä kuulen heittoa, vaikka molempien kielten vire on vapaana oikea ja käsitykseni mukainen intonaatio on kunnossa a-kielellä.
 
Sama sävel. Eri saundi. Eripaksusella kielellä joka on eri kireydellä vielä on erilainen yläsävelsarja, joka sitten vaikuttaa sen äänen ulosantiin. Toiset taajuudet voi olla siinä korostuneempia kuin toiset. Perusäänes on kumminkin varmaankin se sama E, jos mittari niin väittää :) Ei siis kuulosta samalta, mutta voi olla silti sama sävel, jos hertsitaajuus on identtinen.

Raist: Sama sävel. Eri saundi. Eripaksusella kielellä joka on eri kireydellä vielä on erilainen yläsävelsarja, joka sitten vaikuttaa sen äänen ulosantiin. Toiset taajuudet voi olla siinä korostuneempia kuin toiset. Perusäänes on kumminkin varmaankin se sama E, jos mittari niin väittää :) Ei siis kuulosta samalta, mutta voi olla silti sama sävel, jos hertsitaajuus on identtinen.
 
Aa okei, hyvä että on viisaampia joukossa (:
Ongela onkin kun mittarikin tosiaan näyttää että se ee kieli on sen himpun korkeampi 12 välilä kuin vapaana (ollessaan vireessä). Tallapalan säätö toki auttoi mutta säätövara loppui juuri ja juuri kesken. Tuossa aikasemmin neuvottiin vaihtamaan lyhempi tallapala ja se tod.näk. korjaisi ongelman.
Onkohan sellaisia saatavana yleensä suoraan liikkeissä vai onko tilaustavaraa? Eipä pitäisi tallan ainakaan olla mikään harvinaisuus..

Mites se intonaatio osuu kohdalleen esim 5 ja 7 nauhoilta?

koponen: Mites se intonaatio osuu kohdalleen esim 5 ja 7 nauhoilta?
 
Se heittää mittarin mukaan jo siitä nauhoilta 5 ja 7, setsemännellä hiukan enemmän. Siis molemmissa sävel hieman korkeampi kuin pitäisi.

Miltäs tilanne näyttää e-kielen huiluäänellä 12. nauhalla?

jarkkok: Miltäs tilanne näyttää e-kielen huiluäänellä 12. nauhalla?
 
Huiluäänellä se on lähes kohdallaan, ehkä jopa kosmeettissen vähän matalampi kuin E, mutta tuo voi olla jo mittarin epätarkkuutta, sanoisin että huiluäänellä se on hyvinkin tasan.

w.k.kuhmonen: Huiluäänellä se on lähes kohdallaan, ehkä jopa kosmeettissen vähän matalampi kuin E, mutta tuo voi olla jo mittarin epätarkkuutta, sanoisin että huiluäänellä se on hyvinkin tasan.
 
Onko kielet korkealla?