Studiotyöskentely ›

Kun latenssiaika on pieni, on myös (ASIO) puskuri lyhyt. Siis se puskuri johon ääninäytteet kerääntyy äänikortin HW-liitynnän (USB/Firewire) ja sovellusohjelman (sekvensseri) välillä. USB:n puskurit on PC:n RAM:ssa ja niitä päivittää PC:n CPU(t):t. Firewire-kortilla taitaa olla sekä oma CPU, että puskurit ja tieto siirtyy PC:n muisti-in/-sta DMA:lla (en tunne Firewire-rakennetta).
 
Jos napsunta johtuu liian lyhyestä latenssiajasta, niin joko vastaanottopuskuri ylivuotaa tai lähetyspuskuri alivuotaa. Ylivuototapauksessa sovellus, siis ohjelma joka tallentaa ääninäytteitä raidoille, ei kykene lukemaan riittävän nopeasti dataa puskurista pois (jos puskuri on täynnä, niin uudet näytteet A/D-muuntimilta joko ylikirjoittaa vanhoja tai ne hukataan bittiavaruuteen ts. puskuri ylivuotaa). Alivuototapauksessa sovellus ei ehdi kirjoittaa puskuriin sitä vauhtia kuin sieltä on tarvis saada ääninäytteitä äänimodulille (jolloin äänimodulilla ei ole syöttää D/A-muuntimille puuttuvia näytteitä, puskuri siis alivuotaa).
 
Jos napsunta johtuu ylivuodosta, niin se kuuluu myös raitaa toistettaessa (raidalle ei ole tallettunut kaikki ääninäytteet). Alivuototapauksessa raidalle tallennetussa datassa ei välttämättä ole vikaa.
 
Jos sekä tallennetaan että toistetaan yht'aikaa, napsunta voi johtua kummastakin syystä erikseen tai yhdessä.
 
Oiskohan tuo noin?
 
Albert

Kiitos, mielenkiintoista, ja myös varsin mahdollista tässä tilanteessa. Mielestäni koneen ei pitäisi koneen tehoista kyykätä, kun tuo pahin napsuminen tapahtui silloin kun raitoja oli vain muutamia.
 
Enemmän kyllä Logicin mittareissa tuo HD hakkaa punaisella kuin CPU. Aloin miettiä, että voisikohan kovalevy olla liian hidas. En tiedä miksi näin olisi, koska käytän ulkoista 7200rpm FireWire-kovalevyä äänittäessä. Voisikohan olla mahdollista, että levy on paineissaan kun koneessani on vain yksi FW-portti, josta menee johto äänikorttiin ja äänikortista sitten johto FW-korttiin?

Enemmän kyllä Logicin mittareissa tuo HD hakkaa punaisella kuin CPU. Aloin miettiä, että voisikohan kovalevy olla liian hidas. En tiedä miksi näin olisi, koska käytän ulkoista 7200rpm FireWire-kovalevyä äänittäessä. Voisikohan olla mahdollista, että levy on paineissaan kun koneessani on vain yksi FW-portti, josta menee johto äänikorttiin ja äänikortista sitten johto FW-korttiin?
 
Mulla on ollut Macbookin + saffire pro 26:n kanssa samoja vaivoja. Muiden firewirelaitteiden irrottaminen nauhotuksen ajaksi poisti ongelmat. Varsinkin firewire-kovo aiheutti runsaasti häiriöitä.

Jorgezeiger: Mulla on ollut Macbookin + saffire pro 26:n kanssa samoja vaivoja. Muiden firewirelaitteiden irrottaminen nauhotuksen ajaksi poisti ongelmat. Varsinkin firewire-kovo aiheutti runsaasti häiriöitä.
 
Piditkö kovalevyä Saffiren perässä kiinni vai käytitkö firewire-hubia? Olen kuitenkin ymmärtänyt, että teoriassa ei pitäisi ainakaan firewiren kaistat sillä tavoin täyttyä että ongelmia syntyisi, vaikka käyttäisikin yhdestä portista sekä äänikorttia että kovalevyä.

south_of_heaven: Piditkö kovalevyä Saffiren perässä kiinni vai käytitkö firewire-hubia? Olen kuitenkin ymmärtänyt, että teoriassa ei pitäisi ainakaan firewiren kaistat sillä tavoin täyttyä että ongelmia syntyisi, vaikka käyttäisikin yhdestä portista sekä äänikorttia että kovalevyä.
 
Ei pitäisi, ei. Asetelma oli se, että kovo oli firewire 800 portissa ja äänikorti firewire 400 portissa. Molemmat siis olivat suoraan koneessa kiinni, eivät toisissaan. Jostain luin valituksia siitä että apple on mennyt tunkemaan jonkin halvan firewire chipin intel-läppäreihin, mistä on aiheutunut ongelmia. Muistelen että ongelma ei ollut pelkästään saffiren kanssa, vaan kuvaus oli jonkun muun tuotteen supportista. Valitettavasti en löytänyt enää alkuperäistä tekstiä linkattavaksi. Jollakin toisella palstalla syytettiin taas ulkoisen kovalevyn valmistajaa LaCie:ta siitä, että se aiheuttaa häiriöitä väylään. Perimmäisestä syystä en tiedä, mutta mulla auttoi tosiaan vaivaan se kovalevyn irroittaminen.

Jorgezeiger: Ei pitäisi, ei. Asetelma oli se, että kovo oli firewire 800 portissa ja äänikorti firewire 400 portissa. Molemmat siis olivat suoraan koneessa kiinni, eivät toisissaan. Jostain luin valituksia siitä että apple on mennyt tunkemaan jonkin halvan firewire chipin intel-läppäreihin, mistä on aiheutunut ongelmia. Muistelen että ongelma ei ollut pelkästään saffiren kanssa, vaan kuvaus oli jonkun muun tuotteen supportista. Valitettavasti en löytänyt enää alkuperäistä tekstiä linkattavaksi. Jollakin toisella palstalla syytettiin taas ulkoisen kovalevyn valmistajaa LaCie:ta siitä, että se aiheuttaa häiriöitä väylään. Perimmäisestä syystä en tiedä, mutta mulla auttoi tosiaan vaivaan se kovalevyn irroittaminen.
 
Täytynee kokeilla, onko kovalevyn irroittamisella mitään vaikutusta. Ja kaipa se hub pitäisi muutenkin hankkia...
 
Tänään taas kun nauhoiteltiin, tuli kitararaitaan napsu tismalleen samaan paikkaan 4 kertaa kun kieli jätettiin soimaan, päätin että leikkelen ko. kohdasta ja jäljelle jääneistä napsun pois.

Noniin, nyt on selvinnyt sen verran lisää, että vaikka se siltä niin kovin kuulosti, itse audiossa ei näy minkään sortin piikkejä eikä oikeastaan yhtään mitään. Napsumiset eivät siis ole nauhalla, mutta räpsyvät millisekunnilleen samassa kohdassa joka kerta ja bounceihin napsut tietty tulee mukaan.
 
Enpä ole moisesta ennen kuullut.
 
Voisiko ongelma jollain tavalla liittyä noiden audio-filujen toistamiseen? Ei kuitenkaan räpsy samplejen alussa eli ei mistään feideistä ole kiinni.
 
Tässä vielä malliksi tuota basson räpsymistä, jota ei siis oikeastaan ole olemassa mutta ilmestyy kummituksena joka kerta samoihin kohtiin kun toistan esim. tuota kohtaa:
 
http://maihinnousu.net/s/?song_id=5140
 
Kun käytätte ulkoista kovoa musan teossa, teillähän on kaikki biisejen äänitiedostot myös siellä, eikö niin? Voisiko ulkoinen kovalevyni olla vain liian paska (WD Studio edition)?

edit:
 
no kyllähän se taitaa tuossa audiossa asti olla nauhalla, oli vaan vaikea spotata kun olivat samanpituisia muiden aaltomuotojen kanssa...
 
Nyt vaan sitten tekemään tuolle sähkölle jotain, ettei sieltä tulisi niin likaista poweria...

Enemmän kyllä Logicin mittareissa tuo HD hakkaa punaisella kuin CPU. Aloin miettiä, että voisikohan kovalevy olla liian hidas. En tiedä miksi näin olisi, koska käytän ulkoista 7200rpm FireWire-kovalevyä äänittäessä. Voisikohan olla mahdollista, että levy on paineissaan kun koneessani on vain yksi FW-portti, josta menee johto äänikorttiin ja äänikortista sitten johto FW-korttiin?
 
Oletko kokeillut nauhoittaa suoraan sisäiselle kovolle?
 
Kun en tunne firewire:n toimintatapaa, voin vain esittää arvailuja:
- FW on hetkittäin niin kovassa kuormassa, että käy polvillaan (vrt. ethernet, joka 80% kuormalla on jo kyykyssä)
- Tiedostoon kirjoitus / tiedostosta luku FW:n yli saattaa käyttää isoa blokkikokoa, joka puolestaan voi aiheuttaa yli- tai alivuotoja äänikortin data:ssa (blokki siirretään kerrallaan, ja muut ei pääse väliin)
- Onko FW:n laitteet priorisoitu. Esimerkiksi kovalevyllä/äänikortilla on etuajo-oikeus.
- Kulkeeko äänitystilanteessa dataa kaikkiin suuntiin ts. myös kovalevyltä CPU:lle ja CPU:lta äänikortille -> FW:llä on melkoinen trafiikki
 
Albert

albert18: Oletko kokeillut nauhoittaa suoraan sisäiselle kovolle?
 
Kun en tunne firewire:n toimintatapaa, voin vain esittää arvailuja:
- FW on hetkittäin niin kovassa kuormassa, että käy polvillaan (vrt. ethernet, joka 80% kuormalla on jo kyykyssä)
- Tiedostoon kirjoitus / tiedostosta luku FW:n yli saattaa käyttää isoa blokkikokoa, joka puolestaan voi aiheuttaa yli- tai alivuotoja äänikortin data:ssa (blokki siirretään kerrallaan, ja muut ei pääse väliin)
- Onko FW:n laitteet priorisoitu. Esimerkiksi kovalevyllä/äänikortilla on etuajo-oikeus.
- Kulkeeko äänitystilanteessa dataa kaikkiin suuntiin ts. myös kovalevyltä CPU:lle ja CPU:lta äänikortille -> FW:llä on melkoinen trafiikki
 
Albert
 
En tiedä miten tässä voisi priorisoida noita laitteita, mutta yrittää hän.
 
Mulla on DAW:in monitorointi kyllä päällä eli äänikorttiin littettyihin purkkeihin siirtyy koneella tapahtuva efektointi reaaliaikaisesti. Tätä oikeastaan pidän aika välttämättömänä.
 
Mahtaisiko asia korjaantua, jos hankkisin 7200rpm sisäisen kovalevyn...

Mun mielestä toi tulee bassosta itsestään. Jos siinä joku FW-ongelma olisi, eivät ne napsut aina samoihin kohtiin tulisi. Ja FW-kaista riittää helposti, eikä tuo kuulosta buffer-napsumiselta lainkaan.
 
Eiväthän basson kielet ota mikkeihin kiinni?

Hipelius: Mun mielestä toi tulee bassosta itsestään. Jos siinä joku FW-ongelma olisi, eivät ne napsut aina samoihin kohtiin tulisi. Ja FW-kaista riittää helposti, eikä tuo kuulosta buffer-napsumiselta lainkaan.
 
Eiväthän basson kielet ota mikkeihin kiinni?
 
Sori, unohtui tämä ketju näköjään tyystin.
 
Bassostakaan ei ollut kiinni, ilmeisesti sähköistä kyseiseen aikaan, koska räpsymistä ei ole enää esiintynyt. :/ erikoista kyllä...