| Aihe: Torchy kitarasta tietoa kellään? | |
|---|
|
Onko kukaan koskaan kuullutkaan ton nimisestä kitarasta? Kitara on samannäköinen(kopio) kuin PRS jolla Santana soittaa.Se on jostain vissiin 70-80 luvulta,kitaran nykyisen omistajan mukaan, ja kaulassa on tarra jossa lukee made in japan.Kitara on erittäin laadukkaan oloinen.Yritin hakea netistä kitarasta tietoa mutta sieltä ei löytynyt mitään, niin oisko täällä joku joka vois kertoo enemmän tietoa kyseisestä vermeestä.Kiitos ja anteeksi etukäteen. | |
Eikö ees Ketulla oo tietoa..? |  fox
01.01.2010 12:40:55 | |
|
vänkylä: Eikö ees Ketulla oo tietoa..?
*nyyh* :'(
Ei oo. Tuohon täytyy nyt näin todeta. Tosin jos se on alkujaan "jostain Euroopasta", niin sielläkin on sekä japsi- että koreavalmisteisia (nykyään myös kiinalaisia) kitaroita, joita liikkeet tai musakauppaketjut tilailee ja varustaa omilla brändinimillään..
Tuohon aikamääritykseen voisin vaan sanoa, että JOS se on Santalan Kallen kitaran kopio, niin siinä tapauksessa ei se ainakaan tuohon aikahaarukkaan sovi. Täytyis oikein varmistaa koska Paul Reed Smith hänelle nuo 2 kitaraa teki. 70-luvulla Carlos nimittäin soitteli vielä SG:lla ja L-6S -kitaralla, sittemmin vaihtoi Yamahalle (SG 2000) | |
fox: *nyyh* :'(
Ei oo. Tuohon täytyy nyt näin todeta. Tosin jos se on alkujaan "jostain Euroopasta", niin sielläkin on sekä japsi- että koreavalmisteisia (nykyään myös kiinalaisia) kitaroita, joita liikkeet tai musakauppaketjut tilailee ja varustaa omilla brändinimillään..
Tuohon aikamääritykseen voisin vaan sanoa, että JOS se on Santalan Kallen kitaran kopio, niin siinä tapauksessa ei se ainakaan tuohon aikahaarukkaan sovi. Täytyis oikein varmistaa koska Paul Reed Smith hänelle nuo 2 kitaraa teki. 70-luvulla Carlos nimittäin soitteli vielä SG:lla ja L-6S -kitaralla, sittemmin vaihtoi Yamahalle (SG 2000)
Eli kitara on sen verran harvinainen(outo)että sehän pitää melkein ostaa pois kuleksimasta! Jos ei sullakaan oo tuota enempää tietoa kyseisestä kitara merkistä niin tuskin on kellään muullakaan,ainakaan tällä foorumilla. | fox
01.01.2010 21:53:20 | |
|
vänkylä: Eli kitara on sen verran harvinainen(outo)että sehän pitää melkein ostaa pois kuleksimasta! Jos ei sullakaan oo tuota enempää tietoa kyseisestä kitara merkistä niin tuskin on kellään muullakaan,ainakaan tällä foorumilla.
Voithan sä koittaa hakea esim. Japanaxe-foorumilta tai joltain muulta asiaan liittyvältä.. ICW:sta ei löytynyt, sen koitin tsekata. Pistin ihan mielenkiinnosta yhelle nettitutulle mailia, sellanen japsi ku Hasenobu, mutta ei oo vastannut.. | |
fox: Voithan sä koittaa hakea esim. Japanaxe-foorumilta tai joltain muulta asiaan liittyvältä.. ICW:sta ei löytynyt, sen koitin tsekata. Pistin ihan mielenkiinnosta yhelle nettitutulle mailia, sellanen japsi ku Hasenobu, mutta ei oo vastannut..
Edes google, jolla löytyy yleensä aina jotain, ei löytänyt yhtään mitään.
Onko kitaran merkki tosiaan TORCHY?
Löytyykö valokuvia tms? | |
mitja: Edes google, jolla löytyy yleensä aina jotain, ei löytänyt yhtään mitään.
Onko kitaran merkki tosiaan TORCHY?
Löytyykö valokuvia tms?
Kyllä,kitaran lavassa lukee Torchy, mutta kuvia en siitä tähän hätään saa.Eilen soittelin sillä n.5 tuntia ja kitara pelitti erittäin hyvin.Toi kitara on just saman näköinen kuin millä Santana nykyään soittelee.Siinä on 24 nauhaa,kaula läpi bodyn,2xhumbucker jotka pystyy mini switcheillä puolittaan,kiinteä talla,1xvolume ja 1xtone säätimet,painoa 4.2kg,aika kapean tuntuinen kaula... ...et tolleen... | |
No voihan siihen kitaran lapaan laittaa vaikka perse-ei varmaan löydy valmistajaa.
Muistaakseni olen joskus nähnyt lavassa Morris-merkin,eikä se ainakaan auto ollut.
Torchya(torttua) on ilmeisesti valmistettu tasan yksi kappale jos ei edes
Fox löytänyt mitään tietoa.Torchy tacoja löysin,muuta apua ei ole. | fox
02.01.2010 14:34:26 | |
|
kiriminni: No voihan siihen kitaran lapaan laittaa vaikka perse-ei varmaan löydy valmistajaa.
Muistaakseni olen joskus nähnyt lavassa Morris-merkin,eikä se ainakaan auto ollut.
Torchya(torttua) on ilmeisesti valmistettu tasan yksi kappale jos ei edes
Fox löytänyt mitään tietoa.Torchy tacoja löysin,muuta apua ei ole.
Morris kyllä on "tunnettu" merkki, sen takaa löytyy Moridaira.. ;) Tosiaan, koin tuon hiukka haasteelliseksi tuon Torchyn, vaan aika lailla tyhjää on olleet nuo yritykset. En silti vielä epäile, etteikö moista vois olla, onko sitten Japanissa tehty tai "muualla" itäisillä mailla, niinkuin tuolla ihan alkajaisiks totesin, niin kyllähän noita "brändejä" on huomattavan moninaisia..
Kuvista vois olla jotain apua, samoin kysyjä vois vaikka tsekata, onko mikkien pohjalevyissä jotain valmistajan merkintöjä. Myös muut metalliosat vois antaa vihjeitä, missä ko. kitara on tehty alunperin.
Ymmärsin, ettei tuossa oo mitään sarjanumeroa, ainoastaan se "Made In Japan"-tarra.
Kitaran valmistusajankohdasta vielä sen verran, että noilla annetuilla tiedoilla sitä on hiukka vaikea tarkasti ajoittaa, jotkut ominaisuudet toki käy tuonne aikasempiin vuosiin, ainoastaan tuo, että se olis Santana-mallisen PRS:n kopio muuttaa iänmääritystä kummasti tuonne 90-luvun puolelle.
Totta on kyllä, että Carlos alkoi Yamahan ja muitten kitaroitten ohessa käyttämään noita kahta Paul Reed Smithin tekemää käsintehtyä kitaraa jossain 82-83 vaiheilla, mutta ihan "vapaaseen myyntiin" ja sarjavalmistukseen Santana II tais tulla vasta 10 vuotta myöhemmin?? Ja itämaisten kopiointiperinteiden mukaan pitäis päästä ensin se "tuotantomalli" näkemään..
Suurelle yleisölle tarkoitetut ihan kaupasta saatavat monijohdotetut (3+ ja 4+ -johdotetut) humbukkerit tosin tuli markkinoille jo 1974 ja vuosikymmenen loppuun mennessä noita oli jo aika runsaasti jopa sarjatuotantokitaroissa.
Kuvia ja lisäinfoa tässä hiukka kaipaillen..
fox |  kivi
02.01.2010 14:57:53 (muokattu 02.01.2010 15:00:46) | |
|
fox: ainoastaan tuo, että se olis Santana-mallisen PRS:n kopio muuttaa iänmääritystä kummasti tuonne 90-luvun puolelle.
Näinpä kyllä. PRS:n läpimurto merkkinä osuu muistini mukaan aivan 1990-luvun alkuvuosiin, sitä aiemmin kenellekään tuskin olisi tullut mieleen tehdä kitarasta kopiota, yleinen mielipide oli kuitenkin pitkään "hyvä soittaa, todella tarkka, mutta ruma ja typerän näköinen lapa". Taisi itseasiassa mennä jonnekin 1994, 1995 -vuodelle ennen kuin ensimmäiset PRS-kopiot tulivat vastaan, kiitos uuden soittajapolven jolla ei ollut ennakkoluuloja kitaran ulkonäköön ja PRS:n suosion joidenkin rappia ja metallia yhdistelevien teinisuosikkien keskuudessa. Hyvälaatuisia kopioita en muista kuitenkaan nähneeni. | fox
02.01.2010 15:06:55 | |
|
kivi: Näinpä kyllä. PRS:n läpimurto merkkinä osuu muistini mukaan aivan 1990-luvun alkuvuosiin, sitä aiemmin kenellekään tuskin olisi tullut mieleen tehdä kitarasta kopiota, yleinen mielipide oli kuitenkin pitkään "hyvä soittaa, todella tarkka, mutta ruma ja typerän näköinen lapa". Taisi itseasiassa mennä jonnekin 1994, 1995 -vuodelle ennen kuin ensimmäiset PRS-kopiot tulivat vastaan, kiitos uuden soittajapolven jolla ei ollut ennakkoluuloja kitaran ulkonäköön ja PRS:n suosion joidenkin rappia ja metallia yhdistelevien teinisuosikkien keskuudessa. Hyvälaatuisia kopioita en muista kuitenkaan nähneeni.
Joten tuota pohjaa kulkien:
Oliskohan tällasesta kitarasta kyse loppupelissä?
http://www.ibanezcollectors.com/for … ach;topic=14025.0;attach=6604;image
Tosin tuo nimenomainen skeba on "myös hyvin tunnettua C.G.Winner -brändiä...) eli kyseessä on näkösin muodoin Matsumokun Vantagen tai myös Hoshinon Ibanez Musicianin kopio. Lähinnä kuitenkin Vantagen.. Muita japsikopioita tuosta aiheesta oli myös Memphis, Antoria sekä jossain määrin Greco GO. | kivi
02.01.2010 18:27:01 | |
|
fox: Joten tuota pohjaa kulkien:
Oliskohan tällasesta kitarasta kyse loppupelissä?
http://www.ibanezcollectors.com/for … ach;topic=14025.0;attach=6604;image
Kappas, sehän on Vantage, Aria tai Ibanez. Tuollaisesta jos oliskin kyse, niin varmaan voitais puhua oikeasti 70-80 -luvuista jolloin nuo oli sellaisia "soittajan ensimäisiä hyviä kitaroita", verrattain halpoja ja todella hyvin soitettavia, muttei kovin seksikkäitä. Humbuckereina ne ekat diMarziot. Vähän niissä oli sellaista "koulun bändin" leimaa jos tuollaisen kanssa meni lavalle, mutta soitettavuudeltaan ja soundiltaan ne olivat hyviä pelejä. | |
fox: Joten tuota pohjaa kulkien:
Oliskohan tällasesta kitarasta kyse loppupelissä?
http://www.ibanezcollectors.com/for … ach;topic=14025.0;attach=6604;image
Tosin tuo nimenomainen skeba on "myös hyvin tunnettua C.G.Winner -brändiä...) eli kyseessä on näkösin muodoin Matsumokun Vantagen tai myös Hoshinon Ibanez Musicianin kopio. Lähinnä kuitenkin Vantagen.. Muita japsikopioita tuosta aiheesta oli myös Memphis, Antoria sekä jossain määrin Greco GO.
Hienoa Kettu Repolainen!!!! Ukko on kitara guru. Kyseessä on juuri tuollainen kuvassa oleva kitara.Onkohan nuo minkälaisissa hinnoissa nykyään?Paljonko tommosesta siististä hyvä kuntoisesta yksilöstä kannatas maksaa? Kiitoksia tähän astisesta kaivelusta,hienoa....! | fox
02.01.2010 18:53:59 | |
|
vänkylä: Hienoa Kettu Repolainen!!!! Ukko on kitara guru. Kyseessä on juuri tuollainen kuvassa oleva kitara.Onkohan nuo minkälaisissa hinnoissa nykyään?Paljonko tommosesta siististä hyvä kuntoisesta yksilöstä kannatas maksaa? Kiitoksia tähän astisesta kaivelusta,hienoa....!
No tuota.. Vantaget, jotka siis sitte ilmeisimmin on tuon Torchyn malleina ollu, maksaa jotain 350-650 välillä, joskus jopa vähän enemmän.. Sun kannattaa ny tsekata ensittäin, että onko se "oikeesti" neckthru, meinaten esim. 700-sarja Vantagelta on "neckthrun näköseksi tehdyllä" liimakaulalla. 600-sarja (ne halvemmat) on pulttikaulalla, ja vasta 800- ja 900 -sarjat on läpirungon kaulalla.. | |
fox: No tuota.. Vantaget, jotka siis sitte ilmeisimmin on tuon Torchyn malleina ollu, maksaa jotain 350-650 välillä, joskus jopa vähän enemmän.. Sun kannattaa ny tsekata ensittäin, että onko se "oikeesti" neckthru, meinaten esim. 700-sarja Vantagelta on "neckthrun näköseksi tehdyllä" liimakaulalla. 600-sarja (ne halvemmat) on pulttikaulalla, ja vasta 800- ja 900 -sarjat on läpirungon kaulalla..
Se on neckthru eli silloin se ois tuo 800 tai 900 sarjaa jolloin sen hintataso ois??? | fox
03.01.2010 00:02:58 | |
|
vänkylä: Se on neckthru eli silloin se ois tuo 800 tai 900 sarjaa jolloin sen hintataso ois???
Mutta - se ei ole Vantage, ja siitä syystä sen hintaa on kovin vaikee mennä arvailemaan. Voi olla että se on ihan samasta tehtaasta, jossa Matsumoku valmistutti omat kitaransa, jotka myytiin "Vantage"-brändillä, mutta tietämättä tuosta "Torchysta" mitään enempää, ei voida suoraan vetää johtopäätöksiä Vantagen hintoihin? Toki, jos se on hyvän tuntuinen käteen, ja hyvässä kunnossa, voit katella vaikka "suuren maailman" kauppoja eBaysta ja sen mukaan arvioida hintatasoa. Joka tapauksessa varmasti aavistuksen halvempi täytyy tuollasen "tuntemattoman" merkin olla. | |
fox: Mutta - se ei ole Vantage, ja siitä syystä sen hintaa on kovin vaikee mennä arvailemaan. Voi olla että se on ihan samasta tehtaasta, jossa Matsumoku valmistutti omat kitaransa, jotka myytiin "Vantage"-brändillä, mutta tietämättä tuosta "Torchysta" mitään enempää, ei voida suoraan vetää johtopäätöksiä Vantagen hintoihin? Toki, jos se on hyvän tuntuinen käteen, ja hyvässä kunnossa, voit katella vaikka "suuren maailman" kauppoja eBaysta ja sen mukaan arvioida hintatasoa. Joka tapauksessa varmasti aavistuksen halvempi täytyy tuollasen "tuntemattoman" merkin olla.
Kiitoksia siulle,näill tieroill mie pärjään puol vuott !! | |
Mulla oli joskus aikasemmin Torchy ja jouduin sittemmin myymään sen kuten kaikki muutkin soittopelit rahan puutteessa. ostin sen Saksan eBaystä ja maksoin siitä reilusti toista sataa euroa.
Hintaansa nähden ja oikeestaan muutenkin se oli hyvä kitara. Virittimet oli surkeat, mutta muuten tosi magee peli.
http://www.music-trade.co.jp/f_80021298carte.html
Ylläolevasta linkistä löytyy Fernandes-merkkinen peli. Muuten täysin samanlainen kuin mun Torchy paitsi että Fernandesissa on hieman eri puuvalinnat, hyvät virittimet, erilainen talla ja pikkasen erilaiset sähkökytkennät. Maksanut uutena n. 1000e ja ilmeisesti Kawain tehtaalta kotoisin.
sen verran tosta voi arvailla että kyseiset Torchyt on todennäköisesti Kawai-tehtaalla valmistettuja ja sitten myyty Euroopan markkinoilla Torchy-merkkisenä.
Samantyylisiä kitaroita on tullut vastaan myös Asama ja Memphis -logolla.. tod.näk. ovat myös KAWAIn tehtaalta.
Mahdotonta sanoa mitä tosta pitäis maksaa. Torchy-merkki pysynee arvoituksena, mutta kuvauksen perusteella kuulostaa oikein herkulliselta peliltä. | fox
02.03.2010 01:21:10 (muokattu 02.03.2010 01:36:19) | |
|
garagelassi:
Samantyylisiä kitaroita on tullut vastaan myös Asama ja Memphis -logolla.. tod.näk. ovat myös KAWAIn tehtaalta.
Mahdotonta sanoa mitä tosta pitäis maksaa. Torchy-merkki pysynee arvoituksena, mutta kuvauksen perusteella kuulostaa oikein herkulliselta peliltä.
Nuo on todella kiintosia (ja hankalia osittain) juttuja selvittää, kuka teki, kenelle ja millä tehtaalla.. ;)
Kolmen "suuren" ja niitten hallinnoimien brändien ja alamerkkien kirjo on jo ihan riittävän suuri (ja vaikea japanin kieltä osaamattomalle) ja sitten kun siihen lisää "pienemmät" toimijat, niin..
Hoshino, Kanda Shokai ja Yamano on ne "suuret", siihen kun lisää Yamakin, Tokain, ESPin ja muutaman muun (Fernandes, Kawai, Tetsuno Mokko), niin täytyis olla koko lailla kattava "määritysopas" jolla pelata. Nuo kaks yllä mainittua toki on "samantyylisiä", ja kukapa sen pystyis sanomaan, vaikka tämä mystinen Torchy olis ehkä samalta tehtaalta, mahdollisesti (mutta ei varmasti) jopa Kawain "pajalta".
Varsinaisesta pääaiheesta, eli tuosta Torchysta ei sitten oo mitään mullistavaa uutta kerrottavana, mitä todennäkösimmin se on "maahantuojan brändi" niinkuin epäiltiinkin.
Lisätietoa Asamasta & Memphisistä piakkoin... | fox
02.03.2010 01:53:19 | |
|
No nii, nyt kun tuli Asama-Memphis -yhteys tuossa esille, niin todellakin Matsumoku- konserni siirsi omaa tuotantoa (ja siis omia brändejään) Koreaan, kunnes loppu tuli "Uncle Mat'in pajalle" Japanissa.
Siitä sitten seurasi, että Matsumoku-konsernin mallistoa hyödynsi Koreassa maailman suurin soitinvalmistaja Samick, joka valmisti huomattavan osan Hondon kitaroista.
Hondo- merkillä valtaosa siis valmistettiin Koreassa Samickin (pääosin) tehtaalla, mutta "paremmista" malleista osa Japanissa. Hondon markkinointikoneistolla oli lukuisia alamerkkejä, joista eri lähteet niputtavat yhteen (yhteisiä malleja ym.) seuraavat:
Asama (etupäässä Stratokopioita ja -johdannaisia)
Gumika samoin
Arirang
Memphis
Harmony
ja tietenkin Hondo ja Hondo II
Että tällainen yhteys myös löytyi kun asiaa pöyhi. Tosiaan, olisi ihan näppärää tuost Torchysta saada kuvaa, voisi päätellä muistuttaako se yhtään noita ylempänä mainittuja korealaisia. (Huomattava on, että siellä on "uudestisyntyneenä" myös amerikkalainen brändi Harmony, joka siis sekin on myyty kaukaiseen itään. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
