| Aihe: Combo vs. Nuppi+kaappi | |
|---|
|
Jos aiheesta on keskustelua ollut aikaisemmin, joku voisi ystävällisesti laittaa siihen linkin.
Mietinnässä on, että kumpaan päätyisi, comboon vai nuppi+kaappi-yhdistelmään. Molemmissa on omat haitta- ja hyötypuolensa. Kitarana Gibson SG Special Faded, ja lähinnä rock-metal-akselistolla liikutaan musatyylissä. Erityisesti kiinnostaa ihmisten kokemuksia soundieroista, saako combolla millaista soundia aikaiseksi verrattuna nuppi+kaappiin.
Itsellä on tällä hetkellä Marshall DSL100-nuppi ja siihen MF400A 4x12"-kaappi, soundeihin täysin tyytyväinen, mutta nyt käynyt mielessä comboon (esim TSL602) vaihto. | |
Mulla on vähän toinen näkemys; Itse ottaisin kombon noista, eli hyvän Marsun kombon ja 4x12 kaapin slänttinä. Miksikö? Syy on tämä; Roudatessa ja keikan koon mukaan voi valita vain sen kombon, tai sitten jos tarttee hönkäävähän enemmän, niin sitten voi ottaa sen kaapinkin mukaan. Kyllä siinä mökät riittää, etenkin jos sattuu olemaan esim. 410 JVM-kombo. Siinähän on sata wattia tehoa.
Lisäksi komboa on helpompi roudata myös autossa. | |
jussi1976: Mulla on vähän toinen näkemys; Itse ottaisin kombon noista, eli hyvän Marsun kombon ja 4x12 kaapin slänttinä. Miksikö? Syy on tämä; Roudatessa ja keikan koon mukaan voi valita vain sen kombon, tai sitten jos tarttee hönkäävähän enemmän, niin sitten voi ottaa sen kaapinkin mukaan. Kyllä siinä mökät riittää, etenkin jos sattuu olemaan esim. 410 JVM-kombo. Siinähän on sata wattia tehoa.
Lisäksi komboa on helpompi roudata myös autossa.
Kombo painaa aina melkein enempi kuin nuppi ja kaappi. Kombo painaa saman kuin 4x12 kaappi on ehkä pienempi mutta painaampi ja yleensä huonommin kahvoitettu.
Jos omistat nupin niin voit ottaa sen mukaan keikoille ja lainata toisen bändin kaappia.
Jos omistat nupin niin voit ottaa sen helpommin kotiin reenikseltä ja soitella siellä toiseen kaappiin.
Jos omistat nupin niin voit liikutella site helpommin reenisten välillä
Jos omistat nupin niin olet kovempi jätkä koska kombot on nössöille
Jos omistat nupin niin voit omistaa myös fullstackin
Jos omistat nupin niin voit olla kuin He-Man koska He-Man ei soittaisi kombolla kun ne nössöille (rinssi adam soittais kombolla)
Jos omistat nupin niin voit nauttia paremmasta soundista koska combot on takaa avoimia ja soundi on erillainen...
Jos omistat nupin niin voit olla kuten minä ja kaikki naiset ihailee sinua :)
Itse en pidä comboista koska ne on perseestä roudata sen jäkeen kun niilta halutaan ominaisuuksia. Jos soittaisin sutisisatsijatsia tai höyhenenkeveitä blues kiertoja keikoilla voisin harkita sellaista 2x10 tai 1x12 yksi kanavaista comboa...
Edit: Niin unohtui se että mikään ei ole niin homon näköistä kuin pieni combo 4x12 kaapin päällä...
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" |  Jucciz
20.12.2009 12:40:05 (muokattu 20.12.2009 12:45:38) | |
|
Molemmissa on puolensa eikä kumpikaan täysin korvaa toista. Pieni combo on ehdottomasti helpompi roudata kuin nuppi ja iso kaappi. Toisaalta: näppärä pieni nuppi ja 1x12"-kaappi roudautuu taatusti helpommin kuin kookas 2x12"- tai 4x10"-combo. Useinhan nää kamavalinnat on nimenomaan roudausmukavuuden ja soundin välillä tasapainoilua - vähintään niin kauan, kun roudaaminen on millään tapaa soittajan oma murhe. Sit kun on varaa omaan roudariin, voikin käyttää mimmoista kioskia vaan.
Jos vaan kulkuneuvossa tilaa on, mulle kuitenkin itselle painaisi vaakakupissa kaikista eniten se, että soundi miellyttää - ihan järjetöntähän noin periaatteessa humppakeikoillekin on roudata vahvistin, järjetön pedaalilauta, pari kitaraa ja casen verran muuta sälää, kun kitaralla ja POD:illakin samat keikat voisi heittää ja yleisöstä 99,5% ei taatusti huomaisi eroa (ja saman liksankin siitä saisi) - vaan kun sitä haluaa edes itse nauttia hyvästä soundista, vaikka kukaan muu ei ymmärtäisi. :)
Jos omistat nupin niin voit nauttia paremmasta soundista ...
Tätä mieltä ei voi olla kuin kaveri, jonka mielestä ENGL Invader soundaa paremmalta kuin VOX AC30, Fender Deluxe Reverb tai vaikkapa Marshall Bluesbreaker ja se laittaa mielestäni asiat heti perspektiiviin.
koska combot on takaa avoimia ja soundi on erillainen...
Erilainen. Ja totta hitossa on - ja niin pitääkin olla. Molempi parempi. Toki alaviremetalliin nuppi ja takaa suljettu kaappi on aika lailla de facto -standardi, mutta (luojan kiitos) muutakin musiikkia on. Työkalut tarpeen mukaan: combo silloin kuin tarvitaan combon soundia, nuppikaappi silloin kun tarvitaan nuppikaapin soundia. Ei toinen toista parempi ole. | |
Jucciz:
Tätä mieltä ei voi olla kuin kaveri, jonka mielestä ENGL Invader soundaa paremmalta kuin VOX AC30, Fender Deluxe Reverb tai vaikkapa Marshall Bluesbreaker ja se laittaa mielestäni asiat heti perspektiiviin.
Hei herra-minä-tiedän-sinun-mielipiteen älä laita sanoja toisen suuhun. Missäs olen noin väittänyt ? Etsippä se välittömästi ennen kuin osoitat sormella !
Ihan sama asia on kuin sanoisin että noin voi väittää vain sellainen kaveri jolla on kalapuikko hanurissa ja herneepalko kielen alla.
Päiväpäivältä olen enemmän sitä mieltä että m.netin taso laskee pikemminkin vain niiden vanhempien käyttäjien myötä kuin niiden "teinien jotka tulee pilaamaan jutut"
Voi morjens.....
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" | |
Tokihan kieli on varmasti molemmilla poskessa, mutta eikö lause "Jos omistat nupin niin voit nauttia paremmasta soundista" anna ymmärtää, että combossa on huonompi soundi kuin nupissa, vai ymmärränkö ihan pieleen? :) | |
HeavyMachinery:
Jos omistat nupin niin voit nauttia paremmasta soundista
Niin, asiahan lienee tapauskohtainen, mitenkäs heavysäröä haettaessa? Ihan studioäänittämisen kannalta. Pärjääkö combolla, jos niin millä esim? | jussi1976
20.12.2009 13:39:07 (muokattu 20.12.2009 14:09:30) | |
|
Katsotaan toisaalta uudestaan:
- Kombo painaa aina melkein enempi kuin nuppi ja kaappi. Kombo painaa saman kuin 4x12 kaappi on ehkä pienempi mutta painaampi ja yleensä huonommin kahvoitettu.
Vastaus; Oletkos muuten tsekannnut Marshallin JVM 410C kahvoitusta? Siinä on yläkahvat ja molemmilla sivuilla myös.
Jos omistat nupin niin voit ottaa sen mukaan keikoille ja lainata toisen bändin kaappia.
Vastaus; Entäs jos siellä ei ole kaappia, eikä autossa ole tilaa tuoda sitä nuppi/kaappi yhdistelmää, tai se kaappi ei toimi siellä muuten tai ei saa voi käyttää? EIpä tartte kysellä kun on se kombo..
Jos omistat nupin niin voit ottaa sen helpommin kotiin reenikseltä ja soitella siellä toiseen kaappiin.
Vastaus; No eiä se roudaaminen niin tuskaista ole ellei ole oljenkorsi kropaltaan...
Jos omistat nupin niin voit liikutella site helpommin reenisten välillä
Vastaus; Ks. Edellinen
Jos omistat nupin niin olet kovempi jätkä koska kombot on nössöille
Vastaus; Jahas, hetkinen. Ensin annetaan ymmärtää, että kombo on se käytännöllisempi, ja nyt keskitytään makuseikkoihin eikä käytännöllisyyteen. Aika epäjohdonmukaista. Ei sillä ulkonäöllä tms. merkitystä ole, kunhan homma toimii monipuolisesti.
Jos omistat nupin niin voit omistaa myös fullstackin
Vastaus; MItähän nuppi ja fullstack tekee paremmin kuin 2x12 kombo ja 4x12 kaappi?
Jos omistat nupin niin voit olla kuin He-Man koska He-Man ei soittaisi kombolla kun ne nössöille (rinssi adam soittais kombolla)
Vastaus; Sori, toi He-Man kausi on jäänyt multa kokonaan väliin...
Jos omistat nupin niin voit nauttia paremmasta soundista koska combot on takaa avoimia ja soundi on erillainen...
Vastaus; Juu, niin on. Mutta jos yhdistät combon esimerkiksi kaappiin, niin se saundi on myös monipuolisempi silloin.
Jos omistat nupin niin voit olla kuten minä ja kaikki naiset ihailee sinua :)
Vastaus; Mulle riittää vaimoni ihailu ihan hyvin ;o)
Itse en pidä comboista koska ne on perseestä roudata sen jäkeen kun niilta halutaan ominaisuuksia. Jos soittaisin sutisisatsijatsia tai höyhenenkeveitä blues kiertoja keikoilla voisin harkita sellaista 2x10 tai 1x12 yksi kanavaista comboa...
Edit: Niin unohtui se että mikään ei ole niin homon näköistä kuin pieni combo 4x12 kaapin päällä...
Summa summarum: Niin. Ja tietysti saattaa olla hauskan näköistä, jos on pieni kombo ison kaapin päällä, mutta mm. Marshallin JVM 410C ei ole mikään kovin pieni kombo, lisäksi siihen(kin) saa 4x12 kaapin, eli se olisi kokonaisuutena aika komea torni, kun on samaa sarjaa oleva kombo jA kaappi ;o)
Mulle vain toi kombo/kaappi toimii parhaiten, se vain on mun valintani.
Ei kombossa ole sen huonompi saundi kuin nupissa ollenkaan, se on vain toisenlainen, johtuen erilaisesta boksin rakenteesta. Eikä samanmerkkinen/mallinen nuppi versus samanmerkkinen/mallinen kombo häviä pätkääkään saundissa kun laitetaan vaikka se 4x12 kaappi kiinni. Itse asiassa ainakin paperilla se saundi voi olla kombo/kaappi yhdistelmässä hivenen monipuolisempi, koska resonaatio kombon rakenteessa ja pelkässä kaapissa on kuitenkin erilainen. Mahdotonta kuitenkin sanoa, onko tällä käytännössä mitään eroa? Mutta nähdäkseni - siis nähdäkseni - olisi.
Combon heavysäröistä; Ainakin tosta ko. JVM:stä irtoaa ja todella tiukka mättösärö OD2:sta. Yllätyin itsekin sen murinasta, kun alunperin koin Marsun enemmän ns. rokkikoneeksi. Erityisenä lisänä voisi mainita ns. Ruetz-modilla maustettu Pro-Co rat, niin jo soi...
Ja ps, muuten. Rsekkasin just ton Marsu JVM 410C:n takapaneelin. Siellä on 4 plugia kaapeille. Vaihtoehtoina on joko 1x4 ohmia, 2x8 ohmia TAI 2x16 ohmia. Ei noilla lähetään vääntään jos meinaa lisäkaappeja tarvita. | |
Jucciz: Tokihan kieli on varmasti molemmilla poskessa.
Mulla ei ole koska muuten rusinoita syödessä puraisisin siihen.
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" | |
Nuppi-kaappi: WOHOO! YEAH! PRKL!!!
Kombo: Hih! Jee... Voi pojat!
Niin, molempi parempi, mutta nuppikaappi-stydeemissä enempi variaatioita ja kikkeliä. einzweidreivier MASTEROID ~~ stoner rock - doom - heavy - death metal ~~ | jussi1976
20.12.2009 15:53:30 (muokattu 20.12.2009 15:55:28) | |
|
Ööh... eli enempi kikkeliä? Eli kaappi on se varsi, ja nuppi on sitten "se nuppi"? Aikas erikoinen idea. No. Tästä voisi vetää villinkin mielikuvitusrallin, mutta annetaanpas olla nyt... ;o)
Tosin kyllä korostan vielä sitä, että asiaa voidaan funtsia niinkin, että koska (ainakin paperilla) kombon pitäisi daundata vähän erilaiselta kuin se nuppi/kaappi yhdistelmä, niin silloinhan kombo/kaappi pitäisi olla tässä suhteessa monipuolisempi?
Oletteko muuten huomanneet, että mm. Vai on käyttänyt kombo/kaappi yhdistelmää lavalla useinkin? | |
jussi1976: Oletteko muuten huomanneet, että mm. Vai on käyttänyt kombo/kaappi yhdistelmää lavalla useinkin?
Mää kans käytän treenikämpällä usein combo+nuppi+kaappi -yhdistelmää:
http://jucciz.com/kuvia/kitarat/vahvistinpotretti_iso.jpg | jussimus
20.12.2009 16:48:15 (muokattu 20.12.2009 16:49:22) | |
|
Mulla on treeniksellä käytössä combo+2x12"-kaappiyhdistelmä, joka toimii oikein muikeasti. Keikalle mentäessä voin sit tarpeen tullen mennä pelkällä combolla tai koko läjällä. Jos menen koko läjällä, siinä on sellainen bonus että voin monitoroida kitarasoundia lavalla kahteen eri suuntaan samaan aikaan. Eli vaikka combo huutamaan viereeni ja kaappi huutamaan vaikka rumpalin viereen. | |
No toi on just se yksi plussa kanssa. Jos jaksaa vähän roudata, niin onhan se 2x12 ja 4x12 ihan kiva setti, tai vaikka se kaappi olisi 2x12 niin sekin toimii. | |
Jumaliste :))) Tää on aivan tosi hieno ketju, kunnon nostalgiavittuilua, tää sa hymyilemään !
Kyllä kummassakin on prot ja consit. Nupillehan tosin saa avonaisen 212 tai vaikka minkä alle joka tekee siitä silloin hyvin kombomaisen. Ja jos fullstäkkiä haluaa käyttää niin kyllähän se on eri asia kun kombo ja 412 (laske jo ne elementtejen määrät)
On muusikoita jotka miettivät roudausta ja mukavuutta/helppoutta. Nää samat voi sanoa että eisillä ole väliä miltä se systeemi näyttää siellä stagella. Nää voi myös käyttää niitä multiefektejä. Nää pukeutuu kans keikoilla aika tökerösti. Näihin ei tosin saa laskea roots ja rokkiporukkaa jotka soittaa esim voxeilla, twinillä, basemanillä tms. Ne voi kans soittaa ruotsinlaivoilla.
Sitten on nitä jotka tajuu että rokissa visuaalisuus on 70% livetilanteesta. Ne soittaa hyvännäköisillä stäkeillä, pukeutuu tilanteen mukaan. Niillä on hyvät soundit koska ne on kasvanut rockskenessä eikä ole mitään osaaikarokkareita. Ne tietää mikä on hyvä soundi ja hyvän näköistä. Ne ei mee keikan jälkeen koskaan yksin himaan. Niistä kerrotaan tarinoita vielä kolmenkymmenen vuoden päästä.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))) | jussi1976
20.12.2009 17:12:01 (muokattu 20.12.2009 17:30:26) | |
|
Niin niin niin, mutta kun tohon Marsun JVM 410C:hen saa kans sen fullstäkin, joten laske NYT ne elementtien määrä, 2+4+4, eli 10. Korkeuskin on tällä Eiffel-tasoa, tosin taitaa olla painokin... Luulen, että tulevaisuudessa vahvistinvalmistajat tajuaa ylestää tämän ajattelumallin niin, että mihin tahansa isompaan komboon saa sen fullstäkin.
Ja toisaalta eihän ne Claptonit, Satrianit, Vait, VH:t sun muut sitä stäkkiä esittele, vaan siinä lavalla kyllä puhuu vähän muu... ;o) On tosin totta, että esim. Brian May käyttää muistaakseni yhdeksää VOXia, mutta vain kolme on käytössä, EVH:lla taas on välillä erittäinkin iso rivi kaappeja takana. Gary Mooresta en muista, että herralla olisi ollut mitään isompaa, joskus joku Marshallin 1959 tms. tai Soldanon SLO satanen ja släntti 4x12 on ollut vieressä. Ja eikös just joku sanonut aiemmin, että Keith Richards käyttää jotain pientä putkikomboa ihan stadionkeikoilla? | |
Jos pätäkkää riittää, niin ehdottaisin että nuppi + tilanteen ja paikan mukaan pari erilaista kaappia. Pienempiin paikkoihin 2x12 (miksei vaikka 1x12) ja sitten isompaan pizzerian nurkkaan vaikka fullstack jos on tarpeeksi cojonesia.
"Palkkapäivä iskee kuin miljoona GASia" - Kivijalka | |
jussi1976:
Ja toisaalta eihän ne Claptonit, Satrianit, Vait, VH:t sun muut sitä stäkkiä esittele, vaan siinä lavalla kyllä puhuu vähän muu... ;o) On tosin totta, että esim. Brian May käyttää muistaakseni yhdeksää VOXia, mutta vain kolme on käytössä, EVH:lla taas on välillä erittäinkin iso rivi kaappeja takana. Gary Mooresta en muista, että herralla olisi ollut mitään isompaa, joskus joku Marshallin 1959 tms. tai Soldanon SLO satanen ja släntti 4x12 on ollut vieressä. Ja eikös just joku sanonut aiemmin, että Keith Richards käyttää jotain pientä putkikomboa ihan stadionkeikoilla?
tsekkaa ihmeessä claptonin multippelit fullstäkit ajalto jolloin clapton oli vielä clapton eikä mikään korni pukumies. Satriani ja Vai nyt vaan on yleisiä pellejä (olen nähnyt ne livenä niin turhauttavan monta kertaa että uskon voivani kirjoittaa näin :))Mayn voxseinät on aika hiton näyttäviä. Mitä Mooreen tulee, kaikki mitä se tekee kannattaa välttää. Jos sanakirjasta etsii sanan juntti, sieltä taitaa löytyä gary mooren passikuva.
No asiaan, jos et tajunnut huumoria ja ironiaa ja täydellistä asiattomuutta ensimmäisessä kirjoituksessa (samoin tässä toisessa) niin taidat lukeutua siihen ensimmäisen tyypin kitaristeihin :)) Kaikella mitä tällähetkellä suollan on vain tarkoitus provosoida tiukkapipoisia mukamuusikkokamarunkkareita :)) | |
baba o riley: Jumaliste :))) Tää on aivan tosi hieno ketju, kunnon nostalgiavittuilua, tää sa hymyilemään !
Sitten on nitä jotka tajuu että rokissa visuaalisuus on 70% livetilanteesta. Ne soittaa hyvännäköisillä stäkeillä, pukeutuu tilanteen mukaan. Niillä on hyvät soundit koska ne on kasvanut rockskenessä eikä ole mitään osaaikarokkareita. Ne tietää mikä on hyvä soundi ja hyvän näköistä. Ne ei mee keikan jälkeen koskaan yksin himaan. Niistä kerrotaan tarinoita vielä kolmenkymmenen vuoden päästä.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))
Moni unohtaa kyllä sen että bändejä mennään katsomaan sinne keikalle. Vaikka ois miten hyvä soundi jos visuaalisuutta ei löydy niin ei se keikka kiinnosta kun korkeintaan kamarunkkareita ja niitä jotka ei muutenkaan niitä levyjä ostaisi.
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" | |
baba o riley: tsekkaa ihmeessä claptonin multippelit fullstäkit ajalto jolloin clapton oli vielä clapton eikä mikään korni pukumies.
- No en minä Claptonin stäkkejä katsele vaan kuuntelen sen musaa. Ja ihan hienoahan se oli mm. Areenalla kuula. Ei sillä ollu kuin joku muistaakseni Fenkun 4x10 kombo tms. lavalla.
Satriani ja Vai nyt vaan on yleisiä pellejä (olen nähnyt ne livenä niin turhauttavan monta kertaa että uskon voivani kirjoittaa näin :))
- Menepä sanomaan toi niille ja ota kitara mukaan niin nähdään kumpi opettaa kumpaa...
Mayn voxseinät on aika hiton näyttäviä.
- Niin mutta en siinäkään kuuntele kuin sitä musaa. Tyylikäs kitaristi on.
Mitä Mooreen tulee, kaikki mitä se tekee kannattaa välttää. Jos sanakirjasta etsii sanan juntti, sieltä taitaa löytyä gary mooren passikuva.
- Sama vastaus kuin kohdassa Vai / Satriani. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
