MadMatt 05.12.2009 22:08:29 (muokattu 05.12.2009 22:18:47) | |
---|
pietari-poika: Täytyypä nyt tähän aiheeseen mainita sen verran että minulla on nyt 1500€ kitara, ESP Horizon FR. Laadullisesti en ole huomannut siinä mitään puutteita. Maalipinta on virheetön, nauhoissakaan en ole huomannut mitään. Specseissäkään ei moitteen sijaa. Puita ei voi numeroilla arvioida, mutta mielestäni tämä kitara soi paremmin kuin faijani studio lespa (myös faijan mielestä). Saarnea on siis runko (mutta neckthru kaula on vaahteraa joten se kai vaikuttaa enempi sointiin). Loppujenlopuksi tätä kitarakamapalstaa lukeneena tuntuu siltä että mojo on usein aika suuressa osassa siinä mikä kitara on toista parempi. Psykoakustiikka on jännä juttu. Nimimerkki seuraava kitarani tulee olemaan hinnaltaan lähempänä viittäsataa kuin tonniaviittäsataa. Kalliimmista laatu kepeistä ei haeta puutteita vaan lisäarvoja. Niitä voi mun puolesta kutsua vaikka mojoksi jos siltä tuntuu. jos ostat kalliin ja laadukkaan kitaran niin tottakai kaikki perusasiat täytyy olla kunnossa. Anttilan Williamsoneissakin voi olla virheetön "maali pinta" tai nuorisomallin sqerissa tiukka kaulatasku. Laatu ei tarkoita yksistään virheettömyyttä vaan jotain sellaista joka antaa soittajalle enemmän... Enemmän vapautta kaikesta jonnin joutavasta... |
hapan 05.12.2009 22:12:51 | |
---|
Teppo2: Mitä vittua tämä paska on? Se on nimenomaan sitä. |
Teppo2 05.12.2009 22:19:51 | |
---|
hapan: Se on nimenomaan sitä. Taitaa olla. "Laatu ei tarkoita yksistään virheettömyyttä vaan jotain sellaista joka antaa soittajalle enemmän..." |
atha 05.12.2009 23:20:59 | |
---|
fox: Tässä vaiheessa (laulun aiheessa jne.) kiinnostaisi tietää, että kuka on se rakentaja tuon Caparisonin takana? Eli mikä tehdas nuo "tonttulakit" veistelee.. Mahtaako olla kenelläkään tietoa siitä? Tuommosta stooria olis Caparison-foorumin adminilta: http://www.caparisonforum.com/forum/showthread.php?p=11996 |
fox: Tässä vaiheessa (laulun aiheessa jne.) kiinnostaisi tietää, että kuka on se rakentaja tuon Caparisonin takana? Eli mikä tehdas nuo "tonttulakit" veistelee.. Mahtaako olla kenelläkään tietoa siitä? Nimittäin en itse pitäis Fuji Gen Gakkin soitinrakentajia ihan "poropeukaloina", muitakaan, kuin Team J-Craftia.. Siis jos japsi-Ibanezeista puhumme. Jos taas jostain muun tasoisista Ibanezeista, niin se on sitten jo "vähän eri tarina".. ;) Toisaalta se made in japan ei oo mikään tae laadulle. Ibanezin RG:ssä kun ostat kalleimman hintaluokan korealaisen ja halvimman japanissa tehdyn niin parempaa laatua saat sieltä korean tehtaalta, ja vieläpä halvemmalla |
Mr. Speed 05.12.2009 23:32:04 | |
---|
Midrange: Toisaalta se made in japan ei oo mikään tae laadulle. Ibanezin RG:ssä kun ostat kalleimman hintaluokan korealaisen ja halvimman japanissa tehdyn niin parempaa laatua saat sieltä korean tehtaalta, ja vieläpä halvemmalla Voitko kertoa jonkin esimerkin? Eikö Ibanezin Prestiget Jaappanissa tehdä, ja kaikki siitä alaspäin akselilla Korea, Indonesia yms.. Telecaster ja Flying V ovat rumia kitaroita. |
mattim 05.12.2009 23:40:12 | |
---|
Monesti uusissa 1500€ kitaroissa on hintaa noin 1000€:n verran enempi kuin 500€ kitaroissa. Onko enempi parempi on vaikea kysymys. Matti |
fox 06.12.2009 00:23:15 | |
---|
atha: Tuommosta stooria olis Caparison-foorumin adminilta: http://www.caparisonforum.com/forum/showthread.php?p=11996 OK, kiitti.. tuttu tehdashan siellä takana oli, eli Iida. Valmistaa kitaroita myös muuten Hoshinolle eli juurikin Ibanezeja. Vuodesta 1987 kaikki Japanissa tehdyt Ibanez Artist-mallit, poislukien ne "todella top-of-the line" reissue-mallit ym. jotka siis valmistaa FujiGen Gakki, on Iidan tekemiä. Vuodesta 1997 voimassa olevasta sarjanumerosysteemistä voi päätellä, mikä tehdas on minkäkin Ibanezin takana, samalla systeemillä kuin esim. Epiphonella, ja Iidan tekemät kitarat, tai niiden sarjanumero siis, alkaa kirjaimella "I" Iida muuten vähensi tuotantoaan merkittävästi (johtuen ilmeisimmin työvoimakustannusten noususta), tuossa pikku otanta yhdestä lähteestä.. "Iida: (moved most production to Peerless in Korea which they own in the early 1990's) they made guitars for a lot of brands." |
fox 06.12.2009 00:34:06 | |
---|
Mr. Speed: Voitko kertoa jonkin esimerkin? Eikö Ibanezin Prestiget Jaappanissa tehdä, ja kaikki siitä alaspäin akselilla Korea, Indonesia yms.. Kyllä vaan, koska tuotantokustannukset ei enää anna myöten "valmistaa kalliilla ja myydä halvalla" niin vallankin mallisarjojen halvempia tehdään nykyään Indonesiassa, Kiinassa ym. , keskihintaluokka ja osa paremmista taas vanhaan malliin Koreassa (jossa esim. Ibanezeja on tehty 1986 alkaen) ja ainoastaan ne kaikkein "fiinimmät" tehdään enää Japanissa. Eli edellisestä postauksestani käy hyvin selville juurikin Hoshinon käyttämistä tehtaista kaksi, Iida ja FujiGen jotka on lähinnä vastuussa huippumalleista lankkukitarapuolella, Gretchguitars/Terada taas tekee huippumallit semiakkari- ja akustispuolella. Hoshinolla (Ibanez) on tuolla halvemmassa päässä valmistusta ainakin kolmella tehtaalla Indonesiassa ja kahella Kiinassa, joista toinen on kyllä tän foorumin väelle hyvinkin tuttu Yeou Chern.. tuossa niitten yhet sivut.. http://www.jandd-guitars.com/index-1.htm |
loner 06.12.2009 00:39:52 | |
---|
pietari-poika: Täytyypä nyt tähän aiheeseen mainita sen verran että minulla on nyt 1500€ kitara, ESP Horizon FR. Laadullisesti en ole huomannut siinä mitään puutteita. Maalipinta on virheetön, nauhoissakaan en ole huomannut mitään. Specseissäkään ei moitteen sijaa. Puita ei voi numeroilla arvioida, mutta mielestäni tämä kitara soi paremmin kuin faijani studio lespa (myös faijan mielestä). Saarnea on siis runko (mutta neckthru kaula on vaahteraa joten se kai vaikuttaa enempi sointiin). Loppujenlopuksi tätä kitarakamapalstaa lukeneena tuntuu siltä että mojo on usein aika suuressa osassa siinä mikä kitara on toista parempi. Psykoakustiikka on jännä juttu. Nimimerkki seuraava kitarani tulee olemaan hinnaltaan lähempänä viittäsataa kuin tonniaviittäsataa. Juuri tuollaiset pennut pilaa koko keskustelupalstan..typerillä mielipiteillään.-Jos et mistään pentu tiedä niin ole vittu pietariapina hiljaa.aikun helpotti.spank the monkey,morons |
jra 06.12.2009 00:45:50 (muokattu 06.12.2009 00:46:33) | |
---|
loner: Juuri tuollaiset pennut pilaa koko keskustelupalstan..typerillä mielipiteillään.-Jos et mistään pentu tiedä niin ole vittu pietariapina hiljaa.aikun helpotti.spank the monkey,morons Mistä puristi, vai oliko sisäpiirin hjumouria? Pennut pilaa keskustelupalstan ja aikuiset pilaa koko maailman. Miten muuten nuo uudet Japanin Fenderit? Tiettyjä malleja näyttää vielä olevan kohtuuhinnalla, eli jossain 600-700 EUR välillä, eli eivät ole tämän ketjun asteikolla varsinaisesti kalliita, tuskin edes keskihintaisia kitaroita. - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
fox 06.12.2009 00:49:57 | |
---|
jra: Miten muuten nuo uudet Japanin Fenderit? Tiettyjä malleja näyttää vielä olevan kohtuuhinnalla, eli jossain 600-700 EUR välillä, eli eivät ole tämän ketjun asteikolla varsinaisesti kalliita, tuskin edes keskihintaisia kitaroita. En oo juurikaan noin syvällisemmin MIJ Fenkkuihin perehtynyt..että mitä niist pitäis todeta?? |
loner 06.12.2009 00:52:43 | |
---|
jra: Mistä puristi, vai oliko sisäpiirin hjumouria? Pennut pilaa keskustelupalstan ja aikuiset pilaa koko maailman. Miten muuten nuo uudet Japanin Fenderit? Tiettyjä malleja näyttää vielä olevan kohtuuhinnalla, eli jossain 600-700 EUR välillä, eli eivät ole tämän ketjun asteikolla varsinaisesti kalliita, tuskin edes keskihintaisia kitaroita. Ihan faktana tiedän,että aina monikin oikea muusikko ion lopettanut tänne kirjoittamisen/lukemisen, kun jotkin vitun pennut kertovat faktoina asioita mistä ne ei tiedä hevon sittenvittua.viimeaikoita lahes huolestuttavan moni. Ai mistäkö vittu tiedän?no kun satun tuntemaan aika monta eturivin muusikkoa. |
hapan 06.12.2009 00:54:34 | |
---|
loner: Ai mistäkö vittu tiedän?no kun satun tuntemaan aika monta eturivin muusikkoa. Jätkä sattuu tietämään myös pari eturivin kirosanaakin. Uusia tuttuja, otaksun? Mutta muuten olen samaa mieltä. Jos nyt siis tajusin, että mistä vitusta tässä oli kyse. |
jra 06.12.2009 00:59:12 (muokattu 06.12.2009 00:59:29) | |
---|
fox: En oo juurikaan noin syvällisemmin MIJ Fenkkuihin perehtynyt..että mitä niist pitäis todeta?? Tuli vaan mieleen että ovat hinnoiltaan kohtuu edullisia, kun vertaa muihin nykyään Japanissa tehtäviin merkkeihin/malleihin. Tosin esim. Telehän on jo lähtökohtaisesti suunniteltu niin että soittaja saa hyvää halvalla (hymiö, mutta ei vitsi). - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
jra 06.12.2009 01:02:21 | |
---|
loner: Ihan faktana tiedän,että aina monikin oikea muusikko ion lopettanut tänne kirjoittamisen/lukemisen, kun jotkin vitun pennut kertovat faktoina asioita mistä ne ei tiedä hevon sittenvittua.viimeaikoita lahes huolestuttavan moni. Ai mistäkö vittu tiedän?no kun satun tuntemaan aika monta eturivin muusikkoa. No sitten. Tosin pennulta näyttää näin aikuisen näkökulmasta lähtevän välillä, ainakin ulkoasultaan aikuisempaa tekstiä kuin oikeiden eturivin muusikoiden kaverilta. Mutta vitturölöähän tuo taisi olla? - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
fox 06.12.2009 01:04:19 | |
---|
Midrange: Toisaalta se made in japan ei oo mikään tae laadulle. Ibanezin RG:ssä kun ostat kalleimman hintaluokan korealaisen ja halvimman japanissa tehdyn niin parempaa laatua saat sieltä korean tehtaalta, ja vieläpä halvemmalla Mm'm.. noin saattaa sun kuvitelmissa olla. Tosin Japanissa ei juurikaan enää ole mahiksia noin liiketaloudellisesti tehdä halvan hintaluokan RG:tä, kuten monesti jo tullut tuossa todettua. Laatu-laatu-ja vielä kertaalleen laatu rupee toisaalta pikkuhiljaa nyppimään, oikeesti. Hyvä kun et sitä "hinta-laatusuhdetta" kirjoittanut vielä tuohon. "Parempaa laatua" vieläpä halvemmalla on hieman epänormaali yhtälö, joka tähän säikeeseen kirjoittajilla muutamalla on sellainen utopistis-aggressiivinen haavekuva eli kangastus (mirage).. Lähinnä uskon siihen, ettei ainoakaan soitintehdas pyri tekemään ehdoin tahdoin paskaa kitaraa, tahi mitään soitinta sen puoleen, vaan pyrkivät tekemään parhaan mahdollisen "laadukkaan ja laatuisan", mutta sellaisella panostuksella (kiinteät ja muuttuvat kulut) joka mahdollistaa niukan tai reippaamman voiton. Niukan voiton voi kompensoida tunkemalla markkinoille tuhansia soittimia. Laatu-laatu. |
loner 06.12.2009 01:14:04 | |
---|
jra: No sitten. Tosin pennulta näyttää näin aikuisen näkökulmasta lähtevän välillä, ainakin ulkoasultaan aikuisempaa tekstiä kuin oikeiden eturivin muusikoiden kaverilta. Mutta vitturölöähän tuo taisi olla? no just sitä rölölöö, mitä tää kaikki on nykyään, toiset myöntää ja toist vaan hymyilee tyhmasti |
Ziggy Bubba 06.12.2009 01:24:50 | |
---|
loner: Juuri tuollaiset pennut pilaa koko keskustelupalstan..typerillä mielipiteillään.-Jos et mistään pentu tiedä niin ole vittu pietariapina hiljaa.aikun helpotti.spank the monkey,morons Ihan asiallinenhan tuo kirjoitus oli, mistä "vitusta" halusit just tuon nostaa esille? Eikö pennuilla voi olla näkemystä asiaan? |
elsewhere 06.12.2009 01:32:16 | |
---|
Mieluummin sitä kuuntelee fiksun "pennun" mielipiteitä kuin typerän "aikuisen". ~ Love broke out and I forgot it's war. |