Kitarat: kitarakamat ›

bonecrusher:
Perse edellä puuhunhan sitä pitää ensin mennä eli kantapään kautta. Sitten sitä vasta oppii ja ymmärtää.
 
No joo.. tuolle komppia. Enpä oo viittiny tähän thriidiin mitään sanoa, kun täällä on ollu noita "juniorimestareita", jotka tietää kaiken.. Mutta hei B'crusher - edelleen SE BRÄNDI johon kaikkia muita verrataan, on säilyttänyt asemansa. ;)
"Industry standard since 1952..."

Les Fender: Surullista on jos se signaalitien ensimmäinen lenkki on huono. Makkara on hyvää ilman heíkkoa lenkkiä.
 
Ja mikä hyvänsä soitin on osiensa summa. Ei oikein laatusoittimen kriteereiksi riitä, että muistuttaa jotain toista soitinta, ja pinnassa on hyvät joskin paksut lakat.
Vaikka sitte olisi "parempi kuin xx" jos kohta "mikinvaihtoa kaipaa" =)

aristoteles666: olin vuosia f-musiikilla töissä(alussa se oli vielä fazer), ja säädin kitarat kun ne tuli,
ja vaihdossa tulleet eikä silti tullut vastaan kitaraa joka olisi niin hyvä että siksi voisi maksaa yli 1500e. sori mutta ei tullut vastaan.
 
eli niitä yli 2000e kitaroita on tullut räplättyä enemmän kuin joku muu,tai sit se on ollut vielä kauemmin töissä.

1500 euron kitaralla saa enempi rispektii muusikoiden.netissä ja varsinkin naispuolisilta jäseniltä ja virtuaalipenis kasvaa =)
 
Mulla itselläni on kolme soittokuntoista kitaraa, about 1200e lespa, 2400e ibanez ja itse kasailtu/modattu ~700e ibanez. Eniten soitossa on tuo halvin ollut jo pidemmän aikaa.
 
Ei voi vailittaa.

Music_Fighter: Jos se vaatii kovasti asiantuntevuutta että huomaa eron, niin kyllä se sitten aika pienistä eroista on kyse. Näin se usein on, nimittäin...
Tai sitten täytyy olla vähän edistyneempi soittaja, että huomaa eron. Jostain syystä tunnetut ammattimuusikot käyttävät useimmiten yli 1500 euron kitaroita. Harvemmin niillä näkee näitä hinta-laatusuhde-ihmeitä: meksiko-fenkkuja tai kiinan ipaneeseja.

varsinkin naispuolisilta jäseniltä ?!?!?!?
 
Onkos täälä sellasiakin, paitsi tietty Satu ja Tuija... Minusta on viimeaikoina vaikuttanu tää virtuaalipenisten kasvatus täällä varsin homoeroottiselta toiminnalta. Vähän niinku munanmittauskilpailut yleensäkin....
 
Ja asiaan:
 
Jos tehdään kitara, valmistuvaiheessa kustannuksista tärkeimmät ovat työn määrä ja työn hinta. Työn määrään vaikuttaa se millaisia työsuorituksia joudutaan tekemään valmiin soittimen aikaansaamiseksi. Listaillaan tähän:
- Puutyöt (aihioiden teko, raakamuotoilu, hienomuotoilu, pintavalmius)
- Pintakäsittely (lakkaus, maalaus, yms)
- Kokoonpano (nauhojen, sähköjen yms. leegojen asennus ja palikoiden kiinnitys toisiinsa)
Eiköhän noilla jo joku lankkuskeba synny ku pistetään pari potikkaa ja duncanit kiinni.
Työsuorituksissa on kuitenkin eroja. Puutyöt voidaan tehdä cnc:llä tai käsin. CNC:llä tehtäessä kone hoitaa jyrsinnät ja suuren osan hiontojakin, tarvitaan siis investointina kone ja hekilöstökustannuksina se yks ammattitaitoinen CNC-heebo polttelemaan tupakkia, juomaan kahvetta jne... Käsin tehdessä tarvitaan "hieman" toisenlaista ammattitaitoa, mutta soittimet voidaan käsitellä yksilöllisemmin, eli sovittaa tietty kaula tiettyyn runkoon jne...
Sitten kalliimmissa instrumenteissa on näitä hiukan enemmän hommaa vaativia juttuja:
- Inlayt (esim. abalooni on varsin vittumaista käsitellä, ja erikoisemmat muodot pitää kaiverrella siihen otelautaan käsityönä)
- Sellulakkaus pinnassa (sellulakkaa saa vetää "muutaman" kerroksen enemmän ku urtsalakkaa)
- Reunalistat (en tiedä onko tähän keksitty joku kone, mutta varsin aikaavievää hommaa käsin)
- Pintakäsittelyn pohjatyöt, mitä paremmin puu näkyy pintakäsittelyn läpi, sitä tarkempi pitää pohjatöissä olla.
Sitten kun muistetaan vielä se, että suhteellisen moniin näistä hommista tarvitaan jonkinasteista ammattitaitoa, niin ammattimies ottaa yleensä pari markkaa enemmän tunnilta rahaa työsuorituksestaan, kuin peukalo-keskellä-kämmentä mies... niin vaativammat työsuoritukset kertautuvat hinnan puolesta. Eli enemmän ammattitaitoa vaativia käsityövaiheita tarkoittaa sitä, että tarvitaan kalliimpi mies hommiin ja enemmän työtunteja.
 
Mitäs etuja tällä kalliimmalla tuotantotavalla sitten saavutetaan?
Kun suuri osa työvaiheista on ammattimiesten käsityötä niin:
- Työvaiheita valvoo koko ajan ammattimies tehdessään hommia
- Ammattimiehet ovat yleensä kriittisempiä oman työnsä tuloksille, joten susipaaskaa ei pääse niin helpolla ulos
- Tapahtuu keskinäistä "ristiinvalvontaa" eri työvaiheissa, eli esim pintakäsittelijä Repa huomaa kaulanveistäjä Arskan tekemän virheen ja vie kaulan uudelleen Arskalle, joka pistää sen kuntoon tai tekee uuden.
- Soittimet voidaan rakentaa yksilöllisemmin (sovittaa tietty kaula tiettyyn runkoon, käyttää tietynlaisia tarkemmin valikoituja raaka-aineita....)
 
Haittana on se, että soittimen ostajan pitää maksaa Reiskan, Arskan, Penan, Masan, Sepin, Keken, Lissun ja Maikun liksat. Kun halvemman soittimen tekoon ei tarvi maksaa ku Ekin ja Pertin liksa.

detroit442: Eikä skeboissa oo ainaskaan juoksevia kuluja niiko bensa, vakuutukset yms. =P
Soittaakin niillä voi ;)
 
Kaitpa noihin kitaroihin kannattaa kuitenkin silloin tällöin uusia kieliä laittaa ja jos nyt puhutaan ihan oikeen (käytetyn) auton hinnasta, niin sen hintaset kitarat kannattanee vakuuttaa.

Juzpe:Haittana on se, että soittimen ostajan pitää maksaa Reiskan, Arskan, Penan, Masan, Sepin, Keken, Lissun ja Maikun liksat. Kun halvemman soittimen tekoon ei tarvi maksaa ku Ekin ja Pertin liksa.
 
Juzpen tekstissä oli todellakin asiaa! Näinhän se juuri menee. Mutta lisäisin tähän myös sellaisen huomautuksen, että yleisesti puut valitaan tarkemmin näiden käsityöläisten kesken.
 
Sitten kyllähän kaikki tietää myös, että kyllähän maksuun lisätään myös brändin hinta. Sehän on ihan normaalia, että joudut maksamaan enemmän custom shopin gibsonista kuin jos myyt itse tehtyä varmasti yhtä hyvää kitaraa. En tiedä oliko nyt hyvä esimerkki, mutta yleisesti ottaen nimi vaikuttaa myös siihen hintaan. Jotkut ovat sitten valmiita maksamaan sen nimen tuoman hinnankin kitaran päälle ja jotkut eivät.
 
Ja sitten ne, jotka eivät halunneet brandistä maksaa tulevat tänne sanomaan, että tämä "japanin se ja se on ihan yhtä hyvä kuin tuo sinun custom gibson" Minusta tuollaiset jutut kuitenkin perustuvat aika pitkälti kateuteen eikä mihinkään kvalitatiiviseen tutkiskeluun.

yleisesti puut valitaan tarkemmin näiden käsityöläisten kesken.
 
Jep. Ja siitä seuraa se, että enemmän puuta tarvii seuloo läpi ennenkö löytyy sellaset puut joita pro-rakentaja kehtaa fiilata&höylätä, ja toki se puukin maksaa. CNC-kone (tai muukaan pitkälle automatisoitu tuotantojärjestelmä) ei pahemmin meinaan välitä tästä asiasta...

fuck off once again

ittellä on 600e tele ja tekis aina mieli saada se huippu sadanmiljoonan tele, mutta ainakun niitä testaa ni tajuaa miks ei sijottanut tonnia lisää...
...myisin sen kuitenkin ja ostaisin 600e telen ja jotain pientä kivaa ;)

McLeach: ittellä on 600e tele ja tekis aina mieli saada se huippu sadanmiljoonan tele, mutta ainakun niitä testaa ni tajuaa miks ei sijottanut tonnia lisää...
...myisin sen kuitenkin ja ostaisin 600e telen ja jotain pientä kivaa ;)
 
Sori, mutta tällaista puhetta juuri tarkoitin sillä kateudella.. :) Mutta saahan sitä olla mielipiteitä..

Peku911: Sori, mutta tällaista puhetta juuri tarkoitin sillä kateudella.. :) Mutta saahan sitä olla mielipiteitä..
 
Joo...olikos Ben Granfelt joka aikanaan Riffin(?) haastattelussa kertoi, kuinka hänellä on kyllä käsintehtyjä huippupelejä, mutta jostain syystä soittelee enimmäkseen Meksikon stratoilla ja vastaavilla. Liekö kateellinen?
 
EDIT: nyt kun kattelen Granfeltin tämänhetken kamoja, niin kalliita pelejähän sieltä näyttää löytyvän. Tosin voipi olla että muistan väärin, kuka heppu kyseisessä haastattelussa ajatuksiaan kertoili.
 
Niin ja todetaan vielä että yllä olevalla en assosioidu kopiokitara-porukkaan tai mihinkään muuhunkaan muusikoiden.netin aatteellisen salaseuraan. Soittakaa ihan millä ite tykkäätte.

höpö höpö. kateudella ei arvioida kitaroita vaan soittamalla ja kuuntelemalla, ei edes silmillä vaan vain tunto ja kuuloaistien varaisesti, ja niitä yli 1500 euron kitaroita jotka olisi sen arvoisia ei vain ole tullut vastaan viidessä vuodessa musiikkiliikkeessä työskenneltyäkään. saa niistä maksaa mitä haluaa mutta maksatte turhasta.

Tosin tuo otsikossa annettu hintahaarukka on aika huono, koska ainakin omasta mielestäni suurin "kehitys" kitaran laadussa/hinta tapahtuu kun siirrytään 500 euron tuntumasta päälle tonniin. Päälle 2000 eurossa alkaakin sitten jos se alue, jossa laatu on (ääripoikkeuksia lukuunottamatta) todella tasaista, ja usein tiettyä brändi- tai erikoisuuslisääkin löytyy enemmän.

Pluto: Joo...olikos Ben Granfelt joka aikanaan Riffin(?) haastattelussa kertoi, kuinka hänellä on kyllä käsintehtyjä huippupelejä, mutta jostain syystä soittelee enimmäkseen Meksikon stratoilla ja vastaavilla. Liekö kateellinen?.
 
Ite oon kans jonkun Granfeltin haastiksen nähny Teemalta, olikohan jonkun Leningrad Cowboys -jakson yhteydessä, ja sillon se nimenomaan kertoi kuinka hyviä sen vintits-stratot on :> Nykyäänhä sillä taitaa olla se Tylerin kermanvalkea strato ahkerassa käytössä.

aristoteles666: höpö höpö. kateudella ei arvioida kitaroita vaan soittamalla ja kuuntelemalla, ei edes silmillä vaan vain tunto ja kuuloaistien varaisesti, ja niitä yli 1500 euron kitaroita jotka olisi sen arvoisia ei vain ole tullut vastaan viidessä vuodessa musiikkiliikkeessä työskenneltyäkään. saa niistä maksaa mitä haluaa mutta maksatte turhasta.
 
Eli: koska aristoteles666 ei ole koskaan löytänyt yli 1500 euron kitaraa joka olisi sen arvoinen, niin jokainen ihminen joka maksaa mistä tahansa kitarasta yli 1500 euroa maksaa turhasta.
 
Kyllä tässä loogisen päättelyn äärirajoilla nyt liikutaan.

Snapo: Ite oon kans jonkun Granfeltin haastiksen nähny Teemalta, olikohan jonkun Leningrad Cowboys -jakson yhteydessä, ja sillon se nimenomaan kertoi kuinka hyviä sen vintits-stratot on :> Nykyäänhä sillä taitaa olla se Tylerin kermanvalkea strato ahkerassa käytössä.
 
Joo, voin olla että tosiaan muistan henkilön väärin, tai olen itse yksinkertaisesti väärässä.
 
Oottekos ennen kuulleet tuota lausetta internetissä?

Pluto: Joo...olikos Ben Granfelt joka aikanaan Riffin(?) haastattelussa kertoi, kuinka hänellä on kyllä käsintehtyjä huippupelejä, mutta jostain syystä soittelee enimmäkseen Meksikon stratoilla ja vastaavilla. Liekö kateellinen?
 
muistat oikein
 
EDIT: nyt kun kattelen Granfeltin tämänhetken kamoja, niin kalliita pelejähän sieltä näyttää löytyvän. Tosin voipi olla että muistan väärin, kuka heppu kyseisessä haastattelussa ajatuksiaan kertoili.
se osti niitä vasta myöhemmin, stratot siis
 
Niin ja todetaan vielä että yllä olevalla en assosioidu kopiokitara-porukkaan tai mihinkään muuhunkaan muusikoiden.netin aatteellisen salaseuraan. Soittakaa ihan millä ite tykkäätte.
 
oikein