Aihe: tama starclassic maple vs premier gen-x maple
1 2 3 4
Bacchus
26.11.2009 18:46:15
drumm: Kukahan sen tässä threadissa toi ensin esille..?
 
Jep, tajusin itsekin. Eipä ole kovin hedelmällistä tämä.
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
Pearlman
26.11.2009 18:52:01
90-luvulla tehdyt Gen-X:thän olivat Premierin huipputasoa. Eikö vain? En tiedä, onko näistä sitten tullut jotain uusiopainoksia. En yhtään ihmettelisi, Premierillä kun on mennyt aika jyrkkää alamäkeä jo pidemmän aikaa. Täytynyt siirtää tuotantoa Kiinan huippulaadukkaisiin kilometritehtaisiin.
 
Premier on sössinyt hommansa hintapolitiikalla ja epäonnistuneella markkinoinnilla. Olisi kannattanut aiemmin miettiä millä hinnalla tavaraa valmistetaan. Ts. tavarassa on jotain vikaa, kun kauppa ei käy, ei se sen kummempaa ole; huonot tippuu kelkasta. Turha meidän on sitä täällä miettiä, ei se siitä muutu. Signiat ja Genistathan olivat vilä ihan hyviä kaikin puolin, sääli ettei niitä enää valmisteta. Laadunvalvonta on se avainsana, ei se missä tavara valmistetaan tai siitä, onko koivu kasvatettu skandinaviassa vai Kiinan ylängollä. Ärsyttää joskus, kun ihmiset ajattelevat niin vanhanaikaisesti. Maaimahan muuttuu koko ajan.
Bacchus
26.11.2009 18:58:32
Pearlman: Premier on sössinyt hommansa hintapolitiikalla ja epäonnistuneella markkinoinnilla. Olisi kannattanut aiemmin miettiä millä hinnalla tavaraa valmistetaan. Ts. tavarassa on jotain vikaa, kun kauppa ei käy, ei se sen kummempaa ole; huonot tippuu kelkasta.
 
Premier on itse syypää ahdinkoonsa, se on totta. Se on kuitenkin kyseenalaista, onko tuotteessa itsessään vikaa, vai onko syy muuttuneessa ostoskäyttäytymisessä. Kuluttaja hakee halvinta hintaa, sen takia työpaikat siirtyvät halvemman tuotannon maihin, joissa työläisten oikeuksista tai luontoarvoista ei piitata. Tämä ei tietenkään tarkoita Japania, vaan lähinnä kehittyviä alueita, kuten Kiinaa ja tällä hetkellä enenevässä määrin Kaakkois-Aasiaa.
 
Voi tietenkin kyseenalaistaa myös sen, kuinka paljon meillä länsimaisilla läskipossuilla, mukaan lukien itseni, on varaa arvostalla yhtään mitään.
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
Pearlman
26.11.2009 19:05:42
Bacchus: Premier on itse syypää ahdinkoonsa, se on totta. Se on kuitenkin kyseenalaista, onko tuotteessa itsessään vikaa, vai onko syy muuttuneessa ostoskäyttäytymisessä. Kuluttaja hakee halvinta hintaa, sen takia työpaikat siirtyvät halvemman tuotannon maihin, joissa työläisten oikeuksista tai luontoarvoista ei piitata. Tämä ei tietenkään tarkoita Japania, vaan lähinnä kehittyviä alueita, kuten Kiinaa ja tällä hetkellä enenevässä määrin Kaakkois-Aasiaa.
 
Voi tietenkin kyseenalaistaa myös sen, kuinka paljon meillä länsimaisilla läskipossuilla, mukaan lukien itseni, on varaa arvostalla yhtään mitään.

 
Samaa mieltä. Juuri tätä ajan takaa. Mutta mielestäni laadun tarkkailu on se olennainen tekijä siinä, tuleeko tehtaasta laatutavaraa ulos. Oli tehdas sitten missä tahansa. Ja minusta tuntuu, että tämä asia on muuttumassa parempaan suuntaan myös Aasiassa olevissa tuotantoketjuissa.
Bacchus
26.11.2009 19:25:02
Pearlman: Samaa mieltä. Juuri tätä ajan takaa. Mutta mielestäni laadun tarkkailu on se olennainen tekijä siinä, tuleeko tehtaasta laatutavaraa ulos. Oli tehdas sitten missä tahansa. Ja minusta tuntuu, että tämä asia on muuttumassa parempaan suuntaan myös Aasiassa olevissa tuotantoketjuissa.
 
Ihan totta. Aasiassa mennään isoin harppauksin eteenpäin. Tosin tälläkin kolikolla on kääntöpuolensa.
 
Enpä tiedä, miksi piti itse provosoida ja provosoitua. Jostain syystä sitä aina ajautuu väittelyihin. Pahoittelut aiheen aloittajalle.
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
markkuliini
26.11.2009 19:58:13
 
 
Pearlman: Laadunvalvonta on se avainsana, ei se missä tavara valmistetaan tai siitä, onko koivu kasvatettu skandinaviassa vai Kiinan ylängollä.
 
No...
Tuo puun kasvupaikka ja kasvatustapa on usein kylläkin riippuvaisia toisistaan. Mitä hitaammin puu kasvaa, sitä tiheämpää se on, ja yleisesti ottaen sitä parempaa se on soitinrakennukseen.
Kailis: Markkuliinihan on ovat sosiaalivammainem, soittotaidotom, harjoittelua pelkäävä ja karttava ammattilainem.
Pearlman
26.11.2009 20:07:56
markkuliini: No...
Tuo puun kasvupaikka ja kasvatustapa on usein kylläkin riippuvaisia toisistaan. Mitä hitaammin puu kasvaa, sitä tiheämpää se on, ja yleisesti ottaen sitä parempaa se on soitinrakennukseen.

 
No jos se koivu kasvaa Mongolian ylängöllä vastaavissa olosuhteissa kuin Enontekiön tunturimaastossa, niin kyllä ne aikalailla yhtä tiheäsyisiä ovat. Ts. ovat akustisesti tasavertaisia. Nämä asiat testataan laadunvalvonnassa lajityypeittäin. Ei se nyt sen kummempaa ole. Yamaha on PHX-sarjaansa vetänyt mitä ihmeellisimpiä kombinaatioita, ja hyvältä kuulostaa. Se on sitä avarakatseisuutta, jota aika monelta muulta tuntuu puuttuvan. Pearl on siirtynyt skandinaavisesta (aiemmat high end koivusetit) koivusta Kiinalaiseen (mm. BMP), ja hyvältä kuulostaa eikä varmasti kukaan kuule soundieroa näiden välillä, kun niitä ei oikein kanadalaisesta vaahterastakaan pysty erottamaan. Maailma muuttuu ja hyvä niin.
markkuliini
26.11.2009 20:33:03
 
 
Pearlman: No jos se koivu kasvaa Mongolian ylängöllä vastaavissa olosuhteissa kuin Enontekiön tunturimaastossa, niin kyllä ne aikalailla yhtä tiheäsyisiä ovat. Ts. ovat akustisesti tasavertaisia.
 
Näin on. Mutta aika iso tuo jos tuossa, nimittäin meinaatko, että sieltä Mongolian ylängöiltä alkavat ne hitaasti kasvaneet puut hakemaan, eivätkä mielummin tehokasvata lähellä? Nyt on sellaiset markkinat että hintoja painetaan kokoajan alas, ja kaikessa säästetään (esim. huomenna saa Guitar Center:eissä Taman Rockstar settiä 5:llä rummulla hintaan 299 Usd!)
Mongolian ylängöt on kuitenkin ihan eriasia kuin Kiinan alangot, vaikka Aasiassa ovat molemmat.
 
Nämä asiat testataan laadunvalvonnassa lajityypeittäin. Ei se nyt sen kummempaa ole. Yamaha on PHX-sarjaansa vetänyt mitä ihmeellisimpiä kombinaatioita, ja hyvältä kuulostaa. Se on sitä avarakatseisuutta, jota aika monelta muulta tuntuu puuttuvan.
 
Keneltä puuttuu? Joltain täällä, vai rumpufirmoilta. Aika monihan tekee just tällä hetkellä sekapuu-settejä. Mullakin toinen Dw:n setti on mitä lie kumipuu-vaahtera-sekoitusta. Soundaa ihan törkeän hyvältä! :)
PHX-seteissä on aika eksoottisia kovapuita Kapur:ia ja Jatobaa, ihan hyvillä perusteilla ja etenkin tosi hyvän ja ihan omansoundisella lopputuloksella. Nuo puut ovat tuskin tehokasvatettavissa, vaan ne (etenkin Jatoba) on haettava kaukaa. Näkyy hinnassa! 3 tomia ja bassari noin 6000€!

Tuo laadunvalvonta on aika harmaa alue. Toisaalta nykyiseten keskihintaisten settien laatu on esim. hardwaren, viimeistelyjen sun muiden osalta paljon parempaa kun ennen. Mutta sitten esim. reunaviiste- ja rummun suoruus-ongelimista saa lukea koko ajan.
Ja luottaisinko johonkin epämääräiseen laatutakuuseen puunlaadun suhteen keskihintaisissa seteissä. "100% maple!" Mä en luottais.
 
Pearl on siirtynyt skandinaavisesta (aiemmat high end koivusetit) koivusta Kiinalaiseen (mm. BMP), ja hyvältä kuulostaa eikä varmasti kukaan kuule soundieroa näiden välillä, kun niitä ei oikein kanadalaisesta vaahterastakaan pysty erottamaan. Maailma muuttuu ja hyvä niin.
 
En ehkä kuitenkaan sinuna faktana alkaisi tuota esittämään, ettei kukaan erota soundieroa. Varmasti kuullostaa hyvältä, mutta kuullostaako siltä kuuluisalta "sairaalan hyvältä", en tiedä. Olisi mielenkiintoista testata vieretysten.
Kailis: Markkuliinihan on ovat sosiaalivammainem, soittotaidotom, harjoittelua pelkäävä ja karttava ammattilainem.
Pearlman
26.11.2009 20:49:27
En ehkä kuitenkaan sinuna faktana alkaisi tuota esittämään, ettei kukaan erota soundieroa. Varmasti kuullostaa hyvältä, mutta kuullostaako siltä kuuluisalta "sairaalan hyvältä", en tiedä. Olisi mielenkiintoista testata vieretysten.
 
Riffissähän tuo on jo testattu. Sieltä lukemaan.
markkuliini
26.11.2009 20:55:28
 
 
Pearlman: Riffissähän tuo on jo testattu. Sieltä lukemaan.
 
Ai Riffissä testattiin. No aamen sitten.
Kailis: Markkuliinihan on ovat sosiaalivammainem, soittotaidotom, harjoittelua pelkäävä ja karttava ammattilainem.
kivisuo
26.11.2009 22:35:45
Kuka sitä ny 100e kuukaus palkalla viitsii priima tehdä.
drumm
26.11.2009 22:53:00
hollmi-5: Idässä tehdään paskaa. Ja Kauko-Idässä pelkkää kusta.
 
Savolaisen siirtomaaherran suusta kuulee aina absoluuttisen totuuden.
 
Eiköhän siellä tehdä ihan sitä, mitä sieltä tilataan. Jos tilaaja hyväksyy alihankkijan toimittaman tuotteen laadun, niin eikö vastuu ole silloin tilaajalla? Jos ei hyväksy, niin edellytyksiä yhteistyölle ei taida olla.
Nolte
26.11.2009 23:42:06
drumm: Eiköhän siellä tehdä ihan sitä, mitä sieltä tilataan. Jos tilaaja hyväksyy alihankkijan toimittaman tuotteen laadun, niin eikö vastuu ole silloin tilaajalla?
 
No ilman muuta. Ja kysyntää ammattilaistason rummuille on niin paljon vähemmän, ettei mikään iso yritys voi perustaa toimintaansa sen varaan.
 
Ihan sama kaikissa maailman tuotteissa. Eihän (juuri) kukaan vaadi ostamiltaan tuotteilta sitä parasta laatua, ellei kyseessä ole hyvin tärkeä harrastus/ammatti. Minullakin on osa rumpukamoista suunnilleen parasta, mitä löytyy, mutta vastaavasti käytän Nokian halvinta kännykkämallia, koska en muuta kaipaa, ja se toimii hyvin.
 
Ne, jotka vaativat/tarvitsevat parasta, osaavat kyllä sellaista etsiä, vaikka suurin osa kamasta olisikin jotain muuta. Missä ongelma? Siinäkö, että joku merkki menettää statustaan, kun se tekee edullisempaakin/heikompilaatuistakin tavaraa? No voi voi...
Tätä en allekirjoita!
Bacchus
26.11.2009 23:46:01
Missä ongelma? Siinäkö, että joku merkki menettää statustaan, kun se tekee edullisempaakin/heikompilaatuistakin tavaraa? No voi voi...
 
Omasta mielestäni tärkeintä on Kiinan, Intian ja muun erittäin nopeasti kehittyvän maailman kestämätön kehitys. Siellä kun noustaan pikku hiljaa ylös teollistumisen asteikolla, niin sitä mukaa mennään alamäkeä luonnonvarojen, luontoarvojen ja ilmaston suhteen. Tämä on se vakavin uhka.
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
Kailis
26.11.2009 23:56:59
 
 
drumm: Savolaisen siirtomaaherran suusta kuulee aina absoluuttisen totuuden.
 
Eiköhän siellä tehdä ihan sitä, mitä sieltä tilataan. Jos tilaaja hyväksyy alihankkijan toimittaman tuotteen laadun, niin eikö vastuu ole silloin tilaajalla? Jos ei hyväksy, niin edellytyksiä yhteistyölle ei taida olla.

 
Maltillisesta hienosti rakennetusta hajatelmasta plus.
Nolte
27.11.2009 00:02:20
Bacchus: Omasta mielestäni tärkeintä on Kiinan, Intian ja muun erittäin nopeasti kehittyvän maailman kestämätön kehitys. Siellä kun noustaan pikku hiljaa ylös teollistumisen asteikolla, niin sitä mukaa mennään alamäkeä luonnonvarojen, luontoarvojen ja ilmaston suhteen. Tämä on se vakavin uhka.
 
Veikkaan sitä statuksen menettämistä suurimmaksi huolenaiheeksi täällä. Vituttaahan se, jos joku aloittelijatason sonorityamahatpearlit omistava junnu sanoo, että "miullakin on sonorityamahatpearlit", kun näkee tekijämiehen ammattilaistason sonorityamahatpearlit. Sitten pitää alkaa sille selittämään, että "kuules poika...".
Tätä en allekirjoita!
Bacchus
27.11.2009 00:04:26 (muokattu 27.11.2009 00:05:15)
Nolte: Veikkaan sitä statuksen menettämistä suurimmaksi huolenaiheeksi täällä. Vituttaahan se, jos joku aloittelijatason sonorityamahatpearlit omistava junnu sanoo, että "miullakin on sonorityamahatpearlit", kun näkee tekijämiehen ammattilaistason sonorityamahatpearlit. Sitten pitää alkaa sille selittämään, että "kuules poika...".
 
Varmasti sitäkin.;) Kyrsiihän se, jos isketään Mersun merkki Ladaan, ja tullaan keekoilemaan.
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
Conrad Lant
27.11.2009 10:41:34
 
 
hollmi-5: Idässä tehdään paskaa. Ja Kauko-Idässä pelkkää kusta.
 
Ja tähän sitten seuraavaksi se perinteinen viite japanilaisten autojen sijoituksiin luotettavuustilastoissa tai vaikka keskustelua robotiikan kehityksestä... hoho.
 
Otsikkoon viitaten: ihan hyvin nuo kusiset starclassicitkin muuten soi.
No one prayed for Sodom
hollmi-5
27.11.2009 10:41:50 (muokattu 27.11.2009 10:42:17)
Bacchus: Omasta mielestäni tärkeintä on Kiinan, Intian ja muun erittäin nopeasti kehittyvän maailman kestämätön kehitys. Siellä kun noustaan pikku hiljaa ylös teollistumisen asteikolla, niin sitä mukaa mennään alamäkeä luonnonvarojen, luontoarvojen ja ilmaston suhteen. Tämä on se vakavin uhka.
 
Tänään hesarissa oli hyvä kuva. Savusumun keskeltä näkyi vain korkeiden talojen huiput. Halpamaissa tehdään edullisesti luontoa ja ihmisiä riistämällä.
Soundit, piuhat ja kajarit.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)