 baron
19.11.2009 23:53:52 (muokattu 19.11.2009 23:58:03) | |
|---|
ron.aiden: Muut soittimet tottakai soittavat ja sovittavat omat kuvionsa niin, että myös ne 'noudattavat' clavea. Siis oikeassa elämässä. Ja tätä nimenomaan ei tapahdu tuossa ohjelmassa jos vähänkään menee sorkkimaan ja kokeilemaan randomilla eri vaihtoehtoja. Kokeile vaikka. Toi sovellus vaatisi jonkinlaisen master-presetin, joka muuttaisi useamman soittimen, basso ja piano mukaanlukien, variaatiot korreloimaan keskenään.
Eihän se vaatisi muuta kuin että ykköstahdista tehtäisiin kakkostahti. (Ja sitten tietenkin että yksittäisen soittimen kohdalla ei voi muuttaa clavea.)
Tässä on simppeli muistisääntö:
Piano ja basso eivät koskaan lyö ykköselle kun clave osuu sille ja lyövät aina kun clave ei.
Eli 2-3 clavessa piano ja basso lyövät ekan tahdin ykköselle ja eivät kakkostahdin ykköselle. You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 isojussi
20.11.2009 00:13:07 | |
|---|
baron: Eihän se vaatisi muuta kuin että ykköstahdista tehtäisiin kakkostahti.
Ethän sä noin voi tehdä - aattelepa vaikka quiroo esim chachassa tai maracassia rumbassa. Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. |
 ron.aiden
20.11.2009 00:15:41 | |
|---|
baron: Eihän se vaatisi muuta kuin että ykköstahdista tehtäisiin kakkostahti. (Ja sitten tietenkin että yksittäisen soittimen kohdalla ei voi muuttaa clavea.)
Yeah. mutta tuo tahtien vaihto täytyis todella tehdä kaikille mukana oleville soittimille. Enemmän tuossa softassa hämää harmoniasoitinten variaatioiden yhteensopimattomuus.
Tässä on simppeli muistisääntö:
Piano ja basso eivät koskaan lyö ykköselle kun clave osuu sille ja lyövät aina kun clave ei.
Eli 2-3 clavessa piano ja basso lyövät ekan tahdin ykköselle ja eivät kakkostahdin ykköselle.
Toi muistisääntö on aika kova yleistys ja menee pieleen ainakin basson osalta. Esimerkkinä vaikkapa tumbao perusmuodossaan jossa joka tahdin ykkösellä soitetaan tavaraa oli clave sitten 2:3 tai 3:2. does anybody knows? |
baron
20.11.2009 08:56:08 | |
|---|
ron.aiden: Toi muistisääntö on aika kova yleistys ja menee pieleen ainakin basson osalta. Esimerkkinä vaikkapa tumbao perusmuodossaan jossa joka tahdin ykkösellä soitetaan tavaraa oli clave sitten 2:3 tai 3:2.
Tää oli perussonclavelle. You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
ron.aiden
20.11.2009 11:03:49 | |
|---|
baron: Tää oli perussonclavelle.
So? Jos basso soittaa tumbaota (perusmuodossaan) niin alla voi kilkuttaa son clave ihan miten päin vaan.. Ei kai se son clave määrää, että basson täytyy jättää joka toisen tahdin ykkönen soittamatta (vaikka se usein soittamatta jätetäänkin)?
Mutta mitkä on Jätkän Hunpan soinnut? Perfidia? BMW? does anybody knows? |
baron
20.11.2009 11:46:25 | |
|---|
ron.aiden: So? Jos basso soittaa tumbaota (perusmuodossaan) niin alla voi kilkuttaa son clave ihan miten päin vaan.. Ei kai se son clave määrää, että basson täytyy jättää joka toisen tahdin ykkönen soittamatta (vaikka se usein soittamatta jätetäänkin)?
No joo, en ole tumbaoon paremmin perehtynyt, näköjään sellainenkin kuvio löytyy mutta enemmän harvinaisena.
"Ei sääntöä ilman poikkeusta" You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
mack the knife
20.11.2009 19:59:24 | |
|---|
Ohho. Eihän tässä uskalla ennään tsatsatsaata soittaa ollenkaan. COVS n:o 1. |
ron.aiden
20.11.2009 20:24:47 | |
|---|
mack the knife: Ohho. Eihän tässä uskalla ennään tsatsatsaata soittaa ollenkaan.
Sviddu suomalaisessa tsatsaassa mitään clavea oo!
Mutta vakavasti ottaen: Mieti ny, miten siinäkin käy jos jossain Tyrnävän Ns:llä clave käy kesken kaiken väärin päin topin jalan alle? does anybody knows? |
baron
21.11.2009 00:33:43 | |
|---|
ron.aiden: Sviddu suomalaisessa tsatsaassa mitään clavea oo!
Mutta vakavasti ottaen: Mieti ny, miten siinäkin käy jos jossain Tyrnävän Ns:llä clave käy kesken kaiken väärin päin topin jalan alle?
Kuoleman vakavasti: Jotkut tanssijat opettelee tanssimaan claven mukaan ja jos bändi fibaa niin koko heidän oppinsa menee hukkaan. You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 Timi
21.11.2009 00:59:55 | |
|---|
baron: Kuoleman vakavasti: Jotkut tanssijat opettelee tanssimaan claven mukaan ja jos bändi fibaa niin koko heidän oppinsa menee hukkaan.
Kuoleman vakavasti Perfidiaa ja Frenesyä koskaan soitettu.Niissäkin sellainen pieni clave lienee? Vaikea.Mutta varma! |
baron: Kuoleman vakavasti: Jotkut tanssijat opettelee tanssimaan claven mukaan ja jos bändi fibaa niin koko heidän oppinsa menee hukkaan.
Höpsistä nyt .. -diu diu- |
 manjaana
21.11.2009 01:20:20 | |
|---|
mack the knife: Ohho. Eihän tässä uskalla ennään tsatsatsaata soittaa ollenkaan.
Soita vaan, kun taittuu.. :) -diu diu- |
Tankero
21.11.2009 01:33:31 | |
|---|
manjaana: Höpsistä nyt ..
Ehit ennen. Humppajyrä |
baron
21.11.2009 07:36:08 (muokattu 21.11.2009 07:49:27) | |
|---|
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 Lennu
21.11.2009 08:53:25 | |
|---|
Arvasin, suorittamistahan tää kaikki vaan on. [kokarek: En kehtaa tuhlata aikaani niiden kommentointiin kun et sinäkään ollut tuhlannut aikaa niiden säveltämiseen.] |
Tankero
21.11.2009 13:39:55 | |
|---|
baron: http://www.salsaloco.com/knowhow/sd_au/clavetheory/clavetheory4.htm
"Claveen tanssimisella saadaan tanssin lattarimaisuus esille"
"Musiikillisesti salsan tunnusmerkki on clave-rytmi. Se on rytmifraasi musiikin peruspilari jonka varaan niin soittajat kuin tanssijatkin rakentavat suorituksensa." Etkö yhtään lähempää löytänyt linkkiä. Humppajyrä |
baron
21.11.2009 18:22:39 (muokattu 21.11.2009 18:24:49) | |
|---|
Tankero: Etkö yhtään lähempää löytänyt linkkiä.
Se oli ihan vieressä se linkin klikkaus:-)
Jos suomalaissoittajat ei osaa soittaa lattareita claven mukaan vaan humppana ja jos suomalaistanssijat ei osaa hyödyntää clavea niin tehkää mun puolesta kuten ennenkin.
Piisi on lattari jos sillä on espanjalainen nimi, soitettiin se miten tahansa vai? You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
ron.aiden
21.11.2009 19:35:13 | |
|---|
baron: Se oli ihan vieressä se linkin klikkaus:-)
Jos suomalaissoittajat ei osaa soittaa lattareita claven mukaan vaan humppana ja jos suomalaistanssijat ei osaa hyödyntää clavea niin tehkää mun puolesta kuten ennenkin.
Piisi on lattari jos sillä on espanjalainen nimi, soitettiin se miten tahansa vai?
Nyt se sitten nöksähti. Älä turhaan...
Ihan kiva, eiku tosi kiva, jos suomalainen humppamuusikko edes tietää mitä clave tarkoittaa, saati sitten osaa sen soitossaan huomioida. (Eri asia sitten, onko siitä mitään hyötyä, kun 99% yleisöstä ei siitä mitään tiedä ja pelkän claven kilkuttaminen ei tuo perushumppabändin soittoon tasan mitään lisäarvoa...)
Btw, tumbao on salsabassolinjojen peruskuvio, ei mikään erikois- tai poikkeuskuvio. Sitä sitten on (etenkin salsamusassa) tapana varioida siten, että äänet sidotaan tahtiviivojen yli. Tumbaota voidaan soveltaa mainiosti esim. chacha- tai bolero/rumbalinjoihin, joissa basso soittaa ykköselle kamitsua, oli alla sitten son -, tai rumbaclave. Sitä en tiedä, onko kuvion nimi silloin enää tumbao, sivistäkää jotkut fiksummat mua, tää ei varsinaisesti oo mun erikoisalaa... does anybody knows? |
baron
21.11.2009 19:39:59 | |
|---|
ron.aiden: Nyt se sitten nöksähti. Älä turhaan...
Sitä en tiedä, onko kuvion nimi silloin enää tumbao, sivistäkää jotkut fiksummat mua, tää ei varsinaisesti oo mun erikoisalaa...
Clave = perusrytmin rytmikuvio
Montuno = pianon rytmikuvio
Tumbao = basson rytmikuvio ( the repeated pattern played by the bass, often accenting beats 2+ and 4) You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 Pete V.
21.11.2009 20:04:40 (muokattu 21.11.2009 20:05:51) | |
|---|
baron: Clave = perusrytmin rytmikuvio
Montuno = pianon rytmikuvio
Tumbao = basson rytmikuvio ( the repeated pattern played by the bass, often accenting beats 2+ and 4)
Montuno -nimi on myös son/salsa -tyylisen kappaleen rakenneosan nimi, ylimeno -osa aiheesta toiseen, jossa tietysti eri soittimet soittavat asiaan kuuluvia omia rytmejään tai sovitettuja kuvioitaan/riffejään.
Montuno -nimi, suom. jotain vuori/vuoristo, sinänsä tulee Kuuban vuoristoilta alas kaupunkeihin 1900-luvun alkupuolella "valuneesta" lattari -tyylilajista. |
