Kitarat: kitarakamat ›

Niin Kiinasta ja outo juttu. Vaikka on niin halpaa - että viime synttäreillä skidin kaikki lahjat, yhtä kirjaa lukuunottamatta, olivat MiC - silti maailman maat velkaantuvat juuri Kiinalle.
Milloinkahan alkaa vaatia saataviaan, vai siirtyykö jossain vaiheessa suoraan omistussuhteeseen (kun velkaantumisaste ohittaa valtion reaaliarvon) ? :-)
 
Ja spekuloinnista takaisin Topiciin: eMProffat ovat mielestäni soittamista ja soundia tukevia, vastakohtinaan enemmän efektiä tuottavat ja soundin tilalle asettuvat signaalikettunpalat. Tästä johtuen ovatkin omiaan lähinnä juuri kitaralla. Jos etsisin pedaalia koskettimille tarttuisin vähemmän näkymättömiin laitteisiin.
 
Duc: Ällös yleistä Danoja, omien kokemuksien mukaan niissä on eri asiallisia pedaaleita (mutta MiC )-8

BubbleBob: Duc: Ällös yleistä Danoja, omien kokemuksien mukaan niissä on eri asiallisia pedaaleita (mutta MiC )-8
 
Niissä mitä olen testannut oli hyvä soundi, mutta pois päältä ollessaan söivät signaalia. Ei hyvä. Behringerit parempia.

Vaikea sille hyvälle soundille on asettaa hintarajaa, kepittäjän korvat sen sanelevat. Noissa kitarapedaaleissa pätee tosin mun mielestä samat lainalaisuudet kuin muissakin kamoissa; mitä isompiin hintoihin mennään, niin erot rupeavat olemaan pienempiä ja mitä suurimmissa määrin subjektiivisia.
 
Esimerkiksi 20 euron spedun 100 euroa maksavan välillä laatuerot on yleensä suht selkeitä. Halvimpien pedaalien kehnot syövät myös sitä soundia, kuten on todettu. Se satasen pedaali taas on monille hemmoille just se mitä haetaan, eikä silloin ole tarvetta kaksi tai kolme kertaa kalliimmille speduille.
 
Nämä parin kympin Behkut ja Danot eivät ainakaan osiensa laadun puolesta ole vertailukelpoisia MP-lootien kanssa, mutta monet Rohvessoreita puolta halvemmat taas ovat.
 
E: omassa pedaalivalikoimassa olen pyrkinyt pitämään tietyn laadun yllä noissa jatkuvassa käytössä olevissa speduissa (od, fuzz, kompura..), mutta harvemmin käytettävät tremolot, vibratot sun muut voi ostaa halvemmallakin. Kunhan soundi on itessään hyvä - ne Danot ym. voi käytön jälkeen ottaa pois soundia syömästä.

Onkos porukalla kokemuksia täällä tuosta Sweet Honey Overdrivestä? Ilmeisesti suht. uus purnukka.

SHOD on ollut käytössä noin kuukausi-pari. Eli mukavan dynaaminen, toimii todella hyvin myös kliin-buustina. Aiemmin tykkäsin paljon tubescreameistä; tämä on hifimpi ja tykkään enemmän. Sinälläänkin hieno overdrive, mutta sitten kompuralla tuettuna antaa sellaista kapinaa, joka huomataan. Sofistikoitunut, sivistynyt ja epäasiallinen. Onnistunut konsepti. Minusta laaja-alainen ollakseen niin rajallinen.

sikki-six: Nämä parin kympin Behkut ja Danot eivät ainakaan osiensa laadun puolesta ole vertailukelpoisia MP-lootien kanssa, mutta monet Rohvessoreita puolta halvemmat taas ovat.

 
kyllä ne op piirit ja vastukset ja konkat on ihan samoja kaikissa tube screamer klooneissa.

aristoteles666: kyllä ne op piirit ja vastukset ja konkat on ihan samoja kaikissa tube screamer klooneissa.
 
Näin juuri. Uskokaa nyt viisaampaanne. Kyllä kympin muovipurnukat on yhtä kestäviä, hyväsoundisia ja täsmälleen samoista osista tehtyjä ja tarvittaessa yhtä helposti huollettavia kuin parin-kolmen sadan euron pedaalit.

Juu, eikä kukaan sitäpaitsi oikeasti kuule putki- ja transistorivahvissa eroa.

Numb: Juu, eikä kukaan sitäpaitsi oikeasti kuule putki- ja transistorivahvissa eroa.
 
Mähän en kuule eroa akustisessa- ja sähkökitarassa, joten ehkä se olis parempi eka opetella soittamaan ja sit vasta harkita pedaalien suhteen hifistelyä.

aristoteles666: kyllä ne op piirit ja vastukset ja konkat on ihan samoja kaikissa tube screamer klooneissa.
 
Ei ne ihan kaikki. Kyllähän moni on metsästellyt vintage-korrektia IC-piiriä eli sitä opampia sinne oman Scriimerinsä sisuksiin. Samoin eroavaisuuksia löytyy yksittäisistäkin komponenteista (esim. vastuksissa hiilimassa vs. metallikalvo vs. metallioksidi, konkissa sitten PIO, Silver Mica, keraamiset, Dijon/Mallory jne.)
 
Behringerien suurin ongelma on jalkakytkin sekä potikat. Jalkakytkin on pieni painokytkin kolvattuna piirilevylle. Sen mekaaninen kestävyys ei ole sama kuin esim. Carlingin kytkimellä. Tottakai, pitkään se Behkunkin jalkakytkin voi toimia, mutta sitä on vaikea korjata jos jotain tapahtuu. Kaikki eivät ehkä luota siihen keikkatilanteissa. Samoin piirilevylle kolvatut, suhteellisen heppoiset potentiometrit eivät meikäläisen luottamusta saaneet. Muutama kengänisku ja varsi poikki, kiitos. Ihan sillai "hiukan" eroa laadussa esim. Bournsiin.

duc: Eihän niissä mitään äänieroja voikaan olla, kumpikin on tehty puusta ja metallista. Myöskin basso ja kitara kuulostavat täysin samalta, kultakorvien on ihan turha tulla väittämään vastaan.
 
Joo, mäki tein sokkotestin ja kukaan ei huomannu eroa missään ikinä.

nannne: Joo, mäki tein sokkotestin ja kukaan ei huomannu eroa missään ikinä.
 
rölölölölöö-moodi ACTIVATED
Mä testasin Taman rumpuja ja Ibanezin kitaraa. Kumpainenkin Hoshino Gakkin tuotteita, puuta ja metallia. Eroa ei huomannut lainkaan, ihan samanlaisia olivat soundiltaan he.
 
rölölölölöö-moodi DEACTIVATED
Mie tilasin Uraltonelta erilaista nippeliä (vastuksia, konkkia, potikoita) lähinnä Treble Bleed-modeja varten. Väännän muutamia valmiiksi ja niihin sitten pikaliittimet niin voi heitellä vaikka toiseen halpis-Teleen ja testailla mikä on vaikutus. Saas nähdä tuleeko eroja muuten kuin komponenttien arvoja vaihtelemalla... onko kyseisessä simppelissä "aparaatissa" merkitystä keraamisen tai hiilimassavastuksen välillä... tahi pio-konkka vs. mallory tahi dijon-kopsu tms. Veikkaanpa kuitenkin että korvin kuultavat erot muodostuvat siinä vaiheessa kun vaihdetaan komponenttien arvoja.

Mie tilasin Uraltonelta erilaista nippeliä (vastuksia, konkkia, potikoita) lähinnä Treble Bleed-modeja varten. Väännän muutamia valmiiksi ja niihin sitten pikaliittimet niin voi heitellä vaikka toiseen halpis-Teleen ja testailla mikä on vaikutus. Saas nähdä tuleeko eroja muuten kuin komponenttien arvoja vaihtelemalla... onko kyseisessä simppelissä "aparaatissa" merkitystä keraamisen tai hiilimassavastuksen välillä... tahi pio-konkka vs. mallory tahi dijon-kopsu tms. Veikkaanpa kuitenkin että korvin kuultavat erot muodostuvat siinä vaiheessa kun vaihdetaan komponenttien arvoja.
 
Kokeiles Jenssenin Paper in oileja ja jotain halpis Bebek konkkia. Sitten pistä tänne muusinettiin arvailua että kumpi on kumpi. =D

Jucciz: Näin juuri. Uskokaa nyt viisaampaanne. Kyllä kympin muovipurnukat on yhtä kestäviä, hyväsoundisia ja täsmälleen samoista osista tehtyjä ja tarvittaessa yhtä helposti huollettavia kuin parin-kolmen sadan euron pedaalit.
 
paljon mua kiinnostaa uskotteko, ne on riittävän kestäviä, ei tarvi könytä humalassa niitä paskaksi, soittakaa selvin päin ja juokaa vasta sitten, mua kiinnostaa soundi, ei toimiiko se alasimena tai moukarina, kyllä ne kaikki nykyään tehdään metallikalvo vastuksilla ym ja mikä on se tärkein juttu on että toleranssit on murto osan siitä mitä ne oli ennen, mikä tarkoittaa tasalaatuisuutta, ja se 4559 vai mikä se nyt oli , valittiin aikoinaan koska se oli halpa ja yleisesti saatavilla,tarkoitatko niitä 2-300 euron pedaaleja jotka on tungettu jotain kummaa mustaa kamaa täyteen niin että ne on erittäin vaikea huoltaa kun ja huomaa, niitäkin täytyy, huoltaa, älä viitsi.

Eiku siellä mustan mönjän (yleisimmin epoksin) alla piileskelee suuria salaisuuksia ja innovaatioita sekä täysin uniikkeja ratkaisuja joilla SE soundi saadaan aikaan! Missään tapauksessa ei ole kyse siitä että piiloteltaisiin mitään muuta. Ja joo, voin vahvistaa sen että myös näitä putiikkipedaaleita pitää huoltaa toisinaan. Ja toisinaan tuon epoksipaskan takia niitä myös jää huoltamatta. Money well spend!
 
Niin joo. Ihte napsin jokunen aika sitten pitkästi kolmattakymmentä JRC4558 piiriä vanhoista kasari "tietokoneista" (en oikeasti tiedä mitä vekottimia ne oli). Nyt kyllä... eBay:ssä lyön rahoiksi niillä!

SirElwood: Eiku siellä mustan mönjän (yleisimmin epoksin) alla piileskelee suuria salaisuuksia ja innovaatioita sekä täysin uniikkeja ratkaisuja joilla SE soundi saadaan aikaan! Missään tapauksessa ei ole kyse siitä että piiloteltaisiin mitään muuta. Ja joo, voin vahvistaa sen että myös näitä putiikkipedaaleita pitää huoltaa toisinaan. Ja toisinaan tuon epoksipaskan takia niitä myös jää huoltamatta. Money well spend!
 
Niin joo. Ihte napsin jokunen aika sitten pitkästi kolmattakymmentä JRC4558 piiriä vanhoista kasari "tietokoneista" (en oikeasti tiedä mitä vekottimia ne oli). Nyt kyllä... eBay:ssä lyön rahoiksi niillä!
 
jep, samaa mieltä
edit ja samaa piiriä tarkoitin, ja tiesin kanssa että niitä löytyy suurinpiirtein kaikista
80 luvun laitteista, se oli yleisin piiri silloin, mulla ei vain ole ikinä niille käyttöä, ainoa särö pedaali mitä käytän, jos edes sitäkään on tube factor.

behringerin boosteria, joka maksoi kympin käytän (sarja)loopissa, (triampissa on sarja ja rinnanlooppi, rinnan loopissa on efektilaite josta chorus delay ym, jos käytän, koska vahvistimesta lähtee soundi jota en halua sotkea efekteillä, oli kuin kalliita tai halpoja tahansa, suora soundi kitarasta, ja toinen jota voi efektoida jos haluaa) ja siinäkin välissä voisi käyttää vielä ab boxia jos haluaisi hifistellä mut...

aristoteles666: ne on riittävän kestäviä
 
Määrittele riittävän kestävä. Tänään viimeksi hipelöin 20 euroa maksavaa Behringer Tremoloa ja jokainen potikka heilui ja huojui kun niitä sääti. Ei tarvitse kauheasti osua kengänpohja niihin, kun se ottaa kipeää. Sukilla ja sukkiksilla kotona moisen polkeminen tuskin sitä vaurioittaa, mutta entäpä jos mennään tuhatta ja sataa rokkijameissa ja se bootsi sattuu osumaan?
 
Itseasiassa Ari Koivusen kitaristi Erkka vetelee keikkoja Behringer-purkeilla. Sanoi ettei haittaa vaikka pedalboard pöllittäisiin, sinne kaatuisi koko orkesterin kaljat tai jotain muuta. Kukin nääs tyylillään.
 
mua kiinnostaa soundi
 
Samoin. Vielä ei ole yhdestäkään Behringeristä löytynyt samaa laatua tai tasoa soundillisesti kuin esim. tuosta Lovepedal Les Lius "overdrivestä" tai Empressin Super Delaysta.
 
kyllä ne kaikki nykyään tehdään metallikalvo vastuksilla ym
 
Tehdäänkö? Miksi minulla on sitten bokseja hiilimassavastuksilla?
 
ja mikä on se tärkein juttu on että toleranssit on murto osan siitä mitä ne oli ennen, mikä tarkoittaa tasalaatuisuutta
 
Varmasti näin. Sitä suuremmalla syyllä arvostan käsityönä tehtyjä ja suunniteltuja speduja joissa toleranssit ovat eri mitä massatuotetuissa kiinakipoissa. Ts. niissä "diy-rasioissa" on yksilöllisempi ja aidompi soundi.
 
ja se 4559 vai mikä se nyt oli , valittiin aikoinaan koska se oli halpa ja yleisesti saatavilla
 
Ei kyse olekaan siitä mitä joku yksittäinen komponentti maksaa valmistajalle. Mutta mietippä sitä että joku R&D-tyyppi on oikeasti käynyt niitä vaihtoehtoja lävitse, testaillut piiriä ja kuulostellut mikä toimii siten kuin on haluttu. Vintage-hypetys erikseen, mutta joskus ne boutique-pedaalit maksavat juuri siksi, että niiden kehittelyyn on käytetty aikaa ja rahaa. Vai onko sinusta esim. vuoden kehitystyö ja piirin suunnittelu pro bono/pelastusarmeija-touhua?
 
tarkoitatko niitä 2-300 euron pedaaleja jotka on tungettu jotain kummaa mustaa kamaa täyteen niin että ne on erittäin vaikea huoltaa kun ja huomaa, niitäkin täytyy, huoltaa, älä viitsi.
 
Outoa kun miun ei ole tarvinut ainuttakaan jakkia, potikkaa tai jalkakytkintä vaihtaa omista speduistani. Myönnetään että moni pedaaleista on suht tuoreita hankintoja, mutta en mie saanut vanhoja MXR:n spedujakaan korjauskuntoon.
 
Ja kyllä sen mustan mönjän saa pedaaleista pois, jolloin komponentteja pääsee kurkkimaan ja vaihtelemaan. Vaatii vain kärsivällisyyttä ja aikaa poistaa se komponenttien ja piirilevyn päältä. Muutamalla efektifoorumilla jengi on "siivonnut" piirilevyjä ja alta on paljastunut "ne salaisuudet".
 
PS. Pienenä huomautuksena voisi todeta, että välimerkkien oikeanlainen käyttö olisi suotavaa. Helpottaisi postauksiesi lukemista kovasti. On meinaan rasittavaa lukea pilkuilla erotettuja sivulauseita sivulauseen perään, kaikki kirjoitettuna pötköön, vähän niin kuin, tiedät kyllä, mitä, minä tällä tarkoitan, eikö vaan, vaikka seuraavassa höpistään, ihan eri jutusta, kun 14 ei olekaan, 8, ja päin, vastoin. Anteeksi kielipoliisin rooli.

ehkä tässä on se tärkein ero että en käytä wahia lukuunottamatta( enkä sitäkään yleensä) pedaaleja, yksi räkkivehje on mutta sekin vaihtaa yleensä vain kanavat.