Kitarat: kitarakamat ›

sikki-six: Omassa kerrostaloyksiössä ne selvästi parhaat ja muhkuimmat soundit ovat irronneet aikas isotehoisilla putkareilla (20w ja 50w). Mallintajat ja jopa ne Tech 21:n laadukkaat trankut jäävät kauas taakse. "Putkivahvari menee himassa hukkaan" -legenda perustuu kaiketi vanhan ajan yksikanavaisiin (ja mastervolumettomiin) mörssäri-Marsuihin sun muihin. Väitän, että tiettyjen tahojen päätösärön nälkä saa myös osaltaan putkivahvarit näyttämään kotioloihin huonoilta.
 
Se isompi kaappi muuten soundaa isommalta myös pienillä volyymeillä, vaikkei kaikkea potentiaalia saataisikaan irti - tuskin puhevolyymeillä saadaan vaikka 1x12:kaan.
 
Älkää kaikki nyt tarttuko yhteen lauseeseen, jota vielä on luettu väärin. Edelleen kirjoitin isosta putkivahvarista, josta olen edelleen sitä mieltä, että 50 watista eteen päin oleva putkihirmu menee kyllä kerrostalossa hukkaan, jossei satu omistamaan koko kiinteistöä.

Mr. Speed: Älkää kaikki nyt tarttuko yhteen lauseeseen, jota vielä on luettu väärin. Edelleen kirjoitin isosta putkivahvarista, josta olen edelleen sitä mieltä, että 50 watista eteen päin oleva putkihirmu menee kyllä kerrostalossa hukkaan, jossei satu omistamaan koko kiinteistöä.
 
Useista vahvistimista on olemassa 50w ja 100w versiot.
Saman vahvistimen 50w versio ei mene hukkaan kerrostalossa mutta 100w menee.
Joo!
 
Taitaa nyt mennä ainoastaan tämä keskustelu hukkaan.

Erot 50- ja 100-wattisen vahvarin välillä volyymeissä ovat todella pieniä. Pirun isoja vahvareita molemmat. Lähinnä vahvarien ero syntyy headroomissa. Jotkut tarttee 100-wattisen pelin kun meinaavat kovaa luukutella kristallinkirkkaita cleaneja. Ei niitä volyymin takia ostella, jos on vaihtoehtona myös 50w vehje.

Mr. Speed: Edelleen kirjoitin isosta putkivahvarista, josta olen edelleen sitä mieltä, että 50 watista eteen päin oleva putkihirmu menee kyllä kerrostalossa hukkaan, jossei satu omistamaan koko kiinteistöä.
 
Tässä on varmaan totta toinen puoli. On laitteita jotka eivät toimi ja on laitteita jotka toimivat. Ei kait tuohon mustavalkoisesti voi rajaa vetää.

Siis mikä raja tuo 50 wattia on? 5 wattiakin on yleensä kotiin ihan liikaa, jos meinaan oikeesti availla. Tässä ei olekaan siitä kyse.

sikki-six: Se isompi kaappi muuten soundaa isommalta myös pienillä volyymeillä, vaikkei kaikkea potentiaalia saataisikaan irti - tuskin puhevolyymeillä saadaan vaikka 1x12:kaan.
 
Vaikka 4x12 soundaakin isommalta, niin ei se selkeydessä 1x12 pärjää. Siis kun puhutaan pienistä kerrostalokämpistä. Nää on näitä kompromisseja suuntaan ja toiseen.

spacemonkeyevolution: Vaikka 4x12 soundaakin isommalta, niin ei se selkeydessä 1x12 pärjää. Siis kun puhutaan pienistä kerrostalokämpistä. Nää on näitä kompromisseja suuntaan ja toiseen.
 
Itellä on 2x12 himassa, eikä tuosta kyllä selkeyttä puutu. Selitäs vähän tuota logiikkaa - siis miksi vähemmän elementtejä on soundiltaan selkeämpi hiljasella? Eikös tuo ole enemmän kiinni yleisesti kaapin laadusta?

Mites VHT:n 2x12 / 4x12 - onko muhjua? ;)

sikki-six: Mites VHT:n 2x12 / 4x12 - onko muhjua? ;)
 
No vierekkäin en oo testannu ja 2x12" henk. koht. kokonaan testaamatta. En kyllä epäile muhjuiseksi, mutta moni muu on noiden rinnalla samassa kategoriassa kylläkin melko kaurapuuroa. Ei sinänsä, että sehän voi olla kyllä haluttukin juttu toisinaan. Kaikki ei halua täysin pörinätöntä mekkalaa.

sikki-six: Itellä on 2x12 himassa, eikä tuosta kyllä selkeyttä puutu. Selitäs vähän tuota logiikkaa - siis miksi vähemmän elementtejä on soundiltaan selkeämpi hiljasella? Eikös tuo ole enemmän kiinni yleisesti kaapin laadusta?
 
En ole ikinä fysiikan tms. oppeja ymmärtänyt kovinkaan hyvin, joten tämä on ihan kokemusten tuomaa näkemystä. On meinaan ollut kämpässä yhtä aikaa 4x12, 2x12 ja 1x12 mesan rectokaapit. 4x12 tuntui vaan jotenkin olevan liikaa tuohon tilaan ja tuntui jotenkin kuin kaappi ei olisi "syttynyt" soimaan. Volumea nostamalla hommaan sai järkeä, mutta sitten ei puhuttu enään kerrostalomeiningistä. 2x12 oli yllättäen puolesta välistä, mutta tuo pienin noista toimi parhaiten kun selkeydesta puhutaan. Tila jossa nuo olivat oli pieni, huoneen koko alle 10 neliötä.
 
Ei ehkä se elementtien määrä vaan kaapin koko vaikutti lopputulokseen, näin itse mielsin asian. Tai johtuiko se siitä että 4x12 ei ollut oma, joten sitä piti sorsia vai oliko empatiat pienen puolella, mistä näitä tietää, mutta tämä oli lopputulos.

spacemonkeyevolution: Ei ehkä se elementtien määrä vaan kaapin koko vaikutti lopputulokseen, näin itse mielsin asian. Tai johtuiko se siitä että 4x12 ei ollut oma, joten sitä piti sorsia vai oliko empatiat pienen puolella, mistä näitä tietää, mutta tämä oli lopputulos.
 
Tavallaan kyllä tiedän mistä puhut. Nuo isommat kaapit kun tuovat soundiin kokoa, mutta usein myös botnen kasvaessa se purevuus voi hiukan kadota. Yleensä se hiukan nasaalimpi ja ohkaisempi soundi myös erottuu bändin kanssa paremmin. Monessa musatyylissä se ylimääräinen muhkeus on vaan tiellä.
 
Toisaalta isojen skobejen tuhtia tuuttausta on paha korvata 1x10 combolla :) Nähdäkseni tuossa ei ole edes volyymistä juurikaan kyse, eli pysyn siis kannassani, jonka mukaan se isompi skobe on soundiltaan isompi, volyymistä huolimatta.

spacemonkeyevolution: En ole ikinä fysiikan tms. oppeja ymmärtänyt kovinkaan hyvin, joten tämä on ihan kokemusten tuomaa näkemystä. On meinaan ollut kämpässä yhtä aikaa 4x12, 2x12 ja 1x12 mesan rectokaapit. 4x12 tuntui vaan jotenkin olevan liikaa tuohon tilaan ja tuntui jotenkin kuin kaappi ei olisi "syttynyt" soimaan. Volumea nostamalla hommaan sai järkeä, mutta sitten ei puhuttu enään kerrostalomeiningistä. 2x12 oli yllättäen puolesta välistä, mutta tuo pienin noista toimi parhaiten kun selkeydesta puhutaan. Tila jossa nuo olivat oli pieni, huoneen koko alle 10 neliötä.
 
Ei ehkä se elementtien määrä vaan kaapin koko vaikutti lopputulokseen, näin itse mielsin asian. Tai johtuiko se siitä että 4x12 ei ollut oma, joten sitä piti sorsia vai oliko empatiat pienen puolella, mistä näitä tietää, mutta tämä oli lopputulos.
 
Tähän liittyy ihan pari perusfysiikaalista ilmiötä. Sanotaan vaikka, että soitetaan suht kovaa kotona -esmes 1W -teholla. Yhdellä elementillä kartiota liikuttaa tuo kokonainen watti 95-100dB:n edestä. Neljällä elementillä jokainen yksitäinen elementti liikkuu vain 0,25 Watin ajamana, joka toki vaikuttaa sointiinkin, kun kyse on suht painavista liikkuvista komponenteista.
 
Soinen juttu mikä vaikuttaa 1x12" -kaapin selkeyteen on se, että se suuntaa huomattavasti vähemmän, kuin 4x12", jolloin soundi pysyy tasapainoisena ja selkeänä paljon suuremmalla kuuntelukulmalla.

Vapour: Tähän liittyy ihan pari perusfysiikaalista ilmiötä. Sanotaan vaikka, että soitetaan suht kovaa kotona -esmes 1W -teholla. Yhdellä elementillä kartiota liikuttaa tuo kokonainen watti 95-100dB:n edestä. Neljällä elementillä jokainen yksitäinen elementti liikkuu vain 0,25 Watin ajamana, joka toki vaikuttaa sointiinkin, kun kyse on suht painavista liikkuvista komponenteista.
 
Soinen juttu mikä vaikuttaa 1x12" -kaapin selkeyteen on se, että se suuntaa huomattavasti vähemmän, kuin 4x12", jolloin soundi pysyy tasapainoisena ja selkeänä paljon suuremmalla kuuntelukulmalla.
 
Ok, kiitosta näistä faktoista. Tosiaan itse en sen suuremmin jaksanut ajatuksia uhrata, kuuntelin vain mitä korva sanoi ja vedin sitä kautta johtopäätökset. Tämä oli hyvä kun faktoja sai taustalle. Plussa.

Oho, kyl on porukalla asiaa :) Kiitoksia vastauksista tai mielipiteistä..
Eli siis asun omakotitalossa ja soittaa saan kyl niin lujaa kun vain mieli tekee ;)
 
Ja meneillään on ns."autotallibändi"
Budjetti on hieman hakuses, mut ensin piti uus keppi hommata tuo tuollainen fender stratocaster (mexico) joka oli n.500€ uutena, eli tuo summa ainakin käytössä.. Myös puhutaan et käytetty skita on parempi kuin uusi..? Kuulemma ns. "sisäänsoitettu".. Uskon kyl tähän, sillä kun ostin loppu kesästä uuden fenderin akustisen, niin oli sil aika ankeaa soittaa kun kielet rätisivät ja ritisivät vaik kuinka painoit kieliä!

evo86: Myös puhutaan et käytetty skita on parempi kuin uusi..? Kuulemma ns. "sisäänsoitettu".. Uskon kyl tähän, sillä kun ostin loppu kesästä uuden fenderin akustisen, niin oli sil aika ankeaa soittaa kun kielet rätisivät ja ritisivät vaik kuinka painoit kieliä!
 
Ei käytetty kitara ole parempi kuin uusi. Kitaran soittaminen ei vaikuta kitaraan juuri mihinkään suuntaan. Soitin kuluu hiukan kun sitä käsitellään.
 
Jos ostat tuollaisen meksikolaisen Straton (en suosittele muuten Standard-mallia, muut ovat enimmäkseen ok), niin saadaksesi sen oikein hyvään soittokuntoon, on mahdollista että esimerkiksi nauhoja ja satulaa pitää hieman hioa. Se maksaa rahaa, joka kannattaa huomioida hinnassa. Kitaran säätäminen kannattaa opetella itse, ei ole ylivoimaisen hankalaa.
 
Käytetyssä kitarassa on mahdollista että omistaja on laittanut nuo asiat kuntoon ja säätänyt kitaran muutenkin hyvin, eikä sille tarvitse tehdä mitään.
 
Mutta toisaalta käytetty kitara voi olla kulunut (lähinnä tarkoitan otenauhoja) ja isomman remontin tarpeessa.
 
Se täytyy sitten puolestaan huomioida hinnassa.
 
En aivan ymmärtänyt tuota akustisen ongelmaa. Ovatko kielet liian jäykät vai särisevätkö ne soitettaessa?

Noniin !!! Mitäs sanoin niistä kotivolumeista! IN YOUR FACE!!!
 
Kielet särisevät -> kaularaudan säätö tai nauhojen hionta.
 
Kunnon vahvistinta vaan peliin. On ärsyttävää ja ongelmallista kun jollain soittajalla ei ole omaa vahvistinta tai vahvistin on puutteellinen.
 
Selaile pari sivua taaksepäin. "Mikä vahvistin mulle" on kaikkein yleisin aihe täällä. Useimmiten se hintaluokkakin pyörii tuossa 500€ paikkeilla.
Myös hakua voi kokeilla.

Jep jep, kiitokset taas näistä..
Joo siis siinä akustisen skitan jutussa kun ymmärtääkseni oikea oppisesti kitaraa täytyy soittaa niin että mahd. läheltä nauhan takaa täytyy ottaa ote (siis painaa sormella siihen) että se soi parhaiten, niin kyl se fenderi siitä kun oikea oppisesti näppää niin soi mut voi jessus jos otat otteen vahingos nauhojen välistä eli et nauhan takaa niin varsinkin paksummat kielet e,a rämisevät samantien..
 
On tuos alkuvuodesta tulossa suurempikin potti rahaa työtapaturman vuoksi (jossa menetin oikean käden kaikki sormet peukaloa lukuunottamatta, eli soitan nykyään sellaisella "peukaloplekulla") ja on käynyt mieles tuo yksityisopettaja.. Onko kokemuksia herroilla näistä hepuista? Maksaa kai aika tavalla mut olen valmis satsaamaan rahaa siihen jos sieltä kautta oppisi soittamaan oikein vaan hyvin :)
Meni hieman ohi topicista mut kun kerran tässä nyt on keskustelioita niin kertokaa ihmeessä jos kokemuksia on!
 
THANKS AGAIN!!

Miikathebest: Noniin !!! Mitäs sanoin niistä kotivolumeista! IN YOUR FACE!!!
 
Kielet särisevät -> kaularaudan säätö tai nauhojen hionta.
 
Kunnon vahvistinta vaan peliin. On ärsyttävää ja ongelmallista kun jollain soittajalla ei ole omaa vahvistinta tai vahvistin on puutteellinen.
 
Selaile pari sivua taaksepäin. "Mikä vahvistin mulle" on kaikkein yleisin aihe täällä. Useimmiten se hintaluokkakin pyörii tuossa 500€ paikkeilla.
Myös hakua voi kokeilla.
 
Hoho :D
 
Juu.. Tässä tilanteessa ehdottomasti se vatkain tulee kysymykseen, jos on bänditoimintaakin jo kehissä! Myönnän tappioni, TÄSSÄ TILANTEESSA. Mutta pelkkään himanypläilyyn kerrostaloon on turha hankkia helvetin äänekästä putkinuppia. Vaikka itse kyllä harkitsen 412 kaappia kotiin...

Mr. Speed: Mutta pelkkään himanypläilyyn kerrostaloon on turha hankkia helvetin äänekästä putkinuppia.
 
Entä jos se helvetin äänekäs putkinuppi tarjoaa just sitä soundia mitä tarvitsee? Vielä jos harrastelee kotistudiohommia (kuten minä), niin se hyvä soundi on todella tärkeä juttu. Monesti noissa pienitehoisissa putkivahvareissa on suht ykspuolinen soundimaailma, joka rajoittuu usein pelkkään puhtaaseen soundiin ja ehkä kevyeen ruttuun. Monille tuommonen kattaus riittää, mutta ei kaikille.