Aihe: Kitara vai Vehvari?
1 2 3 4
Swan
28.10.2009 17:03:49
Jucciz: Ei ole olemassakaan mitään putkiwatteja. Edition Tube (ainakin se vanhempi, tästä uudesta 25-vuotisjuhlamallista ei ole tietoa) on kyllä hyvä vahvistin.
 
Puhutte samasta yksilöstä nyt. ;)
"Once Lady Yuna fixes her hair, we leave!"
>-)))> #26
S.M.A.K.
Jucciz
28.10.2009 17:15:17
Swan: Puhutte samasta yksilöstä nyt. ;)
 
Eiks se vanhempi ollu 20-vuotisjuhlamalli ja tää ihan uusin toi 25-vuotis-?
Swan
28.10.2009 17:17:15
Jucciz: Eiks se vanhempi ollu 20-vuotisjuhlamalli ja tää ihan uusin toi 25-vuotis-?
 
Tarkoitin, että samaa vahvistinyksilöä kehutte molemmat.
"Once Lady Yuna fixes her hair, we leave!"
>-)))> #26
S.M.A.K.
Miikathebest
28.10.2009 18:21:59
 
 
Toiset soittaa kotona vähän eri volalla!
 
Omakotitalossa voit lätkytellä menemään niin kovaa kuin korvat kestää, ja tällöin isostakin putkivahvistimesta alkaa saada kunnon soundia.
 
Jos haluaa soittaa yksin kotona ja haluaa parhaat mahdolliset soundit, niin turha on mitään mallintavia "pikkupaskoja" hankkia. Hankkii sen oikean laitteen, josta ne soundit lähtevät.
 
Vaikka vahvistimessa on miljoona vottia ja jumalaton äänenovoimakkuus, niin ei ne parhaat sounditkaan aina lähde täydellä volumella.
Liikaa säröä!
Jucciz
28.10.2009 18:34:54
Miikathebest: Vaikka vahvistimessa on miljoona vottia ja jumalaton äänenovoimakkuus, niin ei ne parhaat sounditkaan aina lähde täydellä volumella.
 
Näinpä. Jos on paskasoundinen vehvari ni täysilläkin siitä saadaan irti vaan korvia raastava soundi ja sen yleinen paskuus.
Mr. Speed
28.10.2009 18:41:41
Miikathebest: Toiset soittaa kotona vähän eri volalla!
 
Omakotitalossa voit lätkytellä menemään niin kovaa kuin korvat kestää, ja tällöin isostakin putkivahvistimesta alkaa saada kunnon soundia.
 
Jos haluaa soittaa yksin kotona ja haluaa parhaat mahdolliset soundit, niin turha on mitään mallintavia "pikkupaskoja" hankkia. Hankkii sen oikean laitteen, josta ne soundit lähtevät.
 
Vaikka vahvistimessa on miljoona vottia ja jumalaton äänenovoimakkuus, niin ei ne parhaat sounditkaan aina lähde täydellä volumella.

 
Onko siis vaihtoehdot vain mallintava pikku paska ja jättiputkari? On totta, että jos asuu omassa omakotitalossa, niin vahvistinta voi laulattaa miten huvittaa. Tämä nyt on saivartelua, koska vaikka ketjun aloittaja asuisikin omakotitalossa, niin se tuskin on oma, ja vanhemmilla luultavasti voisi olla jotain sanottavaa äänenvoimakkuuksista.
 
On totta, ettei putkivahvariakaan tarvitsee parhaiden soundien saamiseksi huudattaa täysillä, mutta melko kovaa saa laulattaa, että se on oikeasti parempi kuin vaikkapa Tech 21 Tm60:sestä lähtevä möly. Se, että onko "paras mahdollinen soundi" kotona siitä jättiputkistyrkkarista saatava möly, on tietysti itsestä kiinni. Omata mielestäni pienempi combo on parempi kotiin, koska edelleen. 100W putkinuppi 412 kaapilla menee aikalailla pelkässä kotikäytössä hukkaan. Kuinka moni täällä vahvareiden perään kuuluttavista vetää himassa 100W putkinupilla, ja toteaa että soundit on "parasta mahdollista". Vaikka mun VHT toimii hyvin pikkusella volalla, niin ei se ole mitenkään ratkaisevasti parempi sillä volalla, kuin vaikkapa aiemmin mainittu Tech 21. Ei siitä saa kaikkea hyötyä irti, ja koska tietää laitteen potentiaalin, niin ei sitä viitsi nypläysvolumella pitää.
 
Edelleen itse ottaisin hyvän kitaran, koska kotona pärjää vähän huonommallakin vatkaimella. Musta yli 50W putkinuppia kaapin kanssa kannattaa tähystää sitten jos alkaa bänditoimintaa häämöttämään. Muuten menee rahat hukkaan verrattuna vaikkapa johonkin hyvin tehtyyn pienempään laitteeseen. Eikä ne nyt tarvi olla niitä Line6 spidereitä, podeja tai edes MicroCubeja.
 
Itse ainakin haluan aina parhaan mahdollisen kepin. Vaikka himassa sit oliski halvempi vahvari, tai ei vahvaria ollenkaan.
Telecaster ja Flying V ovat rumia kitaroita.
Miikathebest
28.10.2009 18:45:43
 
 
Jucciz: Näinpä. Jos on paskasoundinen vehvari ni täysilläkin siitä saadaan irti vaan korvia raastava soundi ja sen yleinen paskuus.
 
No eipä minusta Marshall DSL 50:kään, jota kukaan ei voi pitää täysin paskasoundisena, ole parhaimmillaan täydellä volumella. Puolivälin jälkeen alkaa jo mennä etuastesäröllä rakennettu soundi pilalle. Ja sitä paitsi se ei ole enää kivaa jos täydellä volalla kaikki paikat resonoi ja särisee mukana.
Liikaa säröä!
Mr. Speed
28.10.2009 19:21:01
Miikathebest: Minä olen ainakin kasvanut sellaisessa omakotitalossa, jossa on voinut soittaa keskellä yötäkin niin kovaa kuin haluaa ilman että vanhemmilla olisi jotain sanottavaa äänenvoimakkuuksista.
 
Tuo taitaa olla melkoisen paljon harvinaisempaa kuin se, että pitää soittaa häiritsemättä hirveästi muita. Olet kyllä onnen poika tuossa tilanteessa!
 
No johan siinä menee vahvistin hukkaan kun en osaa soittaa kovin hyvin :D
 
Ostin juuri 100w Peavey Windsorin, ja silläkin soundit on "parasta mahdollista" sellaisella voimakkuudella, jolla omakotitalossa soittelisin.

 
Soittotaidottomuus ei mitenkään hukkaa hyvää vahvaria. Päin vastoin, hyvä vahvari on armoton, ja toistaa aivan kaiken mitä soittaa. Se on oleellinen kehittymisen kannalta, ja siinä kyllä putkikone on mielestäni hyvä. Ainakin mallintavaan verrattuna. Saahan toki putkinupilla ihan ookoota soundia, mutta oma tilanne onkin, että asun kerrostalossa, eikä kovin kovaa soittaminen siis ole vaihtoehto. Siltä kantilta tilannetta katsonkin.
 
Pikkuvahvarin soundin munattomuus johtuu aika usein myös pienestä kaiuttimesta.
Iso kaappi ei vaadi kovempaa voimakkuutta toimiakseen pientä komboa paremmin.
 
Edes minä en ala jänkäämään, että kannattaisi hankkia kotikäyttöön 100w nuppi.
On niitä pienempiäkin putkivahvistimia(nuppeja). Mutta jos niissä ei ominaisuudet riitä, niin sitten on kai ostettava isompaa ja tehokkaampaa vahvistinta, vaikka sen teho menisikin hukkaan.
 
Tähän tilanteeseen sopii hyvin autovertaus. Kuka ostaa Ferrarin, jollei aio ajaa tuhatta ja sataa... Ihan sama asia.

 
Mutta kun itse en nyt ole vänkäämässä, että pitäisi ostaa pikkuvahvari. Usein on, että trankut toimivat paljon paremmin pienellä volalla, verrattuna samantehoiseen putkivahvariin. En nyt tarkoita, että pitäisi mennä joku Marsun Microstacki tai Rolandin MicroCube ostamaan. Kyllä luulisi, että suurimmassa osassa n. 30W trankuissa oleva 10" kajari riittäisi kotiin. Ei nyt puhuta niistä 6" kenkälaatikoista :) Lisäksi 412 kaappi alkaa soimaan vasta mielestäni melko reilulla huonevolyymilla, jossa jo tekee mieli laittaa tulpat päähän. Ei sitä "chungaa" hiljemmalla oikein saa.
 
Ja autovertaus on huono, koska kyllähän jengi ostaa autoja myös hyvän kiihtyvyyden, hyvien ajo-ominaisuuksien, egon ja mukavuuden takia :) Huippuja ei kuitenkaan kokeilla niin usein, ja kyllä tuo oma -95 Golf Variant menee motarillakin niin kovaa, että kortti lähtee, jos yrittää. Sitäpaitsi, moottoripyörät ovat hyvin lähellä omaa sydäntä, eikä niillä kivan pitäminen tarkoita kovaa ajamista :)
 
EDIT: Jos tietää/luulee/kuvittelee tulevaisuudessa hommaavansa nupin ja kaapin, niin voihan sen kaapin ostaa ensin ja soittaa vanhalla vahvistimella sen kautta.
 
Tässä tilanteessa vahvistimeen satsaaminen on mielestäni perusteltua. Toisaalta, jos bändi touhut ovat asteella "joskus ois kiva soittaa bändissä", niin sitten ehkä voisi kuvitella panostavansa kitaraan eka, ja sit kun tarvetta tulee, niin vahvariin? Jos taas bändijutut on enempi ajankohtaisia, niin sitten tietysti vahvaria kehiin.
Telecaster ja Flying V ovat rumia kitaroita.
Miikathebest
28.10.2009 19:36:40 (muokattu 28.10.2009 19:38:06)
 
 
Mr. Speed: Ei sitä "chungaa" hiljemmalla oikein saa.
Saako sitä chunggaa sitten 10" avoimella kombolla? 12" avoimella? 12" suljetulla?
Minun kokemuksieni perusteella 4x12" kaappi tarjoaa 12" komboa enemmän chunkkaa pienilläkin voimakkuuksilla.
 
Tarkoitin sitä että iso kaappi voi silti olla pientä parempi, vaikkei se pääsisikään täysin oikeuksiinsa "kotivolumeilla".
 
Ja autovertaus on huono, koska kyllähän jengi ostaa autoja myös hyvän kiihtyvyyden, hyvien ajo-ominaisuuksien, egon ja mukavuuden takia :) Huippuja ei kuitenkaan kokeilla niin usein, ja kyllä tuo oma -95 Golf Variant menee motarillakin niin kovaa, että kortti lähtee, jos yrittää. Sitäpaitsi, moottoripyörät ovat hyvin lähellä omaa sydäntä, eikä niillä kivan pitäminen tarkoita kovaa ajamista :)
 
No siinäpä se! Ei vahvistimella kivan pitäminen tarkoita kovaa soittamista ;)
Liikaa säröä!
loner
28.10.2009 19:38:51
Nyt kannattaisi varmaan ekana itselle selvittää, kokonais-soundi jne..
Ollaanpa tarkkana tuon oikeinkirjoituksen kanssa, kun tuollaista tekstiä on niin raskasta lukea.
 
Jucciz: Nyt kannattais varmaan ekana itelle selvitää, mikä on minkäkin palasen osuus kokonaissoundissa. Varsinkin jos kysymykset ovat luokkaa "pitäsköhän joku pedaali ostaa ja mikä... ja mitä ne oikein tekee?", on ehkä hyvä harrastaa jotain pientä alkuperehtymistä.
 
Perusperiaate on se, että jos sun kitara on soittotuntumaltaan ja esim. vireen pysymisen kannalta riittävän hyvä, mutta soundi ei miellytä, kannattanee seuraavaksi investoida kunnon vahvistimeen. Musakaupoissa saa testata eri merkkejä ja malleja ilmaiseksi, joten rohkeasti kierrokselle vain - saat vähän tuntumaa, mitä eri vaihtoehtoja on tarjolla.
 
Lohdullisinta kitarakamoissa on se, että niitä voi uusia yksi kerrallaan eikä tarvitse samalla kertaa vaihtaa sekä kitaraa, vahvistinta ja pedaalikattausta.
tommiot
28.10.2009 19:41:31 (muokattu 28.10.2009 19:41:38)
loner: Nyt kannattaisi varmaan ekana itselle selvittää, kokonais-soundi jne..
Ollaanpa tarkkana tuon oikeinkirjoituksen kanssa, kun tuollaista tekstiä on niin raskasta lukea.

 
... Nyt ei tainnu ihan osua?
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
Trendkeel
28.10.2009 19:42:24
Sori herra Speedille. Olen tyhmeliini. Myös kusipää välillä.
 
Otetaan kackaa läppää takaisin, mut toisaalta kukaan ei ollut pistänyt mitään "osta 9001-wattinen komodovahvistin rölölöö putkiwahwistin parempi pihevi-spider kolmio". Eli vähän kärkkäästi pidin (hyvän, yleisesti siis) putkarin puolta. Kumpikin puoli ihan totta. Hyvä trankku onpi sitten parempi kuin huono putki ja niin pois päin. Ja myös tuo putkiwatti-juttu oli huono vitsi, kun se kovin usein otetaan esille näissä putkivahvistinkysymyksissä ja -mutuissa. Eiköhän näistä ole jauhettu, ja otithan säkin hiljattain samaan kysymykseen, eri topikki vain.
 
Ps. saanx extrapojoi ku mul o Juxziken entine vahvistin =) =) =)
 
Mut eikse oo kuitenkin kauppa mikä kannattaa.
Eiku nyt mä tajusin. Vähän niinku Kelju K. Kojootti --> Trendi K. Iilimato. Eli oot iilis tästälähtien. -Antti1
Miikathebest
28.10.2009 19:42:48 (muokattu 28.10.2009 19:44:19)
 
 
loner: Nyt kannattaisi varmaan ekana itselle selvittää, kokonais-soundi jne..
Ollaanpa tarkkana tuon oikeinkirjoituksen kanssa, kun tuollaista tekstiä on niin raskasta lukea.

 
http://www.funnyforumpics.com/forums/fail/3/fail~2.jpg
 
Ps. saanx extrapojoi ku mul o Juxziken entine vahvistin =) =) =)
Ilimammuuta!
Liikaa säröä!
Jucciz
28.10.2009 19:43:34
loner: Nyt kannattaisi varmaan ekana itselle selvittää, kokonais-soundi jne..
Ollaanpa tarkkana tuon oikeinkirjoituksen kanssa, kun tuollaista tekstiä on niin raskasta lukea.

 
Nyt rupesi kiinnostamaan. Jatka ihmeessä.
artha61
28.10.2009 20:14:40 (muokattu 28.10.2009 21:16:11)
loner: Nyt kannattaisi varmaan ekana itselle selvittää, kokonais-soundi jne..
 
Jucciz:Nyt rupesi kiinnostamaan. Jatka ihmeessä.
Juu - etenkin tuo "kokonais-soundi" käsitteenä kiinnostava (siis se mitä ketjun aloittaja nyt hakee....) - ei niinkään oikeinkirjoitusmielessä
(yhdyssanassa konsonanttien välissä ei tarvitse väliviivaa eli yhdysmerkkiä - siksi laitoin sitaatit. Vokaalien välissä kyllä - esim. pinta-ala tai perhe-eläke-etu =)
 
evo86: ... Kumpaan nyt satsaisin rahat?...
Evo86:lta kun sais hieman lisävinkkejä käytön ja budjetin suhteen, niin päästäisiin ehkäpä takaisin aiheeseen.
En allekirjoita - kunhan totean
aristoteles666
28.10.2009 20:18:00 (muokattu 28.10.2009 20:18:24)
 
 
Jucciz: Eiks se vanhempi ollu 20-vuotisjuhlamalli ja tää ihan uusin toi 25-vuotis-?
 
erot ovat vain kosmeettisia kuten myös alkuperäinen edition tube versus 20th
lavaamo
28.10.2009 20:24:28 (muokattu 28.10.2009 20:25:25)
Ettei aivan menisi vuosimalleista väittelyksi..
 
Olis kyllä mielenkiintoista kuulla tähänväliin ihan topicin aloittajalta, millaiseen käyttöön kamat tulisivat ja millainen on budjetti.
 
Ei se hyvänkään kitaran soundi varmasti eroa paljoa nykyisestä Spiderin läpi soitettuna.
 
Eli pienellä varauksellä ääni uudelle vahvistimelle.
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
Crossroad
28.10.2009 20:45:31
loner: Nyt kannattaisi varmaan ekana itselle selvittää, kokonais-soundi jne..
Ollaanpa tarkkana tuon oikeinkirjoituksen kanssa, kun tuollaista tekstiä on niin raskasta lukea.

 
Ihan vaan "kokonaissoundi", eli jos tarkoitat tuota yhdysviivaa, niin se tulee ainoastaan vokaalien väliin.
Ziggy Bubba
28.10.2009 21:03:09 (muokattu 28.10.2009 21:04:39)
 
 
Omassa kerrostaloyksiössä ne selvästi parhaat ja muhkuimmat soundit ovat irronneet aikas isotehoisilla putkareilla (20w ja 50w). Mallintajat ja jopa ne Tech 21:n laadukkaat trankut jäävät kauas taakse. "Putkivahvari menee himassa hukkaan" -legenda perustuu kaiketi vanhan ajan yksikanavaisiin (ja mastervolumettomiin) mörssäri-Marsuihin sun muihin. Väitän, että tiettyjen tahojen päätösärön nälkä saa myös osaltaan putkivahvarit näyttämään kotioloihin huonoilta.
 
Se isompi kaappi muuten soundaa isommalta myös pienillä volyymeillä, vaikkei kaikkea potentiaalia saataisikaan irti - tuskin puhevolyymeillä saadaan vaikka 1x12:kaan.
The Crookmachine Project
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)