Tanssimusiikki ›

Rock n:
 
Nykyisillä suuntaavilla kaiuttimilla saadaan huonoonkin akustiseen tilaan hyvälaatuinen tanssimusiikki. Akustiikalla on pieni vaikutus mutta volyymiin sillä ei ole vaikutusta, koska oleellisn äänenvoimakkuuteen vaikuttava tekijä on kaiuttimista tuleva äänenvoimakkuus, joten heijastuvan äänen osuudella ei juurikaan ole vaikutusta liiallisen äänenvoimakkuuden muodostumiseen. Huonoissakin akustisissa olosuhteissa heijastuvalla äänellä on lähinnä äänenvoimakkuuksia tasaava vaikutus lähinnä hiljaisen äänenvoimakkuuden alueella - tosin jonkin asteisiä häipymisiä voi esiintyä niinsanotuilla katvealueilla minne ei suora kaiutinääni jostain syystä yllä..
 
Veikkaanpa ettet ikinä ole ollut Finlandia-talossa keikalla. Se mesta(monien muiden akustisesti epäonnistuneiden muassa) ampuu nuo sun analyysit huolella alas.
 
Semmosta kaiutinta ei oo keksittykään minkä tuottamaan äänenpaineeseen ei sitä ympäröivä tila radikaalisti vaikuttaisi.

Rock n: Huonokaan akustiikka ei pilaa kaiuttimista tulevaa ääntä tanssimusiikiksi kelpaamattomaksi, lukuunottamatta alaäänien kuminaa - ja kumina on varsin helposti hallittavissa, kunhan se muistetaan ottaa huomioon.
 
Joo, akustiikkasuunnittelijat tulivat tuolla lausunnolla työttömiksi...

Sessio: Joo, akustiikkasuunnittelijat tulivat tuolla lausunnolla työttömiksi...
 
Mä oon ollut jossain seminaarissa jonka varsinainen aihe oli muusikoiden kuulon meluvammat ja siellä esiteltiin tapaus kuinka göteborgilaisen rokkiklubin soundit ja volat saatiin kohdalleen kunnon akustiikkasuunnittelulla.

baron: Mä oon ollut jossain seminaarissa jonka varsinainen aihe oli muusikoiden kuulon meluvammat ja siellä esiteltiin tapaus kuinka göteborgilaisen rokkiklubin soundit ja volat saatiin kohdalleen kunnon akustiikkasuunnittelulla.
 
Kuitenkin nuo asiat eivät välttämättä liity toisiinsa mitenkään, tai siis eivät ainakaan esim. minun kuulovammatapauksessa.

KoskPaavo: Kuitenkin nuo asiat eivät välttämättä liity toisiinsa mitenkään, tai siis eivät ainakaan esim. minun kuulovammatapauksessa.
 
Eli jos saadaan hyvä kuuluvuus pienemmällä desibelimäärällä?

baron: Eli jos saadaan hyvä kuuluvuus pienemmällä desibelimäärällä?
 
Sehän olisi se ihanteellinen ratkaisu, mutta kun minkäänlaista akustiikkasuunnittelua ei tanssipaikoilla ole tehty. Muutama roikkuva verho katossa ei asiaa auta.

Sessio: Sehän olisi se ihanteellinen ratkaisu, mutta kun minkäänlaista akustiikkasuunnittelua ei tanssipaikoilla ole tehty (eikä tehdä). Muutama roikkuva verho katossa ei asiaa auta.
 
Tuo riittänee vastaukseksi, lisäsin oman visioni.

baron: Eli jos saadaan hyvä kuuluvuus pienemmällä desibelimäärällä?
 
Eivätkö orkesterit voisi aloittaa ensimmäisen settinsä pienemmällä desibelimäärällä ja suurentaa sitä vähän kerrallaan vasta, jos suurin osa tanssijoista sitä ehdottaa.

Ami: ...vasta, jos suurin osa tanssijoista sitä ehdottaa.
 
Ehhehe ehhehe.... trio ja 100 miksaajaa.
 
Ei hyvää päivää.

baron: Eli jos saadaan hyvä kuuluvuus pienemmällä desibelimäärällä?
 
Ravintoloissa on toteutettu ja meneillään työsuojeluun perustuvia äänentoistoon liittyviä projekteja. Tavoitteena se että henkilökunta ei jatkuvasti altistu yli 80 desibelin äänenvoimakkuudelle. Lisäksi pyritään siihen että yleisesti ravintolatiloissa äänenvoimakkuus jäisi reilusti alle 85 desibeliä. Tanssiparketilla äänenvoimakkuus voi olla noin 85 besibeliä.
 
Yleensä nämä projektit on mahdollista toteuttaa lähes yksinomaan äänentoistotekniikan avulla ja vain harvoissa tapauksissa joudutaan turvautumaan merkittäviin rakenteiden akustointeihin. Lopputuloksena musiikin äänenvoimakkuus voi tuntua jopa voimakkaammalta kuin ennen projektia, eli alemmalla äänenvoimakkuustasolla saadaan vähintään yhtä hyvä kuuluvuus kuin aikaisemmalla äänenvoimakkuudella joka oli huomattavasti suurempi desibelimäärältään. Järjestelmiin voidaan kytkeä esimerkiksi kosketusnäyttö mistä voi valita maksimi-äänenvoimakkuuden rajoituksen ja siinä voi olla myös yksinkertaisia perussäätöjä.

Ami: Eivätkö orkesterit voisi aloittaa ensimmäisen settinsä pienemmällä desibelimäärällä ja suurentaa sitä vähän kerrallaan vasta, jos suurin osa tanssijoista sitä ehdottaa.
 
Noinhan sitä tehdäänkin.Pikkuhiljaa voi ehkä nostaa volaa hiukan.Jos on tarvetta.Tuo äänestys tai ehdottelu tanssijoiden kesken musiikin voimakkuudesta.Olisi aika mielenkiintoinen tilanne.Kun ostetaan piletti niin samalla saa panttia vastaan pienen kaukosäätimen jolla voi painaa plussaa tai miinusta illan aikana,kuitenkin vain vaikka 5-10 kertaa.Ettei joku henkilökohtaisesti sopimaton biisi saa turhaan äänestystilannetta.Vastapäätä bändiä tai tilassa jonka mahdollinen miksaaja näkee.On sittenriittävän suurikokoinen näyttö jossa tulokset näkyvät.Ja siinä vaikka vihreä/keltainen/punainen grafiikka jo ka elää tilanteen mukaan.Eiks ois aika demokraattista?Paitsi joku ei taas tykkäis.Nih!Tässä voisi olla lisänä myös tallenne keikasta.Jolloin bändi voisi myös esiintymisen jälkeen analysoida sen mikä aiheuttaa piikkejä suuntaan jos toiseen.Nykytekniikalla verrattain helppo aikaansaada.Luulisin?:)
Meillä on edelleen ravintolakeikkojen peruja mastervolumin kohdalla tarra.Hovimestari

Rock n:
Yleensä nämä projektit on mahdollista toteuttaa lähes yksinomaan äänentoistotekniikan avulla ja vain harvoissa tapauksissa joudutaan turvautumaan merkittäviin rakenteiden akustointeihin. Lopputuloksena musiikin äänenvoimakkuus voi tuntua jopa voimakkaammalta kuin ennen projektia, eli alemmalla äänenvoimakkuustasolla saadaan vähintään yhtä hyvä kuuluvuus kuin aikaisemmalla äänenvoimakkuudella joka oli huomattavasti suurempi desibelimäärältään. Järjestelmiin voidaan kytkeä esimerkiksi kosketusnäyttö mistä voi valita maksimi-äänenvoimakkuuden rajoituksen ja siinä voi olla myös yksinkertaisia perussäätöjä.
 
Onko sen baaritiskin oltava jotenkin suoraan äänentoistolaitteisiin suunnattuna? Eikö olisi helpompiakin tapoja? Laitetaan vaikka pleksi eteen?
 
Noi kosketusnäytöt ja yksinkertaiset perussäädöt eivät avautuneet yhtään. Mitä mahdoit tarkoittaa?
 
Eikö kompressoreita ja perussäätöjä ole ihan ilman kosketusnäyttöjäkin? Mikä ihmeen silmänkääntötemppu tuo on?
 
Tässä esitetään nyt sillisalaatin muodossa hirveä määrä "faktoja" jotka ei vissiin perustu mihinkään. Vai?

tarmo: Onko sen baaritiskin oltava jotenkin suoraan äänentoistolaitteisiin suunnattuna? Eikö olisi helpompiakin tapoja? Laitetaan vaikka pleksi eteen?
 
Noi kosketusnäytöt ja yksinkertaiset perussäädöt eivät avautuneet yhtään. Mitä mahdoit tarkoittaa?
 
Eikö kompressoreita ja perussäätöjä ole ihan ilman kosketusnäyttöjäkin? Mikä ihmeen silmänkääntötemppu tuo on?
 
Tässä esitetään nyt sillisalaatin muodossa hirveä määrä "faktoja" jotka ei vissiin perustu mihinkään. Vai?
 
Projektit toteutetaan työsuojelun asettamin vaatimuksin ja ovat ns. kiinteitä asennuksia, eli talon omat laitteet. Eikä mainittu kosketusnäyttö ollut mitenkään oleellinen osa järjestelmää - vain yksi esimerkki helposta tavasta toteuttaa maksimiäänenvoimakkuuden rajoittaminen. Siis mistään edes mikserin korvaajasta ei ollut kysymys. Ja missään tapauksessa ei ole tarkoitus baarimikosta tehdä miksaajaa, vaikka se rajoittimen säätö olisikin baarimikon ulottuvilla.
 
Projektit pyritään toteuttamaan niin että varsinaisiin rakenteisiin ei tarvi puuttua. Ja myös baaritiskin annetaan olla siinä missä se on. Ja pleksirakenteet eivät ole mistään kotoisin.

Projektit pyritään toteuttamaan niin että varsinaisiin rakenteisiin ei tarvi puuttua. Ja myös baaritiskin annetaan olla siinä missä se on. Ja pleksirakenteet eivät ole mistään kotoisin.
 
Haluaisinpa kuulla sen kaikuvan ja kumisevan tanssisalin, johon saadaan "yksinkertaisilla äänentoistollisilla" ratkaisuilla "kovempi ääni pienemmällä desibelimäärällä".
Yleensä on vain niin, että kun akustiikka on kunnossa, niitä kamoja ei tarvi luukuttaa. Tuolla periaatteella ei äänitysstudioissakaan tarvita enää akustista suunnittelua. Laitetaan vaan kosketusnäyttö, jolla on helppo säätää...

"kovempi ääni pienemmällä desibelimäärällä"
 
tähän on yksi selkeä ratkaisu, muuta ei tullut mieleen : pistetään kamat pienemmälle, mutta säädetään soundit täysin bärsheelleen, ni jo kuulostaa kovalta.
 
no juu, itsekin odottelen edelleen vastausta ko. asiantuntijalta. sen tietäminen helpottaisi elämääni kovasti, kun meillä tuppaa tuota kumina-ongelmaa esiintymään monissa paikoissa.

rintapek: Sanoisin, et sit projektissa on jotain menny pieleen?
 
rintapek: Näis volakeskusteluista mul tulee aina miäleen se keikka, ko saundtsekkivaiheessa paikalla oli jokunen järkkäri. Yks nutturapää oli vissiin omat hommansa saanu tehtyä ja hää keskittyi kovasti ristikonratkomiseen ko tsekki alkoi.

Kommenttinsa oli, et "oottekste hulluja?" Oikea vastaus oli, et ollaan, mut miten se liittyy asiaan? Ko milloin aikaa on, ni tsekissä katsotaan myäs se, et mis vaiheessa tarttee alkaa tapella kiarron kans ja mitä sille sit tarttis tehdä.

Tyhjässä salissa tommoiset volumet epäilemäti häirittee sitä sanaristikon täyttämistä.
Loppuillasta sit samalla keikalla vedettiin varmasti tuplat kovempaa ko tsekissä. Samainen nutturapää pomppi tukka auki lattialla, eikä völumet ollu yhtään liian kovalla. Tuskin hää muuten ois käyny pyytämässä ekstrasettiä?

Me vedettiin (kaikki) keikat tänä kesänä n. 4 kilon aktiiveilla ja vain kerran (sound-tsekissä) joku humalainen valitti volasta. Huutamatta kommunikaatio pelaa vaikka soitettiin! Pönttötehoa emmä edes hakeneet, vaan "mahottoman hyvää soundia/äänentoistoa".

Valitettavasti putkivahvistin ei oikein "aukea" ennen kuin volat n. kello yhdeksässä. Siitä en tingi. Ainakaan paljoa..

Begemoth: Valitettavasti putkivahvistin ei oikein "aukea" ennen kuin volat n. kello yhdeksässä. Siitä en tingi. Ainakaan paljoa..
 
Meidän kitaristilla on sitten varmaan 24 h vehje, kun se taitaa olla n. kello 21.00.

Humalainen parturi asiakkaan partaa ajaessaan veti ison haavan asiakkaan poskeen. Asiakas sanoi että sitä se viina teettää. Parturi totes että joo, she tekee ihon niin hauraakshi.
 
Samaan tapaan täällä näyttää soittajat lykkäävän syytä liiallisesta volumesta jonkun muun syyksi.