 Zeeboo
10.10.2009 16:14:34 | |
|---|
Aki: Kiitos Zeeboo ja päänahka jeesistä! Jatketaas vielä...
Mä saan tolla kaavalla arvon 65,57, en osaa ottaa seuraavan asteen tuloimpedanssia huomioon.
No prob, bro... Vuoroin vieraissa.
Aaa, tuosta jäi pois tuo dB:ksi muuntaminen. Tuo on tosiaan Av, eli jännitevahvistus, desibeleiksi päästään 20*log(Av), ja/tai 20*log(Uout/Uin).
Sekö yliohjautuu enemmän jos vahvistusaste on pienempi? Jos näin on, niin yksi keino olisi siis nostaa ensimmäisen puolen anodivastusta, ja/tai pienentää toisen, vaikka 120K -> 82K? Miten alas tossa on järkevää mennä?
Mun järjellä siinä vaiheessa kun vahvistus loppuu, alkaa yliohjautuminen. Kaikkea passaa kokeilla. Sehän näissä putkisissa on mukava, että ne sietää monenlaista labraamista.
Kerrot varmaan väliaikatietoja & tuloksia? "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
 päänahka
10.10.2009 18:11:30 | |
|---|
Zeeboo: Mun järjellä siinä vaiheessa kun vahvistus loppuu, alkaa yliohjautuminen.
Kyllä, mutta se, milloin vahvistus loppuu, ei riipu niinkään anodivastuksesta kuin putkityypistä ja biasoinnista. Anodivastuksella vain muutetaan se vahvistettu virta jännitteeksi. Hanene lailaa lailaa luua. |
Zeeboo
10.10.2009 18:27:30 | |
|---|
päänahka: Kyllä, mutta se, milloin vahvistus loppuu, ei riipu niinkään anodivastuksesta kuin putkityypistä ja biasoinnista. Anodivastuksella vain muutetaan se vahvistettu virta jännitteeksi.
Joo, tuli vähän huonosti muotoiltua. Tarkoitin sen seuraavan asteen yliohjautumista. Kun tulosignaalin amplitudi kasvaa niin isoksi, että aste tämän takia yliohjautuu. "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
päänahka
10.10.2009 18:31:49 | |
|---|
Zeeboo: Joo, tuli vähän huonosti muotoiltua. Tarkoitin sen seuraavan asteen yliohjautumista. Kun tulosignaalin amplitudi kasvaa niin isoksi, että aste tämän takia yliohjautuu.
Jep jep. Tuosta aiemmin sanomastasi sai kuvan, että toisen puoliskon Ra:n pienentäminen lisäisi sen yliohjautumista. Hanene lailaa lailaa luua. |
 Twinkle
13.10.2009 01:34:48 | |
|---|
Minulla olisi sellainen ongelma, että ostin tietokoneeseen sellaisen virtajakajan jossa on slave-säätö. Tämä systeemi siis sammuttaa ja käynnistää muut pistorasiat sen mukaan, että miten yksi pistorasioista käyttäytyy, tässä tapauksessa aktiivimonitorit herää henkiin siinä vaiheessa kun lyön niitä ohjaavan tietokoneen päälle.
Ongelma on se että käynnistettäessä nuo monitorit päästää aika äänekkään napsahduksen. En usko että se on mitään erityisen turvallista kajareiden kestämistä ajatellen, joten tarttisi keksiä joku ratkaisu millä moisen voisi estää. Mutta miten? |
 Aki
13.10.2009 07:04:50 | |
|---|
Twinkle: käynnistettäessä nuo monitorit päästää aika äänekkään napsahduksen.
Monitorit ilmeisesti eivät napsahda normaalisti virtakytkimestään päälle laitettaessa? Jos näin, niin napsu ei tule itse monitoreista, vaan laitteesta joka niihin on kytketty. Mun edellinen mikseri antoi aika rajun napsun, nykyinen pienemmän. Maadoitettu pistorasia saattaa jeesata, tai sitten tietokoneen ja kajareiden välissä oleva mikseri. "Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella."
-Jucciz, 2008 |
Twinkle
13.10.2009 08:05:55 | |
|---|
Aki: Monitorit ilmeisesti eivät napsahda normaalisti virtakytkimestään päälle laitettaessa? Jos näin, niin napsu ei tule itse monitoreista, vaan laitteesta joka niihin on kytketty. Mun edellinen mikseri antoi aika rajun napsun, nykyinen pienemmän. Maadoitettu pistorasia saattaa jeesata, tai sitten tietokoneen ja kajareiden välissä oleva mikseri.
en ole kyl aikaisemmin kiinnittänyt huomiota tuohon, mutta kyllä nuo näköjään napsahtavat virran kytkettäessä monitoreiden omasta kytkimestä päälle. En tiiä onko tuolle sitten mitään tehtävissä kuin korkeintaan johdottamalla itse monitorit uusiksi. |
Aki
13.10.2009 22:24:22 | |
|---|
Twinkle: en ole kyl aikaisemmin kiinnittänyt huomiota tuohon, mutta kyllä nuo näköjään napsahtavat virran kytkettäessä monitoreiden omasta kytkimestä päälle. En tiiä onko tuolle sitten mitään tehtävissä kuin korkeintaan johdottamalla itse monitorit uusiksi.
En tiedä onko mahdollista hankkia tai värkätä laite joka nostaisi käyttöjännitteen hitaammin siihen 230:een, mutta se lienee ainut ulkoinen keino. Onko napsu pienempi jos Behkujen tasonsäätö on mahdollisimman pienellä? "Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella."
-Jucciz, 2008 |
Zeeboo
13.10.2009 22:34:06 (muokattu 13.10.2009 22:43:30) | |
|---|
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
Twinkle
13.10.2009 23:51:06 | |
|---|
Täytyy noihin Zeeboon linkkeihin tutustua kanssa joskus ajatuksen kanssa.
Aki: En tiedä onko mahdollista hankkia tai värkätä laite joka nostaisi käyttöjännitteen hitaammin siihen 230:een, mutta se lienee ainut ulkoinen keino. Onko napsu pienempi jos Behkujen tasonsäätö on mahdollisimman pienellä?
täytyy tota tasonsäätöä kokeilla jopa, voisi myös tutustua siihen että saako sillä tasonsäädöllä käyttöön sen automatiikan. Näissä on omasta takaa sellainen sammutusautomatiikka, mutta tällä kytkennällä signaali jää aina liian pieneksi joten kajarit sammuu pysyvästi. |
 sticky fingers
18.10.2009 00:38:16 | |
|---|
Kokeilen täältä, koska Google ei antanut vastauksia riittävän nopeasti ja helposti. Siis: Mistä ostan 9V Sinkkiparistoja Helsingistä. Ja kun se efektikäyttöön tulisi, niin kysyn, onko tuolla oikeasti mitään väliä, onko kyseessä sinkki-, alkali- tai joku muu paristo? Ostin siis pedaalin käytettynä, ja siinä oli tuollainen sinkkiparisto kiinni, joten ajattelin sen sellaisen tarvitsevan jatkossakin. Onko näin?
Pahoittelen mahdollista sekavuutta.
-sf "tyhmyyden edessä jumalatkin ovat voimattomia..." |
 oksatboys
18.10.2009 19:33:36 | |
|---|
|
SirElwood
18.10.2009 19:39:22 | |
|---|
|
oksatboys
18.10.2009 19:42:11 | |
|---|
|
päänahka
18.10.2009 22:22:17 (muokattu 18.10.2009 22:31:00) | |
|---|
oksatboys: Ajattelin rakennella script Phase 90:n ja en löydä mistään siihen tarvittavia IC:eitä, TL602 ja TL604.
Onko olemassa jotain vastaavia tai erilailla nimettyjä piirejä jotka toimisivat tuossa.
Kytkis: http://aronnelson.com/gallery/main. … cript.gif.html?g2_imageViewsIndex=1 Eikö noissa nyt yleensäkin toimi lähes mikä tahansa opari, kunhan pinnijärjestys on oikea? Kokeilen täältä, koska Google ei antanut vastauksia riittävän nopeasti ja helposti. Siis: Mistä ostan 9V Sinkkiparistoja Helsingistä. Ja kun se efektikäyttöön tulisi, niin kysyn, onko tuolla oikeasti mitään väliä, onko kyseessä sinkki-, alkali- tai joku muu paristo? Ostin siis pedaalin käytettynä, ja siinä oli tuollainen sinkkiparisto kiinni, joten ajattelin sen sellaisen tarvitsevan jatkossakin. Onko näin? Ei se efekti sinkkiparistoa vaadi. Käsittääkseni erot eri paristotyyppien välillä liittyvät lähinnä sisäresistanssiin, sekä siihen, miten pariston antama jännite muuttuu ajan myötä. Joissakin tapauksissa "huono" paristo tekee efektistä hyvän kuuloisen. Joissakin efekteissä taas tuota sisäresistanssia voi matkia virtalähteen kanssa sarjaan kytketyllä potikalla. Hanene lailaa lailaa luua. |
sticky fingers
18.10.2009 23:18:47 | |
|---|
päänahka:
Ei se efekti sinkkiparistoa vaadi. Käsittääkseni erot eri paristotyyppien välillä liittyvät lähinnä sisäresistanssiin, sekä siihen, miten pariston antama jännite muuttuu ajan myötä. Joissakin tapauksissa "huono" paristo tekee efektistä hyvän kuuloisen. Joissakin efekteissä taas tuota sisäresistanssia voi matkia virtalähteen kanssa sarjaan kytketyllä potikalla.
No tätä minäkin. Virtaa se kait vain on... Juuri tuota erityyppisten paristojen mahdollista vaikutusta soundiin mietin, kun siitä joskus ehkä olen jotain kuullut. Tarvii testailla. Kiitoksia selvennyksestä
-sf "tyhmyyden edessä jumalatkin ovat voimattomia..." |
 tommiot
19.10.2009 21:46:10 | |
|---|
Markbassin bassonuppi poltti taas elkot, ehti yhdellä keikalla toimia kunnolla elkojen vaihtamisen jälkeen ja nyt tulee taas 100 hz hurinaa. Yleismittari sano jännitteeksi 175 volttia ja tehtaan jäljiltä oli 200 voltin elkot, eli pitäiskö vaan olla komponentit isommalla jännitteenkestolla? Ja mikähän tohon elkojen paukkumiseen vois olla syynä? How do mix ?! ¯(°_o)/¯ |
Aki
19.10.2009 22:43:16 | |
|---|
Moridin: Ja mikähän tohon elkojen paukkumiseen vois olla syynä?
Ettet vain ole kytkenyt liian pieniohmiseen kaappiyhdistelmään?
Suurempijännittekestoiset elkot saattaa olla ihan passeli ajatus. "Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella."
-Jucciz, 2008 |
Zeeboo
19.10.2009 22:59:14 (muokattu 19.10.2009 23:00:47) | |
|---|
Moridin: Markbassin bassonuppi poltti taas elkot, ehti yhdellä keikalla toimia kunnolla elkojen vaihtamisen jälkeen ja nyt tulee taas 100 hz hurinaa. Yleismittari sano jännitteeksi 175 volttia ja tehtaan jäljiltä oli 200 voltin elkot, eli pitäiskö vaan olla komponentit isommalla jännitteenkestolla? Ja mikähän tohon elkojen paukkumiseen vois olla syynä?
Villi arvaus, jonka saa ampua alas jos olen aivan jorbelissa:
Konkan virta varautuessa on (noin karkeasti): Ic = C*(jännitteen muutos/aika). Jos kapasitanssi on suuri eikä virtaa hillitä mitenkään, on myös kytkentähetken jälkeen myös virta varsin suuri. Tyhjä konkka edustaa kokolailla oikosulkua ennenkuin jännite nousee. Tavallisesti tämä syöksyvirta on fataali lähinnä tasurin diodeille, mutta ei minusta olisi kummallista jos konkka ottaisi tästä dunkkuun.
Jos vahvistimessa olisi jotain häikkää virtalähteen jälkeen, niin ihan kirchoffilaisella virta-järkeilyllä suotoelkojen ei luulisi ottavan niinkään nokkiinsa.
Mahdollinen ylijännite? Millä asennolla tuo 175V on mitattu? Jos tasajännitealueella, niin jännitteen huiput on aikalailla isommat. DC-alueella mitatusta kokoaaltotasasuunnatusta jännitteestä yleismittari näyttää (2*Up)/pii suuruisen jännitteen. 175V vastaisikin 275V, siis kokoaaltotasasuunnattuna ei suodatettua.
Jos tuo 175 on DC:tä ehjien konkkien navoista, niin ei pitäisi vielä kärytä, mutta eipä vara venettä keikuta jos vaikka isompaan jännitekestoon vaihtaisi.
Hullu ajatus: peräseinän jännitevalinta: onko oikeassa asennossa (ei sarkasmia, vaan itselleni kerran käynyt käpy)? "Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta." |
Basisti tuli pitkästä aikaa treenikselle ja laittoi nupin päälle ja alkoi soitella taustamelun (äänitysten) päälle. Saavuin paikalle ja sammutin raiturin ja ihmettelin bassosoundin sirinää, joka tuli ja meni. Basisti epäili syyn olevan johtoviidakossa tai jonkun efektin häiritsevän, mutta ikävä kyllä, instrumenttipiuhan irrottaminen vahvistimesta ei auttanut. Sirinä tuli ja meni miten sattui ja ilmassa alkoi olla palaneen käry. Ehdoton heti ottamaan virrat pois. Vielä ehdittiin havaitsemaan, että yksi putki hehkui todella sinisenä, huomattavasti enemmän mitä muut. Voisiko tuossa olla pelkästään putki sökönä vai kenties jotain muuta?
Nuppi on Orangen 200W. |
Tympee Huttunen