Musiikin teoria ja säveltäminen ›

baron: Mut miten ilman opea tietää, onko solfannut jonkun nuottikuvion oikein?
 
Tähän auttaa se että aloitat niistä asioista jotka tiedät varmasti oikeaksi. Jos pystyt vaikka erottamaan ja laulamaan puolisävelaskeleen ja kokosävelaskeleen niin tältä pohjalta voit alkaa laajentaa harjoittelua helposti suurempiin kokonaisuuksiin.
 
Ja jos tulee sellanen fiilis että "meniköhän tää oikein" niin se tarkoittaa sitä että sun pitää treenata lisää, kunnes tiedät että "kyllä, tämä meni täysin oikein". Solfaamisessa tekee vain HELVETIN ison karhunpalveluksen itelleen sillä että uskottelee itselleen osaavansa, vaikka totuus olisi jotain aivan muuta.
 
Jos siltikään ei itselle muodostu varmuutta siitä että menikö treeni oikein, niin kannattaa ehdottomasti etsiä itselleen sopiva oppimisympäristö jostain koulusta.

baron, tuo on hyvin relevantti kysymys (mistä tietää solfanneensa "oikein").
 
Ilman opettajaa yksi metodi on ensin opetella laulamaan melodia ilman soitinta, ja sitten kun mielestään osaa solfata melodian, soittaa sen soittimella, esim. pianolla perässä ja "tarkistaa" - nimenomaan näinpäin, jos melodian soittaa soittimella ennen laulamista, korvat poimii sen kuulonvaraisesti ja nuotinluku ei enää toteudu.
 
Solfassa opettajasta on kyllä tosi paljon hyötyä, yksin treenaaminen on paljon työläämpää kuin ohjastettu sellainen.

Dr Dominant: baron, tuo on hyvin relevantti kysymys (mistä tietää solfanneensa "oikein").
Solfassa opettajasta on kyllä tosi paljon hyötyä, yksin treenaaminen on paljon työläämpää kuin ohjastettu sellainen.
 
Sen tsekkaaminen soittaako timessä on maailman helpointa: Soittaa midinä johonkin nuotinkirjoitusohjelmaan ja tsekkaa kuinka paljon 16-32 osa nuotteja ja taukoja nuoteissa esiintyy kun on yrittänyt neljäsosia.
Oisko sellaista ohjelmaa että laulaa mikkiin ja ohjelma muuttaa nuoteiksi?

Oisko sellaista ohjelmaa että laulaa mikkiin ja ohjelma muuttaa nuoteiksi?
 
On varmaan useita (esim. melodyne), mut ei ne taida olla ihan 100% luotettavia ymmärtämään kaikkia kurkun korahduksia. Instrumentin kanssa tarkastaminen on luotettavampaa, vaikka tietty opettaja on paras vaihtoehto. Ja sen mallirivin laulusivujen yläreunasta voi aina ensin soittaa, jotta kuulee miltä esim. c ja d kuulostaa...

Arand: Kun te tuosta solfaamisesta niin paljon puhutte, niin haluaisitteko kertoa minulle miten se tehdään? Nuoteista osaan soittaa, mutta tuon solfaamisen toteuttaminen on minulle ihan vieras asia. Käsittääkseni se on jonkinlaista nuoteista laulamista tai vastaavaa?? Jos ette osaa selittää, niin olisiko tarjottavaksi jotakin sivustoa tai kirjasta?
 
Niin ja jottei menisi ihan ohi aiheen, niin sanon, että Tohtori Toonika on hyvä kirja.
 
Solfaaminen on säveltapailua. Lauletaan nuoteista, mutta ei kiinnitetä huomiota niinkään "laulutekniseen" osaamiseen (äänenmuodostus, tulkinta, sanat yms.) vaan siihen, että suusta lähinnä tulisi halutut sävelkorkeudet halutussa rytmissä. Toonika on täynnä solfatehtäviä, joten jos osaat kirjaa suositella, tietänet mistä on kyse. :)

baron: Sen tsekkaaminen soittaako timessä on maailman helpointa: Soittaa midinä johonkin nuotinkirjoitusohjelmaan ja tsekkaa kuinka paljon 16-32 osa nuotteja ja taukoja nuoteissa esiintyy kun on yrittänyt neljäsosia.
Oisko sellaista ohjelmaa että laulaa mikkiin ja ohjelma muuttaa nuoteiksi?
 
Niin mutta Baron....ei "hyvä taimi" ole absoluuttista. Kuten ei "hyvä virekään". Tietokone ajattelee asiat matemaattisesti, mutta ihmiset ei. Jos esität musiikkia tietokoneille niin sit mä ymmärrän ton lähestymisen :)

JanneI: Niin mutta Baron....ei "hyvä taimi" ole absoluuttista. Kuten ei "hyvä virekään". Tietokone ajattelee asiat matemaattisesti, mutta ihmiset ei. Jos esität musiikkia tietokoneille niin sit mä ymmärrän ton lähestymisen :)
 
Mut miksi sitten muut ei pysy mun timessa?

varo: Tuli tässä mieleen, että kun olen noita transkriptiotehtäviä tehnytm olen menetelly niin että kuuntelen koko näytteen pari kertaa läpi, ja sen jälkeen osissa 3-4 kertaa= yhteensä 5-6 kuuntelua. Kuinka monella kuuntelulla transkriptiotehtävät on tarkoitettu tehtäväksi?
 
Sen verta monella että ne saa tehdyksi.
 
Eri ihmisillä on kuullun ylöskirjoittamisessa aina hieman eri haasteet, joten kullekin on uskoakseni löydettävissä itselle paras tapa. Joillekin toimii hyvin se, että kuuntelee koko pätkän niin monesti että osaa sen ulkoa, sitten vaan kirjoittaa ylös kokonaisuudessaan. Toisille taas toimii paremmin pause-nappulan käyttö ja kirjoittaminen ylös vaikka puoli tahtia kerrallaan. Tällä tekniikalla voi olla usein paljon nopeampi kuin niin että kuuntelee vaan kokonaisena ja sitten vasta kirjoittaa.
 
Tosielämässä merkitystä on vaan sillä että lopputulos on oikein, ei sillä kuinka monta kuuntelua tai minkälaista kuuntelua siihen vaadittiin.

Näyttää siltä, että uusi painos tulee vasta maaliskuussa. Oisko vinkkejä, mistä saisi kyseistä kirjaa käyttämättömänä?
 
edit: Kuudes kertahan se toden sanoo. F-muusikissa oli vielä yksi kappale jäljellä. Kiitoksia

Postipate: Näyttää siltä, että uusi painos tulee vasta maaliskuussa. Oisko vinkkejä, mistä saisi kyseistä kirjaa käyttämättömänä?
 
Onkohan kappaleita vielä jossain kaupassa jäljellä? Muutamia tulee mieleen:
 
Oletko kokeillut Ostinato Oy:tä Töölössä Helsingissä? Puhelin 09-443 116
 
Mitenkäs F-musiikin eri myymälät Helsingissä? http://www.f-musiikki.fi/
 
Suomalainen kirjakauppa? Akateeminen kirjakauppa?
 
Nää nyt tulee päällimmäisenä mieleen. Toivottavasti löytyy!

Mitäs Tohtori Toonikan jatko-osalle kuuluu? Onko vielä suunnitteluasteella? Aikataulusta tietoa?

clicclic: Mitäs Tohtori Toonikan jatko-osalle kuuluu? Onko vielä suunnitteluasteella? Aikataulusta tietoa?
 
Tällä hetkellä ei kuulu mitään johtuen monistakin eri syistä. Tämän hetken tilanteen valossa en suosittele, että viiden vuoden tähtäimen suunnitelmia opetusmateriaalin suhteen tehdään jatko-osaa ajatellen.
 
Tohtorin tekoon meni alusta loppuun se ~viisi vuotta ja vaikka jatko-osasta on yksi versio tehtykin, tilanne oppilaitoksissa (lähinnä puuttuva konsensus siitä, mitä kevyen puolen opistotason kurssisisältö ylipäätään tänä päivänä tulisi olla, ja miten se opetetaan) on sellainen että lähtökohdat jatko-osan realistiselle tekemiselle ovat aika huonot.

Aika hyvin jos viisi vuotta (no en epäile) asiaa tietysti hidastaa jos huolehtii että ei ole virheitä...
ja jos tekee taitonkin itse.... no viimeistään noin ja varmaan muutenkin hyvä kirja tuo on kun ehtisi taas jatkaa sitä omien taitojensa puitteissa.

Sain kirjan kaverilta lainaksi (Olen pahoillani Tohtori) ja ihan ajattelin tulla kehumaan, että hyvää työtä! Oon tässä alotellu kitaran soittoa ja siihen liittyen tuota yleistä teoriaa, kirja on ollu suureksi avuksi! Kiitos oikein paljon, ei tässä muuta.

Olisko tästä opuksesta apua, jos ei ole hajua oikein mistään teorian asioista? soittaa kyllä osaan jotenkin (ainakin omasta mielestä). Kova olisi halu oppia vähän kaiken maailman skaaloja ja moodeja, miten niitä käytetään ym.
 
Teorian tietoni on niin alkeellista, että ei sitä edes ääneen kehtaa sanoa tai tänne kirjoittaa. Soitto tekniikka on kyl ihan suht hyvin hallusa. Tullut kuitenkin soiteltua enemmän ja vähemmän n. 14 vuotta. Mitään hajua teoriasta ei ole, siis ehkä jotain, mutta jos multa jotain kysytään, niin en mä kyl vastata osaa. Korvakuulolta soittamista olen harjoittanut ja olenkin siinä pikku hiljaa onnistunut. Mutta kun pään sisällä on kaikkea materiaalia, melodioita, juttuja joita olis mukava niinkö tosta vaan ottaa kitara ja kokeilla että miltä se melodia kuulostais tuolta ja täältä.
 
Olisiko tästä kirjasta apua semmoiselle joka ei tajua nuoteista, teoriasta ym. mitään? olisiko jotain vinkkejä mistä voisi ammentaa tätä teorian tietoa siis jotain hyviä kirjoja ym. Mainittakoon vielä, että minulla on oppimisvaikeuksia (lukihäiriö) joka ilmenee luetun tekstin ymmärtämisessä. Tiedän kyllä miten opin ja tavat joilla opin, on sen verran tietoa tuosta lukihäiriöstä.
 
P.S Paranoid ja Enter Sandman kyl menee =)

Rijkardo: Olisko tästä opuksesta apua, jos ei ole hajua oikein mistään teorian asioista? soittaa kyllä osaan jotenkin (ainakin omasta mielestä). Kova olisi halu oppia vähän kaiken maailman skaaloja ja moodeja, miten niitä käytetään ym.
 
Hieman yksinkertaistaen Tohtori Toonika on aapinen. Eli kirjan pääpaino on musiikin kirjoittamisen ja lukemisen opettelussa, ja musiikin perusilmiöihin ja niiden nimityksiin tutustumisessa.
 
Se miten musiikin eri ilmiöitä (rytmit, asteikot, soinnut yms.) käytetään, ei ole aina kovin yksiselitteinen juttu. Sen vuoksi Tohtorista (etkä oikeastaan mistään muustakaan kirjasta) ei löydy vastauksia kysymykseen "miten tätä ja tätä skaalaa käytetään", mutta sieltä löytyy vastaus kysymykseen "mikä on doorinen skaala".
 
Mikäli haluat kartuttaa musiikin teorian ymmärrystäsi, nuottikirjoitus on asia johon tulet törmäämään kaikissa alan kirjoissa. Niin kauan kuin nuottien lukeminen on työlästä, kaiken musiikista tehdyn oppikirjallisuuden tutkiminen on niinikään työlästä. Tässä varmaankin piilee Tohtorin suurin hyöty - sen avulla voit saada valmiuksia kartuttamaan tietojasi ja taitojasi pidemmälle menevien teosten parissa.

Dr Dominant: Hieman yksinkertaistaen Tohtori Toonika on aapinen. Eli kirjan pääpaino on musiikin kirjoittamisen ja lukemisen opettelussa, ja musiikin perusilmiöihin ja niiden nimityksiin tutustumisessa.
 
Se miten musiikin eri ilmiöitä (rytmit, asteikot, soinnut yms.) käytetään, ei ole aina kovin yksiselitteinen juttu. Sen vuoksi Tohtorista (etkä oikeastaan mistään muustakaan kirjasta) ei löydy vastauksia kysymykseen "miten tätä ja tätä skaalaa käytetään", mutta sieltä löytyy vastaus kysymykseen "mikä on doorinen skaala".
 
Mikäli haluat kartuttaa musiikin teorian ymmärrystäsi, nuottikirjoitus on asia johon tulet törmäämään kaikissa alan kirjoissa. Niin kauan kuin nuottien lukeminen on työlästä, kaiken musiikista tehdyn oppikirjallisuuden tutkiminen on niinikään työlästä. Tässä varmaankin piilee Tohtorin suurin hyöty - sen avulla voit saada valmiuksia kartuttamaan tietojasi ja taitojasi pidemmälle menevien teosten parissa.
 
Kiitos vastauksestasi. Lähinnä tarkoitin, että löytyykö Toonikasta miten esim. skaalat muodostetaan kitaralla? siis kyl mä nyt todennäköisemmin tajuan, että miten niitä käytetään ja missä kohtaa, mutta se että mitä ne skaalat on ja miten niitä rakennetaan ym...
 
...sori jos joudut vääntämään siitä kuuluisasta rautalangasta...
 
haluan siis oppia skaaloista. Esim että miten pystyn niitä muodostamaan kitaralla...

Rijkardo: Kiitos vastauksestasi. Lähinnä tarkoitin, että löytyykö Toonikasta miten esim. skaalat muodostetaan kitaralla? siis kyl mä nyt todennäköisemmin tajuan, että miten niitä käytetään ja missä kohtaa, mutta se että mitä ne skaalat on ja miten niitä rakennetaan ym...
 
...sori jos joudut vääntämään siitä kuuluisasta rautalangasta...
 
haluan siis oppia skaaloista. Esim että miten pystyn niitä muodostamaan kitaralla...
 
Jos käyt Tohtori Toonikan läpi osaat ottaa skaalat kaikilla soittimilla (olettaen että osaat soittaa niitä)

baron: Jos käyt Tohtori Toonikan läpi osaat ottaa skaalat kaikilla soittimilla (olettaen että osaat soittaa niitä)
 
Kiitos! eli ostoon menee tuo opus!