| Aihe: PA-kamoja reenikselle 300€ budjettiin | |
|---|
|
Elikkäs PA-vehkeitä tarvisi reenikselle, ja budjetti olisi se noin 300€. Passiivimikserin omistamme jo, eli olisi varmaan luonnollista hommata sille kaveriksi päättäri+passiivikaapit. Mitä suosittelisitte tuohon hintaan? Budjetti on toki pieni, mutta niin on bändin tulotkin, mutta kai tuohon hintaluokkaan jotain löytyy?
Osta käytetty, elä pitempään. |
|
sammakko54: Elikkäs PA-vehkeitä tarvisi reenikselle, ja budjetti olisi se noin 300€. Passiivimikserin omistamme jo, eli olisi varmaan luonnollista hommata sille kaveriksi päättäri+passiivikaapit. Mitä suosittelisitte tuohon hintaan? Budjetti on toki pieni, mutta niin on bändin tulotkin, mutta kai tuohon hintaluokkaan jotain löytyy?
Mikä on passiivimikseri? |
 gu
21.09.2009 21:49:19 | |
|
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
"kaiken voi lainata..." |
|
lurkki: Mikä on passiivimikseri?
Vaikkapa tällänen: http://www.thomann.de/fi/rolls_mx_41b.htm
Eikhöhän tossa silti tarkoitettu ihan normaalia mikseriä. |
|
Mikä on passiivimikseri?
Aktiivi mikserin vastakohta ;)
Sitten asiaan... Ostakaa yks aktiivi purnukka ja vaikka myöhemmin toinen. Tolla 300e ei nimittäin saa kyl mitään läheskään laadukasta kailjutinta muutako ehkä käytettynä.
Mut tässä uutena pari mitä kandee tsekata. Ja noissa on sitten aika suoraan hinta suhteessa laatuun/tehoon. Lukasehan toki myös noi FAQ:it läpi jotka on kirjotettu tätä varten :)
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_202_live.htm
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_402_live_aktivbox.htm
Ja budjetista reilusti yli, mutta köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa...
http://www.thomann.de/fi/mackie_srm_450.htm
http://www.thomann.de/fi/rcf_art_310_a.htm
Kätevää kuin poni, helppoa kuin saippua |
|
http://www.audiodivari.com/cat/product_catalog.php?c=18
Tuolta kannattaa katella tai jopa soitella sinne, että minkälaista kamaa ois halukkuutta ostaa... Näyttäis olevan toimituskulutkin sen nolla €, tod.näk joutuu maksamaan yli 50€. |
|
Ei muuten, mutta noi db:n ooppelit on kyllä aika karuja kuunneltavia.
"omat loppuunnussittu PA ja mersu, yöt teltassa" - "muut on mut mersun vois vuokraa" |
 sammakko54
22.09.2009 17:12:04 (muokattu 22.09.2009 17:34:41) | |
|
Elikkä noista musicstoren, thomanin ym. halpavärkeistä ei ole mihinkään? 300w tehoa luulisi kuitenkin olevan edes jokseenkin sama valmistajasta riippumatta? Ja nykyisessä mikserissä ei siis ole vahvistinta, sitä meinasin. Onko esim. tällaiset ihan turhia?
http://www.musicstore.de/en_EN/FIM/ … 300-Watt-/-4-Ohm/art-PAH0006855-000
http://www.musicstore.de/en_EN/FIM/ … oofer-1-Treiber/art-PAH0001966-000R
Tuo DB opera vaikuttaisi noista ehdotetuista parhaimmalta, mutta pärjääkö yhdellä kaapilla edes aluksi, jos läpi vedetään kahdet laulut ja ehkä jopa synatkin?
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_202_live.htm
Osta käytetty, elä pitempään. |
|
sammakko54: mutta pärjääkö yhdellä kaapilla edes aluksi, jos läpi vedetään kahdet laulut ja ehkä jopa synatkin?
Kyllä yhdestä kaapista treenikselle saa laulut. Mahdollisesti jopa selkeämmin kuin kahdesta. Jos ei meteli riitä, niin kääntäkää kitaravahvarit hiljaisemmalle - on muutenkin kivempaa.
Merkkeihin en ota kantaa - kun ei niistä kokemusta ole. Itse metsästäisin käytetyn aktiivikajarin tuolla budjetilla.
Antikitarasankari |
rintapek
22.09.2009 21:17:42 (muokattu 22.09.2009 21:18:06) | |
|
sammakko54: . halpavärkeistä ei ole mihinkään? 300w tehoa luulisi kuitenkin olevan edes jokseenkin sama valmistajasta riippumatta?
Vaimoni hiustenkuivaajassa on tehoa 1600W. Ei se minust kovin musikaaliselta kuulosta.
Tuo DB opera vaikuttaisi noista ehdotetuista parhaimmalta, mutta pärjääkö yhdellä kaapilla edes aluksi, jos läpi vedetään kahdet laulut ja ehkä jopa synatkin?
Sijoittelusta kiinni. Reeniksellä pärjää yhdellä, jos sen sijoittaa oikein. Ei siel pärjää kymmenelläkään, jos ne suuntaa päin peetä.
One kind of music only - the good kind |
|
Noissa Operoissa kandee ottaa sitten huomioon toi db herkkyys ero esim ton 405 sarjalaisen kanssa joka on aika suuri. Monestihan (valitettavasti) treeneissä laitteet tuuttaa viel puolet lujempaa ku keikalla riippuen aika puhtaasti treenitilasta. Eikö se joku sanonu et keikka sääntönä: Keikalla soitetaan puolet hiljempaa ku treeniksellä :)
www.valoakansalle.webs.com |
rintapek
22.09.2009 23:22:06 (muokattu 22.09.2009 23:22:30) | |
|
Henri93: . Eikö se joku sanonu et keikka sääntönä: Keikalla soitetaan puolet hiljempaa ku treeniksellä :)
Voipi olla, tai sit ei. Meikäläisen keski-ikäisten kaljamahojen stressiklubi ny vetää reeniksellä niin hiljaa ko pystyy. Keikalla sit niin kovaa ko tarttee. Väärin toi sit vissiin menee, mut minkäs tolle voi.
One kind of music only - the good kind |
|
sammakko54: Elikkä noista musicstoren, thomanin ym. halpavärkeistä ei ole mihinkään? 300w tehoa luulisi kuitenkin olevan edes jokseenkin sama valmistajasta riippumatta?
Ei ja ei ole. Yleensäkin ton tehon ilmoittaminen nykytapaan voitais jättää kokonaan pois, kun se ei tieteellis-tekniseltä näkökannalta observoituna edes pidä paikkaansa kuin ehkä joissain hetkellisissä kohdissa.
turkulainen |
|
miffe: Ei ja ei ole. Yleensäkin ton tehon ilmoittaminen nykytapaan voitais jättää kokonaan pois, kun se ei tieteellis-tekniseltä näkökannalta observoituna edes pidä paikkaansa kuin ehkä joissain hetkellisissä kohdissa.
...eikä kuvaa kaiuttimen tapauksessa mitään muuta, kuin maksimitehonkestoa. Se, kuinka äänekäs, laadukas ja kykenevä vehje on kyseessä, selviää aivan toisenlaisista asioista.
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066 |
|
miffe: Ei ja ei ole. Yleensäkin ton tehon ilmoittaminen nykytapaan voitais jättää kokonaan pois, kun se ei tieteellis-tekniseltä näkökannalta observoituna edes pidä paikkaansa kuin ehkä joissain hetkellisissä kohdissa.
Kertoo kai se nyt jotain saman valmistajan eri vahvistin vaihtoehdoista, se teholukema siis.
Tai mistä sen nyt tietää.
Mutta joo, t.ampin 2x700W (1400II) on vähän kevyempää lajia kuin esim yamahan 2x500W (P5000 muistaakseni).
Ihan noin käytännössä kokeiltuna. Ja kaiken lisäksi yamaha painaa puolet vähemmän.
Kyllä niistä T-kaupan yms. halpiksista varmasti ääntä lähtee ja se äänenlaatukin riippuu siitä mihin vertaa.
Yhdellä kaverilla oli joku mikserivahvistin ja ikivanhat peaveyn linnunpöntöt (1"+12") ja osti sitten t.boxin PA202 kaapit. Vanhoihin verrattuna suorastaan loistavat kaapit.
No meilläkään nyt ei mitkään huippuhifit ole (EV SX300) mutta t.boxin 202 ja noita meidän pönttöjä kerran vierekkäin verratessa tuli kuitenkin mieleen ihan positiivisessa mielessä se hintalapun erotus. Ei yhtään haitannut se pienehkö ero hankintakuluissa.
Ja sitten vielä db Opera asiaan. Olen kuvitellut niiden olevan jotenkin suht koht kelvollisia mutta ilmeisesti sitten ei. Parilla keikalla olen tuollaisten opera 4jotain aktiivikaappien kanssa joutunut soittamaan mutta en voi kyllä kommentoida, kaappien takana oli soittajan paikka. Siitä t.kaupan tuotteilla tehdystä monitoroinnista en tykännyt, MA120 aktiivit ja sitten vielä eco12 tai 15 passiivit. Ihan hirveää. Mutta tuo on vähän subjektiivista, millä pärjää ja mihin on tottunut.
EDIT: ja kun kirjoittaa jotain yleispätevää, niin unohtuu se varsinainen asia, mitä oli kirjoittamassa.
sammakko54:
Tuo DB opera vaikuttaisi noista ehdotetuista parhaimmalta, mutta pärjääkö yhdellä kaapilla edes aluksi, jos läpi vedetään kahdet laulut ja ehkä jopa synatkin?
Musiikkityyli on varmaan ollut minulla eri mitä kysyjällä mutta kun tanssimuusikon uraa aloiteltiin, niin keikat ja treenit vedettiin HH:n kiipparikombon läpi. Siinähän oli joku pikkuelementti ja sitten 15" iso pahvi. Sitä tehoa siinä piti olla 100W:n edestä ja itseasiassa neljä kanavaa taisi olla. Haitari, laulu ja myös koskettimet siitä huudatettiin läpi hienolla jousikaiulla varustettuna.
Kyllä silläkin pärjäsi jossain määrin ihan keikkapaikoilla mutta eihän se soundi nyt ihan huippua ollut.
Humpasta rautalankaan... |
|
humppahanuristi: Kertoo kai se nyt jotain saman valmistajan eri vahvistin vaihtoehdoista, se teholukema siis.
Tai mistä sen nyt tietää.
Niin, mistä sen tietäis, jos ei reunaehtoja ole annettu tai mittaustapa on eri mallien välillä vaihtunut.
Mulle riittäis, jos valmistajat ilmottais tehollisen jännitteen jatkuvalla sekä on-off (1/3 on - 2/3 off) signaalilla 1% harmonisella säröllä +/- 60 asteen vaihesiirrolla eri nimellisissä kuormissa.
Tuosta tälläinen teknokraatti saisi kaiken tarvitsemansa informaation.
turkulainen |
|
Ja tämmönen valoesa ei ymmärtäis hölkäsen pöläystä :)
www.valoakansalle.webs.com |
|
hjunnila: ...eikä kuvaa kaiuttimen tapauksessa mitään muuta, kuin maksimitehonkestoa. Se, kuinka äänekäs, laadukas ja kykenevä vehje on kyseessä, selviää aivan toisenlaisista asioista.
Varsin usein kaiuttimen hajoittava asia ei oikeasti ole liian suuri teho, vaan liian suuri jännite. Jännite se on se asia, mikä kartiota liikuttaa. Ja PA-vahvistimet eivät ole teho- vaan jännitevahvistimia. Tosin, joissain tapauksissa pitkässä kovassa käytössä kaappi saattaa lämmetä liikaa, ja silloin voidaan alkaa ehkä miettiä tehonkin vaikutusta hajoamiseen.
Mutta, aika tuulimyllyjä vastaan tappelulta välillä tuntuu kun tuosta yrittää puhua. Enkä yhtään ihmettele, ettei kovinkaan moni iso valmistaja myöskään asiasta puhu. Ei markkinointiosastot siihen anna lupaa, kun ei suuri yleisö asiaa ymmärtäisi...
Puukorvaisen miksaajan seikkailut: http://puukorva.blogspot.com |
|
ragol: Ja PA-vahvistimet eivät ole teho- vaan jännitevahvistimia.
Ihan mielenkiinnosta: mikä sitten on tehovahvistin ja missä yhteydessä sellaista käytetään? Tuon lausahduksesi perusteella kaikki musakama instrumenttivahvareista hifimiesten olohuoneiden laitteistoihin on jännitevahvistimia?
Oh my goodness. What am I gonna do in a submarine? |
|
Osta nää: http://www.thomann.de/fi/the_box_pa110a.htm
Ihan ok soundi ja 3 vuoden takuu. Voit myöhemmin käyttää monitoreina. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
