Kitarat: kitarakamat ›

puuttumatta loimuvaahteran hyvyyteen tai huonouteen niin "oikeissa" arvoviuluissa sitä ei ole kansiin ym käytetty vaan kuusta joka on kasvanut vuorilla mahd. hitaasti että se on mahd tiheäsyistä, esim stradivarit etc.

jpaa: Noita R8 VOSseja on pyörinyt torillakin jokunen tässä tänä vuonna joten käytettyjä löytyy kotimaastakin ihan mukavasti. CS kitaran mukana toimitetaan myös COA joka sisältää kitaran sarjanumeron. Yleensä noiden käytettyjen mukana saa kaikki muutkin liput ja laput, ei niitä vissiin kehdata heivata roskiin.
 
Noiden tietojen perusteella voi kait vähänkään epäilyttävässä tapauksessa tarkistaa suoraan Gibsonilta (tai Gibson Europelta) kitaran aitouden?
 
aristoteles666: puuttumatta loimuvaahteran hyvyyteen tai huonouteen niin "oikeissa" arvoviuluissa sitä ei ole kansiin ym käytetty vaan kuusta joka on kasvanut vuorilla mahd. hitaasti että se on mahd tiheäsyistä, esim stradivarit etc.
 
OT:
Tässä tuore uutinen Stradivariuksiin ja rakennuspuuhun liittyen:
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkeli … iulu-paihitti-aidon-stradivariuksen
 
Eikös kaikiin säännöllisessä soitottossa oleviin Stareihin ja muihin iäkkäisiin arvoviuluihin ole virityskoneisto, talla ja jopa kaula vaihdettu vuosien ja vuosisatojen mittaan moneen kertaan, vain koppa on se joka pysyy ja määrää viulun arvon?

jra: Noiden tietojen perusteella voi kait vähänkään epäilyttävässä tapauksessa tarkistaa suoraan Gibsonilta (tai Gibson Europelta) kitaran aitouden?
 

 
OT:
Tässä tuore uutinen Stradivariuksiin ja rakennuspuuhun liittyen:
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkeli … iulu-paihitti-aidon-stradivariuksen
 
Eikös kaikiin säännöllisessä soitottossa oleviin Stareihin ja muihin iäkkäisiin arvoviuluihin ole virityskoneisto, talla ja jopa kaula vaihdettu vuosien ja vuosisatojen mittaan moneen kertaan, vain koppa on se joka pysyy ja määrää viulun arvon?
 
Pitäs varmaan alkaa rakentelemaan homekäsiteltyjä lespoja ja stratoja sekä nuijia ne vasaralla ja ketjunpätkillä lommoille niin pääsis asian ytimeen:)

pekurides: Pitäs varmaan alkaa rakentelemaan homekäsiteltyjä lespoja ja stratoja
 
Tuosta jutusta sai sen käsityksen että homekäsittely ei varsinaisesti vanhenna puuta, vaan tekee siitä syyrakenteeltaan samankaltaista kuin silloin pikkujääkauden aikaan hitaasti kasvanut puu.

evaddave: Tuo Gibson les paul 58 VOS tuntuis olevan hinnaltaan sellainen, että siihen juuri ja juuri vois sijoittaa. Onko jollakin kokemuksia tuosta kitarasta?
 
Jos pidät "tuhdimmasta" kaulasta, niin ei ko. kitaraa voi sivuuttaa, jos haluaa laadukkaan soittimen..
Tuossa oli noista puista juttua, niin tokihan, niinkuin aiemmin jo kirjoittelin, sitä puiden valintaa ilman muuta tuolla cs-puolella tehdään, luonnollisestikin. Nuo sienikäsittelyt ym. on sitten vissiin enemmän tuolla jousisoitin- ja akustisten kitaroitten puolella merkitseviä.
Tuolla muuten oli ilmeinen harhakäsitys tai muu virhe, ei viuluissa kuusta ole muuta kuin kansipuuna.. kyllä se loimuvaahtera (tai vaahtera yleensä) on muuten rakennusmateriaalina. Oli se jo Antonio Stradivarilla, Amatilla ja Guernierilla, noilla "kultakauden" mestareilla. Spekuloituhan on sitä, mitä ne käytti sitten pintakäsittely- ja väriaineina...

Custom Les Paulissa on yleensä kullatut osat, peittävä maalaus (musta tai valkoinen, toki muitakin värejä on) , lapa listoitettu monikerroslistalla ja erilaiset otelautamerkit kuin Stanussa. Muuten käytännössä sama kitara. Sitten on myös Custom Shopin tekemiä LP Customeja joisa voi olla esim. kokonaan mahonkinen body, eli kansi ei ole vaahteraa ja väri voi olla esim kuultolakkaus.
 
Custom Shop on muutenkin asia erikseen. Noi Reissue, eli R-mallit ovat tarkkoja toisintoja siitä mallista minkä re-issue kitara on. VOSseissa on sikäli fuulatu että kitara pyrkii olemaan jo vanhemman näköinen ja pinta on himmeä. Vanhemmissa Historic-malleissa on alkuperäisen mukainen kiiltolakkaus, mutta niitä ei enää ole valmistettu n. neljään vuoteen. Kuulema VOSiin saa kiltäväksi lakattuna lisähintaan. Tiedä häntä.
 
Suurimmat ero Custom Shopin R-malleissa perus Stankkuun on pitkä kaulaliitos (long nect tenon), alkuperäisen mukainen rungon listoitus, umpirunko ilman kevennyksiä, kaulakulma, lapakulma, virittimet, korkeat mikin kehykset, niklatut osat, alumiininnen talla, bumblebee konkat ja parhaat mikit, eli Burtstbuckerit. Stankuissa on mallivuodesta riippuen joitankin näistä fiitereistä muttei kaikkia yhtä aikaa.
 
Työnlaadussa tai puissa ei minusta ole suurta eroa onko CS vai normaali peli. Soittimissa on. Se on maukasia mistä tykkää jo on ihan turhaa kisteellä paremmuddestä tässä mielessä. Hinta korreloi laatuun, eli työn ja viimeistelyn määrään. Se onko lisähinnan hyöty aina kohtuulinen on sekin omakohtainen juttu.
 
Sitten kokonaan eri asia on nuo Custom Shopin erikoismallit joita aina silloin tällöin tulee, Cloud 5, Elegant, Venetian jne... niissä kaikissa on joku oma juttu mutta palstatila ei riitä niitä läpikäymään.
 
Jokatapauksessa Gibson on eri vuosina tehnyt niin monenlaista Les Paul kitaraa että helposti parisataa sivuinen kirja niistä syntyy. Ja niitä on. Esim Tony Baconin kirjoihin kannattaa tutustua.

weetube: Aivan käsittämätöntä sontaa sen hintaisissa soittimissa!
 
Näkyy olevan omakuvassa sitä käsittämätöntä sontaa... =)
Ne on yleensä ne "toisen merkin" miehet aina kärkkäimpinä kommentoimassa. Olet vissiin siltä kaverin kaverilta kuullu, että huonoja virikoneita tekee Schaller tai Gotoh?? Nimittäin ei se Giba niit virittimiä tee, tietysti mahdollista on että ne tilaa esim. Schallerilta "huonoimmat virittimet ikinä, kiitos!"
Tai sitten Klusonilta.

hollstro: bumblebee konkat ja parhaat mikit, eli Burtstbuckerit. Stankuissa on mallivuodesta riippuen joitankin näistä fiitereistä muttei kaikkia yhtä aikaa.
 
Nuo nykyiset CS:n käyttämät bumblebeet (WESCO 32PL 223J) ovat kait vain look alike'jä, eli rakenteeltaan enemmän yhteistä modernien peruskonkkien kanssa, ja vain ulkonäöltään originaalien bumblebee'iden (Sprague) kaltaisia. Burstbuckereita on Gibsonilla myös aivan halvemmissa malleissa kuten LP Faded Studio Limitedissä (n. 700e), mutta se ei tietysti niitä huononna, hyvät mikit.
 
Edellä oli siitä että G olisi parin viime vuoden aikana skarpannut laadun tarkkailussa. Itsellä ei ole todellakaan mitään laajaa otosta, mutta ainakin yhden omassa omistuksessa olleen (ja olevan) mallin suhteen spekseiltään samanlaiset 2005 ja 2008 olivat todellisuudessa aivan eri kitaroita. Melkein joka suhteessa 2008 on parempi (puut, työnjälki ja viimeistely). Jos pätee muihinkin malleihin ja yksilöihin niin hyvään suuntaan on menty.

jra: Burstbruckereita on Gibsonilla myös aivan halvemmissa malleissa kuten Faded Studio Limitedissä (n. 700e), mutta se ei tietysti niitä huononna, hyvät mikit.
 
Onhan ne, vaikka siltikin 57 Classic Plusaa itse suosin.. No, onhan mulla MM:ssa Burstbucker kolmonen.. se tosin oli siinä vakiona.. ;)
 
Edellä oli siitä että G olisi parin viime vuoden aikana skarpannut laadun tarkkailussa. Itsellä ei ole todellakaan mitään laajaa otosta, mutta ainakin yhden omassa omistuksessa olleen (ja olevan) mallin suhteen spekseiltään samanlaiset 2005 ja 2008 olivat aivan eri kitaroita. Melkein joka suhteessa 2008 on parempi (puut, työnjälki ja viimeistely). Jos pätee muihinkin malleihin ja yksilöihin niin hyvään suuntaan on menty.
 
No, näin olen itsekin tuolta "suuren maailman" muilta foorumeilta, myös ns. "muiden merkkien", lueskellut. Hyväpä sitten.

fox: .
Tuolla muuten oli ilmeinen harhakäsitys tai muu virhe, ei viuluissa kuusta ole muuta kuin kansipuuna.. kyllä se loimuvaahtera (tai vaahtera yleensä) on muuten rakennusmateriaalina. Oli se jo Antonio Stradivarilla, Amatilla ja Guernierilla, noilla "kultakauden" mestareilla. Spekuloituhan on sitä, mitä ne käytti sitten pintakäsittely- ja väriaineina...
 
hyvä, mutta hae tarkemmin ´, ja mikä se oikein soi viulussá ja miksi ne käytti?

fox: No, näin olen itsekin tuolta "suuren maailman" muilta foorumeilta, myös ns. "muiden merkkien", lueskellut. Hyväpä sitten.
 
Jep, ja tuo mun esimerkkimalli on näitä Gibsonin hinnoissa halpisluokkaa olevia, joten tuskin (jos on yleistettävissä) esim. LP Stankun hintaluokassa asia olisi toisin.
 
Ainahan maanantaikappaleita kaikilla valmistajilla on, mutta tässä tapauksessa ero oli niin kaikenkattava, että jotain on myös prosessissa muuttunut tuolla välin.

jra: Nuo nykyiset CS:n käyttämät bumblebeet ovat kait vain look alike'jä, eli rakenteeltaan enemmän yhteistä modernien peruskonkkien kanssa, ja vain ulkonäöltään originaalien bumblebee'iden (Sprague) kaltaisia.
 
saati että maailmassa olisi ihmistä joka tietäisi eron, paitsi katsomalla, ja ai niin kitara on soitin, sitä on tarkoitus kuunnella kun joku soittaa sitä.niinku korvilla.

aristoteles666: saati että maailmassa olisi ihmistä joka tietäisi eron, paitsi katsomalla, ja ai niin kitara on soitin, sitä on tarkoitus kuunnella kun joku soittaa sitä.niinku korvilla.
 
Soittaa korvilla ;)
 
Tuo yllä oli vain mitä olen lukenut (en ole tietenkään purkanut tai edes mittaillut orig. vastaan reissue). Tämmöinen löytyi noista reissue-konkista (WESCO 32PL 223J):
http://classicamplification.net/Guitar/reissueBumblebees.htm
Eli CS:n nykyään käyttämät "Bumble beet" ovat oikean näköisiin kuoriin pakatut nämä: http://www.wescocap.com/32pl/32pl.htm
 
Soundi voi olla ja varmasti onkin hyvä, mutta mitään tekemistä noilla ei ole sen kanssa miksi niitä väitetään.
 
CS:n sivuilla tuodaan vain niin selvästi esiin että konkat ovat Bumblebee't, että saa sen käsityksen että olisivat mahdollisimman 1:1 alkuperäisten kanssa, muutenkin kuin ulkoisesti.
 
Samaa tekee tietysti esim. Fender "nitrolakkauksensa" kanssa, ja kaikki muutkin merkit joilla on pitempi historia toistettavanaan.

aristoteles666: saati että maailmassa olisi ihmistä joka tietäisi eron, paitsi katsomalla, ja ai niin kitara on soitin, sitä on tarkoitus kuunnella kun joku soittaa sitä.niinku korvilla.
 
Paitsi tietysti Eric Johnson...

aristoteles666: hyvä, mutta hae tarkemmin , ja mikä se oikein soi viulussá ja miksi ne käytti?
 
Mitäpäs sä nyt ajat takaa.. "Hae tarkemmin".. mitä?

että tämäkin on turhaa.

aristoteles666: että tämäkin on turhaa.
 
Oikeessa olet, kannattais pysyä asiassa, eikä asian vierestä.. Toiset puhuu Gibsonin kitaroista ja toiset taas sitte koittaa viuluista, vaikka ei välttis oo ihan tietoakaan niistä...
Turhaahan tuollanen. ;)

sellaista on elämä, mutta ei hätää, tää on valmis maailma.

Laaduissa on eroja! :)