Kitarat: kitarakamat ›

Björn E. Borg: Ai piirilevyllä... no en sitten kadehdi teitä joilla on varaa ostaa tällainen. Tässäpä on taas aloittajalle mietittävää, oma Gibson-innostukseni ainakin sain aimo askelen takapakkia.
 
http://mos.musicradar.com/images/Pr … ul-standard-deta-471-100-460-70.jpg
 
Joo, elämä pilalla.

Grugi: Valitettavan monessa muussakin verkkokaupassa noi speksit on aivan päin helvettiä jos edes on speksattu mitään, on se vaan vittumaista koittaa ostaa jotain jos ei ole oikein hajuakaan mitä siinä skebassa sattuu olemaan kiinni. Toisille noi asiat on todella tärkeitä ja toiset ostaa sikaa säkissä makso mitä makso.
 
En minä ainakaan uskaltaisi vain jonkun 300 euron alennuksen takia tilata tuollaista kitaraa.
 
Luulisin että nuo kalliimmat kitarat ovat tuolla tyrkyllä siksi että ihmiset saa siellä käydä kattelemassa niiden kuvia?
 
Kai se raha tulee noista Yamahoista, Squiereista ja Ibanezeista siihenkin taloon kuitenkin.

duc: http://mos.musicradar.com/images/Pr … ul-standard-deta-471-100-460-70.jpg
 
Joo, elämä pilalla.
 
No, ei kai nyt sentään. Voihan sen näkkileivän repiä sieltä hiiteen ja kolvata vanhanaikaiset vermeet tilalle, jos rikki menee, ei se nyt mikään maailmanloppu ole :)

Björn E. Borg: No, ei kai nyt sentään. Voihan sen näkkileivän repiä sieltä hiiteen ja kolvata vanhanaikaiset vermeet tilalle, jos rikki menee, ei se nyt mikään maailmanloppu ole :)
 
Ja tuossahan on monien (kamarunkkareiden) kaipaamat pikaliittimet mikeille.

duc: Ja tuossahan on monien (kamarunkkareiden) kaipaamat pikaliittimet mikeille.
 
No niin, siinä meni minunkin elämä. Kiitti vaan.

Björn E. Borg: Tietenkin pitäisi olla jokaisen tuotteen kohdalla olennaisimmat tiedot. Se on aivan alkeellisinta kuluttajapalvelua.
 
Mun mielestä tässä tapauksessa myyjän sivulta löytyy nimenomaan ne olennaisimmat tiedot. Tarkemmat tiedot selviää valmistajan sivulta. Jos vielä kaipaa jotain tietoa, niin ainahan voi soittaa ja kysyä.
 
Gibsonin sivulla tuo kaulaprofiili on ilmaisu epämääräisesti "asymmetrical". Kyllä minä haluaisin aivan tarkan kuvauksen, että minkälainen se profiili on.
 
No tämä ei varmaankaan ole kitaraa myyvän putiikin vika, on se sitten Thomann tai joku kotimainen vastaava?
 
Mikrofonien ominaisuuksia ei olla kuvattu ollenkaan, vaan ne täytyy etsiä jostain muualta.
 
Mikrofonien ominaisuuksia? Sivuilla on ilmoitettu mikkien nimi/tyyppi. Mitä muita tietoja pitäisi vielä olla?
 
Minä olen kuvitellut että nuo kalliimmat kitarat ole tuolla tyrkyllä että ihmiset saa siellä käydä kattelemassa niiden kuvia?

Tämä kommentti meni ihan ohi...
 
e: typoja

Airbag7: Mun mielestä tässä tapauksessa myyjän sivulta löytyy nimenomaan ne olennaisimmat tiedot. Tarkemmat tiedot selviää valmistajan sivulta. Jos vielä kaipaa jotain tietoa, niin ainahan voi soittaa ja kysyä.
 

 
No tämä ei varmaankaan ole kitaraa myyvän putiikin vika, on se sitten Thomann tai joku kotimainen vastaava?
 

 
Mikrofonien ominaisuuksia? Sivuilla on ilmoitettu mikkien nimi/tyyppi. Mitä muita tietoja pitäisi vielä olla?
 

 
e: typoja
 
Pahoittelen kirjoitusvirheitä.
 
Nyt ei oikein keskustelu lähde etenemään. Mä en ainakaan kostunut sun kommentista yhtään.
 
Jos ostaa netistä jotain, niin miksi siinä tuotteen kuvauksessa ole täsmälleen kuvattu minkälainen kitara on kyseessä? Kaikki kaulaa koskevat mitat esimerkiksi.
 
Mikrofonista voisi kertoa, että minkälainen magneetti siinä on ja mikä on sen resistanssi.

Onkos jollain kokemuksia Schallerin tremoloista Les Paulille? Tai ylipäätään muidenkin valmistajien tremoloista, onko niistä mihinkään?

Mulle on aivan sama onko siellä konehuoneessa piirilevyä vai ei. Vahvistimissa voi vielä ajatella, että sillä on merkitystä huollon, modauksen tai korjattavuuden kannalta, mutta kitarassa... Ei minkään sortin merkitystä.

Numb: Mulle on aivan sama onko siellä konehuoneessa piirilevyä vai ei. Vahvistimissa voi vielä ajatella, että sillä on merkitystä huollon, modauksen tai korjattavuuden kannalta, mutta kitarassa... Ei minkään sortin merkitystä.
 
Ehkei sulle, mutta entäs muille? Tuon ratkaisun hyvyys/huonous selviää muutaman vuoden sisällä, kuin kitarat saavat vähän keikkaelämää alleen. Kuulin vaan juttua, että esim. potikanvaihto voi olla mutkikkaampi projekti, jos kaupasta ei löydykään just tietynlaista vaihtopotikkaa...Gibsonin varaosien saatavuus tuntien.

Rämppy: Gibsonin varaosien saatavuus tuntien.
 
Ja tähän tärkeä lisäys: Pohjoismaissa. Mitä tulee tuohon piirilevypohjaiseen ratkaisuun ja pikaliittimiin: Juuri oli asiasta ketju täällä, että miksi kitaraelektroniikassa ei tapahdu "kehitystä".. Nyt kun sitten, toki kustannussyistä, lähdetään moista juttua taas jälleen kerran kehittelemään, se onkin "kamala juttu".. ;)
Ei tuo mikään uusi keksintö ole, koota valmiiksi piirilevylle koko "konehuoneen" sisältöä. Kestävyydeltään ja "soinnillisilta ominaisuuksiltaan" varmaan suhteellisen sama. Vai onko jollakulla jotain perustavaa laatua olevaa syytä, mikä tekisi tuosta jollain tavalla huonomman, muuten kuin että se ei nyt ole sellainen, kuin 50-luvulla??
 
Schallerin (ja Duesenbergin) add-on tremolosysteemeistä, Les Trem ja vastaavat - näistähän kaiketi kyse oli? Niistä on vähän ristiriitaisia käsityksiä riippuen soittajasta ja soittotyylistä, sekä siitä, mitä aikoo kyseisellä kampisysteemillä tehdä. Joku on pitänyt hyvänä ja toimivana, joku taas ei ole juuri ollenkaan ollut tyytyväinen. Etuhan noissa on se, että mitään ratkaisevia modauksia ei tarvitse kitaraan tehdä, saadakseen jonkinlaisen vibrakammen soittimeensa..
 
Noista keksinnöistä ja innovaatioista vielä sen verran, että kovin monesti nuo ideat on ostajakunnan konservatiivisuuden vuoksi torjuttu, enkä tässä tarkoita ainoastaan Gibsonin Les Pauleja. Jo vuosikausia on Gibson-tehtaan R&D-osasto ollut yksi innovatiivisimpia lajissaan, valitettavaa on se, että kaikki ideat on melko aktiivisella dissauksella onnistuttu kohtuullisen hyvin torpedoimaan "kun ne ei ole PERINTEISTÄ kitaratekniikkaa!" Ja nekin, joita on edelleen saatavilla, on niin perin monta kertaa todettu huononnuksiksi sen paremmin perustelematta asiaa, kun ne ei vaan ole niin "traditionaalista". Tietenkin tähän vaikuttaa se asiakaskunnan perinnehenkisyys, joka tuppaa joskus huvittavuuteen asti vallankin tämän tietyn merkin kohdalla kärjistymään.
 
Entäpäs jos säädettävä kaularautakin olisi aikoinaan täysin torjuttu?? Gibsonin firman keksintöjä sekin...

Björn E. Borg: Ai piirilevyllä... no en sitten kadehdi teitä joilla on varaa ostaa tällainen. Tässäpä on taas aloittajalle mietittävää, oma Gibson-innostukseni ainakin sain aimo askelen takapakkia.
 
Piirilevy on kait vain tuossa 2008 Stankussa? Ja eipä se montaa kymmentä euroa maksa jos haluaa muuttaa sähköt perinteisillä kytkennöillä ja laadukkailla osilla oleviksi. Jos ei halua moderneja ominaisuuksia niin onhan Gibsonilla mm. näitä Standard Traditionaaleja, jotka ovat kaiken lisäksi edullisempia kuin tuo uusi versio, tai sitten Custom Shopin mallit

jra: Piirilevy on kait vain tuossa 2008 Stankussa? Ja eipä se montaa kymmentä euroa maksa jos haluaa muuttaa sähköt perinteisillä kytkennöillä ja laadukkailla osilla oleviksi.
 
Tällä hetkellä varmaankin noin. Siinä suhteessa ei ole kokemusta, että löytyykö noita valmiiksi piirilevylle koottuja paketteja muistakin. Mutta oletetaan, että tuo systeemi on tomiva - se varmasti sitten yleistyy, sillä onhan se mitä ilmeisintä, että tuolla(kin) saadaan kokoonpanovaiheessa säästöjä.
"Laadukkailla osilla"?? En ihan jaksa uskoa, että tuohon piirilevypohjaiseen toteutukseen siihenkään jotain heikkolaatuisia osasia laitettaisiin?? =)

Björn E. Borg: Jos ostaa netistä jotain, niin miksi siinä tuotteen kuvauksessa ole täsmälleen kuvattu minkälainen kitara on kyseessä? Kaikki kaulaa koskevat mitat esimerkiksi.
 
Katsos kun ne Gibsonin kaulat tehdään edelleen osittain käsipelillä. Hionta, maalaus/lakkaus on jokaisessa yksilöllinen. Toisessa yksilössä voi olla millin murto-osan paksumpi profiili kuin toisessa, johtuen vaikkapa hionnasta taikka viimeistelystä. Tottakai, siellä on normit ja rajat jonka puitteissa jokainen kaula on, mutta onko kyseisten rajojen ilmoittaminen olennaista asiakkaille? Sen sijaan '50s ja '60s-profiilit kertovat sen olennaisen. 50s paksumpi, 60s ohuempi SlimTaper.
 
Mikrofonista voisi kertoa, että minkälainen magneetti siinä on ja mikä on sen resistanssi.
 
Juurikaan kovin moni kitaravalmistaja ei spekseissään listaa kitaroissa olevien mikkien vastuksia ja magneettityyppejä. Ilmoittavat vain että "ESP Horizon with EMG81/85 or Seymour Duncan JB/Jazz pickups".
 
Sen sijaan Gibsonin sivuilta löydät kyllä eri mikkien tiedot:
http://www.gibson.com/en-us/Divisions/Gibson%20Gear/Pickups/
 
esim. '57 Humbuckerin kohdalla
"The '57 Classic features Gibson's special Alnico II magnet, vintage enamel coated wire, nickel plated pole pieces, nickel slugs, maple spacers and vintage-style, two-conductor, braided wiring. The '57 Classic is available with genuine gold-plated covers, nickel-plated covers, or open coils."

fox: Ja tähän tärkeä lisäys: Pohjoismaissa. Mitä tulee tuohon piirilevypohjaiseen ratkaisuun ja pikaliittimiin: Juuri oli asiasta ketju täällä, että miksi kitaraelektroniikassa ei tapahdu "kehitystä".. Nyt kun sitten, toki kustannussyistä, lähdetään moista juttua taas jälleen kerran kehittelemään, se onkin "kamala juttu".. ;)
Ei tuo mikään uusi keksintö ole, koota valmiiksi piirilevylle koko "konehuoneen" sisältöä. Kestävyydeltään ja "soinnillisilta ominaisuuksiltaan" varmaan suhteellisen sama. Vai onko jollakulla jotain perustavaa laatua olevaa syytä, mikä tekisi tuosta jollain tavalla huonomman, muuten kuin että se ei nyt ole sellainen, kuin 50-luvulla??
 
Noista keksinnöistä ja innovaatioista vielä sen verran, että kovin monesti nuo ideat on ostajakunnan konservatiivisuuden vuoksi torjuttu, enkä tässä tarkoita ainoastaan Gibsonin Les Pauleja. Jo vuosikausia on Gibson-tehtaan R&D-osasto ollut yksi innovatiivisimpia lajissaan, valitettavaa on se, että kaikki ideat on melko aktiivisella dissauksella onnistuttu kohtuullisen hyvin torpedoimaan "kun ne ei ole PERINTEISTÄ kitaratekniikkaa!" Ja nekin, joita on edelleen saatavilla, on niin perin monta kertaa todettu huononnuksiksi sen paremmin perustelematta asiaa, kun ne ei vaan ole niin "traditionaalista". Tietenkin tähän vaikuttaa se asiakaskunnan perinnehenkisyys, joka tuppaa joskus huvittavuuteen asti vallankin tämän tietyn merkin kohdalla kärjistymään.
 
Entäpäs jos säädettävä kaularautakin olisi aikoinaan täysin torjuttu?? Gibsonin firman keksintöjä sekin...
 
Niin no, sama juttu tässä on kuin kaikissa muissakin elämän alueilla.
 
10 uutta innovaatiota kohden 9 osoittautuu susiksi ja 1 kerta kaikkiaan loistavaksi.
 
Ja juuri niin kuin sanoit, usein se loistavakin idea jostakin käsittämättömästä syystä hylätään...
 
Mutta patavanhoillista porukkaa on kitaransoittajat, ei auta mikään. Siinä olet oikeassa.
 
Minusta tuo piirilevy ei ole paras ratkaisu, koska epäilen että se voi jotenkin vaurioitua, ja sitten se on vaikea korjata.
 
Itse toivoisin, että monia kiinnostavia ominisuuksia, vaikkapa
 
1) epäsymmetrinen kaulaprofiili
2) intonaation kompensaatio-satula
3) compound radius-otelauta
4) Fishman-piezomikrofoni
5) deep set - kaulaliitos
 
- olisi tarjolla myös sarjatuotantokitaroissa.
 
Nyt tuntuu siltä että yhdellä merkillä on yhtä, yhdellä toista, ja vaihtoehtoja on näennäisesti paljon, mutta todellisuudessa paljon vähemmän.

fox: Tällä hetkellä varmaankin noin. Siinä suhteessa ei ole kokemusta, että löytyykö noita valmiiksi piirilevylle koottuja paketteja muistakin. Mutta oletetaan, että tuo systeemi on tomiva - se varmasti sitten yleistyy, sillä onhan se mitä ilmeisintä, että tuolla(kin) saadaan kokoonpanovaiheessa säästöjä.
"Laadukkailla osilla"?? En ihan jaksa uskoa, että tuohon piirilevypohjaiseen toteutukseen siihenkään jotain heikkolaatuisia osasia laitettaisiin?? =)
 
Ne "piirilevyllä" olevat potikat onpi Bournsin tekemiä Custom-potikoita Gibsonille.
http://mos.musicradar.com/images/Pr … ul-standard-deta-471-100-460-70.jpg
"Newly-designed controls include custom pots made by electronic gurus Bourns." -Chris Vinnicombi / MusicRadar.com
 
Jokainen vähänkin potikoiden kanssa puljannut tietää, että Bournsin kohdalla puhutaan laadusta, ja ihan siitä kärkipäästä.
 
Minusta tuo piirilevy ei ole paras ratkaisu, koska epäilen että se voi jotenkin vaurioitua, ja sitten se on vaikea korjata.
 
Se koko piirilevy voidaan ottaa pois, napsia pikaliittimet johtojen päistä pois ja kolvata tavalliset potikat sinne tilalle. Tasan yhtä helppo projekti kuin ottaa vaikka Wylde Signature LP:stä aktiivit pois ja laittaa passiivit tilalle. Näinkin on menetelty, vaikkakin kyseessä oli Epiphone, eikä Gibson. Asiakas halusi bullseye-Paulin, mutta passiivimikeillä.

bonecrusher: Katsos kun ne Gibsonin kaulat tehdään edelleen osittain käsipelillä. Hionta, maalaus/lakkaus on jokaisessa yksilöllinen. Toisessa yksilössä voi olla millin murto-osan paksumpi profiili kuin toisessa, johtuen vaikkapa hionnasta taikka viimeistelystä. Tottakai, siellä on normit ja rajat jonka puitteissa jokainen kaula on, mutta onko kyseisten rajojen ilmoittaminen olennaista asiakkaille? Sen sijaan '50s ja '60s-profiilit kertovat sen olennaisen. 50s paksumpi, 60s ohuempi SlimTaper.
 

 
Juurikaan kovin moni kitaravalmistaja ei spekseissään listaa kitaroissa olevien mikkien vastuksia ja magneettityyppejä. Ilmoittavat vain että "ESP Horizon with EMG81/85 or Seymour Duncan JB/Jazz pickups".
 
Sen sijaan Gibsonin sivuilta löydät kyllä eri mikkien tiedot:
http://www.gibson.com/en-us/Divisions/Gibson%20Gear/Pickups/
 
esim. '57 Humbuckerin kohdalla
 
No, kyllä mä sitten lopulta ne löysinkin. Ja tuo hiontavaihe oli tosiaan selitetty siellä sivuilla myös.
 
En mä silti käsitä miksei voi ilmoittaa että paksu kohta on 23-25 mm ja leveys on 45 mm tässä kohdassa ja se paksuin kohta on vaikka 30 mm reunasta.
 
Ja jos ei ole niin ei kun halko pakettiin ja äijä viilaa sen uudemman kerran. No kyllä se on yksinkertaisempaa kaupassa kokeilla että tuntuuko se kitara hyvältä käteen vai ei.
 
Tämän takia mä täällä just surffaan, koska täällä on paras tieto kuitenkin. Ja selvällä suomen kielellä (pl. allekirjoittanut ;) ) vielä!

jra: Piirilevy on kait vain tuossa 2008 Stankussa? Ja eipä se montaa kymmentä euroa maksa jos haluaa muuttaa sähköt perinteisillä kytkennöillä ja laadukkailla osilla oleviksi. Jos ei halua moderneja ominaisuuksia niin onhan Gibsonilla mm. näitä Standard Traditionaaleja, jotka ovat kaiken lisäksi edullisempia kuin tuo uusi versio, tai sitten Custom Shopin mallit
 
Joku jo kehaisi, että olet päässyt hypistelemään enemmän LP:tä, kuin me muut kuolevaiset on nähty kuvissa ja kommentista päätellen myös yksi täyspäisistä tällä foorumilla.
 
Eli oisko sulla antaa kommenttia alkuperäiseen kysymykseen / tarkennettuu kysymykseen käytännön eroavaisuuksista, positiivisista ja negatiivisista ominaisuuksista.
Kylmät speksit on kyllä tullu luettua erinäisiltä sivuilta.
Mutta koppakitara maailmassa eläneenä ihan kaikki ei aukea käytännön tasolle.
Noita kun pääsee melko harvakseltaan hypistelemään.
 
Kiitoksia jo etukäteen.
 
Thomannilta tilaamalla keppiä voi hypistellä 30 pv ja jos ei istu hanskaan, niin pistää vaihtoon.

bonecrusher: ...Tasan yhtä helppo projekti kuin ottaa vaikka Wylde Signature LP:stä aktiivit pois ja laittaa passiivit tilalle. Näinkin on menetelty, vaikkakin kyseessä oli Epiphone, eikä Gibson. Asiakas halusi bullseye-Paulin, mutta passiivimikeillä.
 
Epin versiossa on vakiona emg-passiivit... Eli olisi se ollut jo valmiiksi bullseye-lespa passiiveilla :D.