Aihe: Kitaravahvistin hakusessa ja jonkinlainen pedaali.
1 2 3
Gedanke
02.09.2009 17:15:47
Vielä lisää vaihtoehtoja kaivataan, noiden Peavyen ja Bugeroiden lisäks.
Mandarax
02.09.2009 17:53:08
Gedanke: Vielä lisää vaihtoehtoja kaivataan, noiden Peavyen ja Bugeroiden lisäks.
 
No ensialkuun pitäisi saada tietää, että mikä niissä edellisissä vaihtoehdoissa oli vikana, niin voisi ehdotella jotain muunlaista vaihtoehtoa... Jos et ole vielä testannut, niin käy ensin koittamassa. Aika vähissä kuitenkin "kunnolliset" vahvarit, joissa riittää potkua bändikäyttöön ja hintaa olisi sen 300 tai alle.
Pistetään noiden vaihtoehtojen lisäksi käytettynä VOXin Valvetronixit, 50w tai enemmän. Hinta-laatu kohdillaan noissa.
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
muroaivo
02.09.2009 20:16:04
 
 
Offtopiccia jatkaakseni:
 
Lienee turha väitellä siitä, miksi ihmiset siellä Harmony Centralissa kehuvat KAIKEN maasta taivaaseen. Tuskin sitä täällä oikeasti kukaan tietää. Aloittajalle vaan tiedoksi, että mikäli lukaiset läpi muutaman, oikeastaan ihan minkä tahansa tuotteen arvostelut siellä huomaat, mistä täällä puhutaan. Valitettava tosiasia on, että ainakaan miun ostopäätöksiin ei vaikuta suuntaan tai toiseen Harmony Centralin arviot, ne kun ovat lähes poikkeuksestta kiitettäviä tuotteesta kuin tuotteesta. Ehkä johtuu ihan vaan siittä, että kyseessä taitaapi olla ämeriikkalainen sivusto ja siellähän kaikki on suurta ja kaunista...
Newspaper Headline: Israel pulls out of Gaza; Gaza not pregnant. -American dad-
Gedanke
03.09.2009 19:12:44 (muokattu 03.09.2009 19:24:25)
Harvey666: No ensialkuun pitäisi saada tietää, että mikä niissä edellisissä vaihtoehdoissa oli vikana, niin voisi ehdotella jotain muunlaista vaihtoehtoa... Jos et ole vielä testannut, niin käy ensin koittamassa. Aika vähissä kuitenkin "kunnolliset" vahvarit, joissa riittää potkua bändikäyttöön ja hintaa olisi sen 300 tai alle.
Pistetään noiden vaihtoehtojen lisäksi käytettynä VOXin Valvetronixit, 50w tai enemmän. Hinta-laatu kohdillaan noissa.

Selitin jo, en ole lähdössä mihinkään hevonperseeseen testamaaan vahvistinta.
Tarkoitus olisi käydä testaamassa musiikkiliikkessä ja ostaa jokin vahvaria Kuopiosta.
Ja nuo menevät yli budjetin, yli 300 euroa en mielelläni vahvarista pulittaisi.
 
Ainiin, ja tota Peavey bandit 112:sta varmaan kannattais harkita kanssa?
artha61
03.09.2009 20:55:46 (muokattu 03.09.2009 20:57:22)
Gedanke: Selitin jo, en ole lähdössä mihinkään hevonperseeseen testamaaan vahvistinta.
Tarkoitus olisi käydä testaamassa musiikkiliikkessä ja ostaa jokin vahvaria Kuopiosta.
...

Joo - eipä täällä kukaan sinne hevonp:hen ollu neuvomassakaan =)
Vasta nyt ilmeni, että Kuopiossa päin pyörit (ei ole paikkakuntaa tiedoissasi).
 
Mutta aiheeseen - tuo musaliikkeissä testaaminen on ilman muuta hyvä ajatus.
Eikös niitä pari-kolme Kuopiossakin löydy?
Oma skeba mukaan ja kokeile myös niitä budjetin ylittäviä mallejakin - ihan vaikka vaan saadaksesi referenssejä/perspektiiviä. Testaaminenhan ei mitään maksa.
Jos joku lähes budjettiin sopiva löytyy, niin myyjiltä vaan sitten tinkaamaan tiukkaa hintaa.
Lisäksi torille ostoilmoitusta, kun testaamisen jälkeen ominaisuudet tiedossa.
Ja tietty päivittäinen tsekkaaminen "myydään"-puolelta.
 
Ja toisekseen jätä se pedaali tässä vaiheesssa ostamatta ja käytä sekin raha parempaan "parempisäröiseen" vahvistimeen.
 
Pienen säästämisen jälkeen voi sitten hankkia jonkun spedun, jos sille vielä pakottavaa
tarvetta ilmenee. Näin itse tekisin, jos olis tiukka budjetti jne.
Mandarax
03.09.2009 21:05:21
Gedanke: Selitin jo, en ole lähdössä mihinkään hevonperseeseen testamaaan vahvistinta.
 
Eipä täällä kai kukaan ole ehdotellutkaan, että sitä pitäisi mihinkään hevonperseeseen lähteä testireissulle. Matkahuolto tai posti tuovat sen vahvaimen kyllä lähemmäksikin - ellei nyt sitten satu itse asumaan jossain hevonperseessä...
 
Vielä lisää vaihtoehtoja kaivataan, noiden Peavyen ja Bugeroiden lisäks.
 
En vain ymmärrä mitä järkeä on listata sulle kamoja joita et kuitenkaan aio noteerata millään tavalla. Sen takia kysyinkin, että onko nuo edelliset jo jollain tapaa todettu käyttökelvottomiksi vaihtoehdoiksi, kun uutta ehdotelmaa jo kaivattiin...
 
Tarkoitus olisi käydä testaamassa musiikkiliikkessä ja ostaa jokin vahvaria Kuopiosta.
Ja nuo menevät yli budjetin, yli 300 euroa en mielelläni vahvarista pulittaisi.

 
Jos jutun juoni on siis se, että aiot ostaa jonkun värkin joka löytyy paikallisesta musaksupasta, maksaa alle 300e ja soveltuu bändikäyttöön, niin turhaan tässä kovinkaan suureellisia listauksia esitellään. Tuskinpa noilla vaateilla ihan hiveän pitkään listaan päädytään...
 
Ainiin, ja tota Peavey bandit 112:sta varmaan kannattais harkita kanssa?
 
Hyvä vaihtoehto. Saattaa löytyä myös paikallisestakin siihen 300 euroon.
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
Gedanke
03.09.2009 21:18:47
Harvey666: Eipä täällä kai kukaan ole ehdotellutkaan, että sitä pitäisi mihinkään hevonperseeseen lähteä testireissulle. Matkahuolto tai posti tuovat sen vahvaimen kyllä lähemmäksikin - ellei nyt sitten satu itse asumaan jossain hevonperseessä...
 

 
En vain ymmärrä mitä järkeä on listata sulle kamoja joita et kuitenkaan aio noteerata millään tavalla. Sen takia kysyinkin, että onko nuo edelliset jo jollain tapaa todettu käyttökelvottomiksi vaihtoehdoiksi, kun uutta ehdotelmaa jo kaivattiin...
 

 
Jos jutun juoni on siis se, että aiot ostaa jonkun värkin joka löytyy paikallisesta musaksupasta, maksaa alle 300e ja soveltuu bändikäyttöön, niin turhaan tässä kovinkaan suureellisia listauksia esitellään. Tuskinpa noilla vaateilla ihan hiveän pitkään listaan päädytään...
 

 
Hyvä vaihtoehto. Saattaa löytyä myös paikallisestakin siihen 300 euroon.

Siis ei niissä mitään vikaa ole, kunhan vaan lisää vaihtoehtoja, jos noita nyt ei vaikka sattuis olemaan paikallisessa musiikkiliikkeessä tms.
Toi peavey on nyt harkinnassa, jos löytyy Kuopiosta jostain musiikkiliikkestä että pääsis testaamaan ja ostamaan.
 
artha61: Kiitos vinkeistä.
 
Peaveystä varmaan saa ihan tarpeeks säröö ilman pedaaliakin?
KUNU
03.09.2009 21:39:30
Gedanke: Siis ei niissä mitään vikaa ole, kunhan vaan lisää vaihtoehtoja, jos noita nyt ei vaikka sattuis olemaan paikallisessa musiikkiliikkeessä tms.
Toi peavey on nyt harkinnassa, jos löytyy Kuopiosta jostain musiikkiliikkestä että pääsis testaamaan ja ostamaan.
 
artha61: Kiitos vinkeistä.
 
Peaveystä varmaan saa ihan tarpeeks säröö ilman pedaaliakin?

 
Jos sulla ei ole juurikaan kokemusta vahvistimista niin sinuna valitsisin Rolandin Cube 60 käytettynä tai sitten uutena Cube 80X mallia.
Saat ulos helposti ja nopeasti saundeja laidasta laitaan ja on vielä efektejäkin. Ei tarvitse miettiä liikoja ja tehoakin kyllä riittää bädisoittoon tietylle tasolle.
Gedanke
04.09.2009 16:28:38
bonecrusher: Sinulla kävi tuuri. Maailma on täynnä jonkinlaisia kitaravahvistimia ja pedaaleja.
 

 
Minimissään 100W? Isot on reenikset ja rummut pojilla :)
Kaippa tuo tehomäärä riippuu hivenen vahvistimen teknisestä toteutuksesta ja sen kaiutinelementistä/-elementeistä?
 
Normaalisti transistorivahvistimet mielletään "heikkotehoisiksi" verrattuna saman teholuokan putkivahvistimeen. Watti on aina watti vaikka sen toteutustapa olisi hattiwatti. Se, miten vahvistimen etu- ja pääteaste käyttäytyvät, ovatkin sitten yksilöllisiä. Yleensä kuitenkin niin, että hyvät putkivahvistimet säilyttävät puhtaan soundin puhtaana ja pääteaste pysyy kasassa kovaakin soitettuna... jos siis vertaillaan vaikka 100W putki-Marshallia ja 100W transistori-Marshallia keskenään. Myös putkivahvistimen etuihin kuuluu musikaalisesti säröytyvä pääteaste, toisin kuin transistorikoneissa.
 
Kyllä minun mielestäni bändisoitossa pärjää paremmin kuin hyvin esim. ~20W putkivahvistimella. On todettu hyväksi sekä ~20W putkinuppi (Dr.Z Z-28 head) kera 2x12" kaapin, kuin myös ~22W putkicombo (Fender Deluxe Reverb RI). 100W ja 50W vahvistimen ero on ainoastaan ~3dB. 50W ja 25W ero ~3dB. Nopeasti päättelemällä saadaan siis selville, että tehon puolittuessa äänenvoimakkuus pienenee vain noin 3 desibeliä.
 
Tuo "min. 100W" voi siis päteä joidenkin transistorivahvistimien kohdalla, mutta ei se ole millään tavalla kiveenhakattu sääntö tai pakote/rasite. Esim. Tech21 Trademark 65 toimii ihan hienosti bändisoitossa (kunhan muistaa nostaa sen kuuntelukorkeudelle sieltä lattianrajasta)... eikä siinä ole "kuin 65W" tehoa.
 

 
Hyvyys on subjektiivista. Hyvä mulle voi olla huono sulle... ja päinvastoin. Näihin juttuihin ei ole mitään oikotietä. Testaus on kaikista paras konsti selvittää ne itselleen passelit laitteet. Mikäli se ei ole mahdollista, niin sitten kannattaa käydä laitevalmistajien sivuja lävitse, tsekata testivideoita YouTubesta, kerätä vaikka itselle Excel-taulukkoon eri laitteiden ominaisuuksia, plussia ja miinuksia jne.
 
Tiedän... tuo vie aikaa enemmän kuin täällä m.netissä kultavadilla eteentuodut ja valmiiksi pureskellut paketit, mutta lopulta tuo pieni vaivannäkö palkitsee. Löydät itsellesi sopivat laitteet, joilla voit toteuttaa itseäsi.
 
Minusta esim. DigiTech Hardwire-sarja on ihan hyvä "peruslinja" erilaisia pedaaleja. Pedaalivalmistajia kun on 13 tusinassa, niin kaikkien hyvien suosittelu tai edes listaaminen on käytännössä mahdotonta.
 
http://www.proguitarshop.com/
 
Tuolla Pro Guitar Shopin sivulla on aika hyvin jaoteltu eri pedaalit kategorioihin. Sieltä on helppo katsoa vaikkapa vähän kalliimpien Distortion-pedaalien valmistajia, malleja ja osviittaa antavia hintatietoja.
 
Multiefekteissä selkeästi yleisin merkki on Boss. Sen jälkeen tulevat DigiTech, Line6, t.c.Electronic, VOX ja Zoom. Suosittelen että käyt ko. valmistajien sivuilla, niin näet kaikki mallit joita on tarjolla.
 

 
Death metallissa toimii monikin moderni vahvistin ilman erillistä säröpedaalia tms. Suosittelen tutustumaan esim. Randallin ja Peaveyn vahvistimiin.
 
Toivotan onnea metsästykseen... ja toivottavasti jaksat ahkerasti tutkia eri vahvistin- ja efektivalmistajien verkkosivuja. Siten ne asiat aukenevat myös sinulle itsellesi, eikä pelkästään meille jotka olemme niitä joutuneet selailemaan aikanamme myös.

Jep siis 100 wattia min. trankkuvahvarissa.
 
Koulussa oli tollanen cube 60. Oli kyllä suht paska, enkä mitään mallintavaa halua.
Löysin tollasen peavey banditin 2004 vuodelta 150 e, onko paha hinta?
Trendkeel
04.09.2009 17:15:02
Oletetaan, että sulla on 300 euroa. Näin voit tuon käytetyn poistamisen jälkeen hankkia jonkun spedun jalkoihin pyörimään, esimerkiksi. Uuteen verrattuna juurikin käytetyn hintainen, osta pois.
 
Mutta siis se "paha hinta" ja "hyvä hinta" ovat kuitenkin täysin vastaajasta kiinni. Joidenkin mielestä vasta hinta X on hyvän kitaran ja laadun tae. Tai että vain tämä valmistaja tekee hyviä soittimia. Ja toi toinen ei, ihan kakkoja. Kysyt muiden mielipiteitä, yritä sen sijaan niitä omiakin tuoda esille =) Joskus on ihan hyvä pistää nettiselain kiinni, tai ainakin "Uusi aihe" -välilehti Mnetissä ja pohtia, vertailla ja tutkia itse. Ja ennen kaikkea kokeilla itse. Tajunnanvirtaa. Jännää.
THE MIRROVR which Flatters not ~The Blackening~
Riku Rotten
04.09.2009 18:01:26
Nyt olis aika käydä testailemassa vaikka kavereilla/paikallisessa puljussa ja palata asiaan, mikäli ehdotetuista ei löytynyt käypäistä. Kun perustelee, niin m.netin kama***** osaa kyllä antaa osviittaa. Vaikka silloin voi jo budjettiin tulla korotuksia, toi 3-4 hunttia eo oikeesti oo vahvarista paljon.
KUNU
04.09.2009 18:13:17
Gedanke: Jep siis 100 wattia min. trankkuvahvarissa.
Koulussa oli tollanen cube 60. Oli kyllä suht paska, enkä mitään mallintavaa halua.
Löysin tollasen peavey banditin 2004 vuodelta 150 e, onko paha hinta?

 
Ei voi muuta kun nauraa. Suht paska soittaja vai suht paska vahvistin?
Kannattaa katella Mesan Roadkingejä, käytettynä saattaa löytää edullisesti:)
Simo78
04.09.2009 20:21:45 (muokattu 04.09.2009 20:24:34)
Tuo "min. 100W" voi siis päteä joidenkin transistorivahvistimien kohdalla, mutta ei se ole millään tavalla kiveenhakattu sääntö tai pakote/rasite. Esim. Tech21 Trademark 65 toimii ihan hienosti bändisoitossa (kunhan muistaa nostaa sen kuuntelukorkeudelle sieltä lattianrajasta)... eikä siinä ole "kuin 65W" tehoa.
 
Ostin vahvarin cleaneille, marshallin 5210 50wattinen trankku(maksoin 190€, miinus vanhasta paskata kaapista sain vaihdossa 100€) ja kyllä sillä pärjää ihan hyvin treeneissä. Käytössä kylläkin lisäkaappi. Eihän toi missään määrin ideaali vahvari cleanille soundille ole, ei varsinkaan kun joutuu aika paljon luukuttamaan, mutta aina ei rahatilanne anna myöden ostaa parasta(ei varsinkaan näillä keikkaliksoilla;-). Särökanava tossa on mitä on, mutta jos ei vaatimustaso ole ihan korkeimmalla, niin kyllä tollasilla soittelee treenejä. Täältä kun kysyt, niin aina kyllä ehdotetaan pari hunttia(pari tonnia) lisää budjettiin:-D
artha61
06.09.2009 12:04:55
Pari vaihtoehtoa torilta:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=348421
 
Tai tämäkin - jos jonkun kaapin onnistut edullisesti tinkaamaan:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=348067
 
Mutta, kuten aiemmin jo todettu, testaile ensin eri vahvareita siellä musaliikkeissä, jotta
pääset itse paremmin jyvälle minkälaista vahvaria haluat.
 
Sen jälkeen helppo googlailla käytettyjä tai eri kauppojen tarjouksia...
Gedanke
07.09.2009 15:18:05
KUNU: Ei voi muuta kun nauraa. Suht paska soittaja vai suht paska vahvistin?
Kannattaa katella Mesan Roadkingejä, käytettynä saattaa löytää edullisesti:)

Täh? Oon soittanu n. 3 vuotta kohta, että en mä omasta mielestäni mikään ihan paska oo. Ei vaan saundit kuulostanu hyvältä omaan korvaan, jotain väärää tässä?
Mandarax
07.09.2009 15:48:33
Gedanke: Ei vaan saundit kuulostanu hyvältä omaan korvaan, jotain väärää tässä?
 
Ei, ei toki mitään väärää...heh. Luulenpa, että tuo kommentti kumpusi tämän keskustelun hieman huvittavasta ilmapiiristä - ensin ei ole hajuakaan millainen sen vahvaimen pitäisi olla ja seuraavaksi jo dumataankin useamman vuoden kokemuksella tuon melko vaativan budjettirajauksen tarjoamaa kärkikastia...
 
Gedanke: Budjetti vahvarille on 200-300 euroo ja pedaalille max. joku 60 e.
Kysyn tätä täällä lähinnä siksi, että ei ole mitään havaintoa minkälainen sen vahvarin pitäis olla, pitääkö sen olla mallintava, transistoricombo vai putkicombovahvari.

.......................
Gedanke: Minkäslainen toi behring v tone gmx212 on? Hintaakin olisi vaan 285 e.
.......................
Gedanke: Ei kyllä huvittais yli 300 euron vahvaria ruveta hankkimaan kun halvemmallakin saa jo riittävän hyvän
.......................
Gedanke: Koulussa oli tollanen cube 60. Oli kyllä suht paska, enkä mitään mallintavaa halua.
 
No mutta kuten itsekin sanoit, omiin korviinhan sitä on luottaminen. Tästä voisikin todeta, että tuossa samalla myös vastasit itsellesi tämän ketjun parhaan neuvon, eli käy nostamassa automaatilta se 300e ja iske musakaupan tiskiin ja luota omiin korviin. Kyllä ne sulle jonkun pelin mielellään myy - ehkäpä juurikin sen Behringerin V-Tonen. Vaihdat vasta sitten jos/kun aikanaan se rupeaa kuulostamaan paskalta. Tai pahimmassa tapauksessa Rolandin Cubelta...heh.
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
KUNU
07.09.2009 17:36:42
Gedanke: Täh? Oon soittanu n. 3 vuotta kohta, että en mä omasta mielestäni mikään ihan paska oo. Ei vaan saundit kuulostanu hyvältä omaan korvaan, jotain väärää tässä?
 
Väärä on se, että Cube 60 on tuossa hintaluokassa(200-300 euroa) varmaanki aika lailla sitä parasta antia(kärkipäässä), enkä ole tosiaankaan ainoa kuka on tuota mieltä. Jos oikeasti haluat hyvää saundia niin tuo rahamäärä ei riitä. Mitä sitten haluat vahvistimelta? Miltä haluat sen kuulostavan?
Itse jättäisin tuon Behringerin pois heti suosiolla, mutta jos se kiihottaa niin kovasti niin anna palaa vain.
Gedanke
08.09.2009 16:09:56
KUNU: Väärä on se, että Cube 60 on tuossa hintaluokassa(200-300 euroa) varmaanki aika lailla sitä parasta antia(kärkipäässä), enkä ole tosiaankaan ainoa kuka on tuota mieltä. Jos oikeasti haluat hyvää saundia niin tuo rahamäärä ei riitä. Mitä sitten haluat vahvistimelta? Miltä haluat sen kuulostavan?
Itse jättäisin tuon Behringerin pois heti suosiolla, mutta jos se kiihottaa niin kovasti niin anna palaa vain.

Ei vittu jätkät.
Kysyin onko behringer hyvä, kaikki sanoivat että mallintavat on paskoja, joten miten tuo cube 60 olisi parempi? :|
Mandarax
08.09.2009 16:27:51
Gedanke: Ei vittu jätkät.
Kysyin onko behringer hyvä, kaikki sanoivat että mallintavat on paskoja, joten miten tuo cube 60 olisi parempi? :|

 
Ei hyvänen aika... Ootko sä edes itse lukenut näitä vastauksia?
Paska mallintava lienee tuo. Tuossa siis se yhden ihmisen mielipide tuosta Behkusta. Rolandin Cubet on taas monien mielestä hyviä mallintavia. Ja tuolla aikaa sitten ehdottamani Voxin Valvetronixit ovat mielestäni erittäin hyviä mallintavia. Itsehän sä olet ainoana täällä sanonut, että tuo Cube on paska.
 
Gedanke: Kysyn tätä täällä lähinnä siksi, että ei ole mitään havaintoa minkälainen sen vahvarin pitäis olla
 
Jamppa tulee kyselemään apuja ja hermostuu kun saa niitä..! Istahdas alas hetkeksi ja hengitä syvään - tyyyyni meri...
 
Sitten sinne musakauppaan mars!
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)