Kitarat: kitarakamat ›

Ebaysta löytyi kiva Aria Pro II CS -kitara. Hurisee vain älyttömästi. Tsekkasin jakin juotokset. Karvat harottavat miten sattuu,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/karvat1.jpg
 
Nyt kysyn osaavammilta: miten tämä tulisi juottaa uudelleen? En ymmärrä sähköpuolesta edes alkeita, eli mikä piuha menee maahan ja mikä kuuhun. Tuossahan kitarasta tulee jakkiin harmaa ja musta johto, ja ainakin näyttää siltä, kuin harmaasta erkanisi vielä punainen (näkyy kuvassa huonosti) joka olisi juotettu mustaan kiinni, mutta on enää kiinni vain parin karvan varassa. Miten näitten kuuluisi olla?
 
Kitara on muuten tosi kiva ja kaula käteen sopiva. Niin sanottu superstrato, kaksi yksikelaista ja tallamikkinä humppari.

Harmaa menee siihen toiseen ja musta toiseen napaan kiinni. Mitään muuta siinä ei ole. Leikkaa ne johdot vähän poikki ja kuori "tuoretta" johdinta näkyviin. Juota ne uudestaan kiinni reilusti kuumentaen, ettei tule kylmäjuotosta.

Tarkemmin tutkittuna harmaan johdon sisällä on tosiaan vielä punainen johto. Toisessa päässä piuhaa ne on kytketty eri paikkoihin. Onko ne todella tarkoitus juottaa jakissa samaan napaan?
 
http://elampen.pp.fi/karvat/karvat2.jpg

elampen: Tarkemmin tutkittuna harmaan johdon sisällä on tosiaan vielä punainen johto. Toisessa päässä piuhaa ne on kytketty eri paikkoihin. Onko ne todella tarkoitus juottaa jakissa samaan napaan?
 
http://elampen.pp.fi/karvat/karvat2.jpg
 
Sen punaisen ja harmaan osan välissä saattaa olla vaan häiriösuojaus, juota häiriösuojaus kans maahan, eli mustaan. Punainen johto on sitten signaalipiuha. Jos oikein tajusin. Häiriösuojaus ja signaali ei saa koskea toisiinsa, eli ei niitä samaan napaan.

duc: Sen punaisen ja harmaan osan välissä saattaa olla vaan häiriösuojaus, juota häiriösuojaus kans maahan, eli mustaan. Punainen johto on sitten signaalipiuha. Jos oikein tajusin. Häiriösuojaus ja signaali ei saa koskea toisiinsa, eli ei niitä samaan napaan.
 
Harmaan johdon sisällä on kaksi johtoa, joista toinen on vielä erikseen punaisessa muovikuoressa. Varmistan vielä että ymmärsin oikein: musta johto ja harmaan sisällä oleva johto juotetaan maanapaan, punaisen sisällä oleva siihen toiseen?

elampen: Harmaan johdon sisällä on kaksi johtoa, joista toinen on vielä erikseen punaisessa muovikuoressa. Varmistan vielä että ymmärsin oikein: musta johto ja harmaan sisällä oleva johto juotetaan maanapaan, punaisen sisällä oleva siihen toiseen?
 
Juuri näin. En mikään expertti ole näissä asioissa mutta tää vaikuttas järkevältä :)

elampen: Harmaan johdon sisällä on kaksi johtoa, joista toinen on vielä erikseen punaisessa muovikuoressa. Varmistan vielä että ymmärsin oikein: musta johto ja harmaan sisällä oleva johto juotetaan maanapaan, punaisen sisällä oleva siihen toiseen?
 
Kun toi jakin pää oli noinkin siististi juotettu kasaan, niin mitäpä jos laittaisit kuvan piuhan toisestakin päästä? Sieltä elektroniikkapoterosta siis, niin näkee, mistä mikäkin karva lähtee.

oiva tumpeloinen: Kun toi jakin pää oli noinkin siististi juotettu kasaan, niin mitäpä jos laittaisit kuvan piuhan toisestakin päästä? Sieltä elektroniikkapoterosta siis, niin näkee, mistä mikäkin karva lähtee.
 
Tältä näyttää harmaan piuhan toisessa päässä,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/karvat3.jpg

Mä en oo ihan varma, ymmärsinkö oikein, että montako johdinta siinä lopulta oli... mutta yleensä on eristeen (harmaa muovikuori) alla ns "sukka", joka toimii häiriö suojauksena ja /tai signaalimaana. Tän sukan sisällä on yleensä yks vielä erikseen muovikuorella eristetty johdin, joka on sit se varsinainen signaalipiuha eli plussa. Sukka jakin runkoon ja toisessa päässä potikan kuoreen. Signaali (eli tuo punakuorinen) piuha jakin "kuumaan" eli siihen mihin plugin "tippi" osuu.
 
Jos on "sukan" (= päällimmäisen eristeen alla oleva paksu metallipunos, jonka sisällä on loput piuhat) lisäksi kaksi johdinta, kytketään signaalipiuha kuten edellä ja toinen piuha potikan kuoresta jakin runkoon ja näiden lisäksi sukka toisesta päästään jakin runkoon. Sen sukan tarkoitus on poimia haitalliset häiriöt ja ´"vetää ne maihin". Usein tällainen häiriösuojaus tehdään nimenomaan vain toiseen päähän. Sukka kyllä toimii maajohtimenakin. Silloin se tietty kytketään myös molemmista päistä...

Kyllä se meni lopulta niin, että harmaan sisällä oleva punainen piuha piti juottaa mustan kanssa maahan ja se toinen, jota "sukaksi" epäiltiin, piti juottaa jakkiin. Juottamalla toisin päin (punainen jakkiin, harmaa maahan) kitara mykistyi täysin.
 
En tiedä, millainen kotikokki tässä on ollut asialla - matopesä ei kaiken kaikkiaan näytä ihan tehtaan jäljiltä olevalta.
 
Tarkempi tutkiminen paljasti kaksi irtainta johdon päätä lisää. Tämä musta piuha näyttää kuin katkaistulta,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/musta_piuha.jpg
 
Sen toinen pää menee tonepotikkaan, joka ulos vetämällä myös splittaa humpparin.
 
Tämä punainen piuha (merkitty sinisellä nuolella) taas tulee paksummasta valkeasta piuhasta, jossa ilmeisesti kulkevat mikkien piuhat,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/punainen_piuha.jpg
 
Noh: tuossa humpparin splittauksessa tuntuu olevan jotakin häikkää. Vaikuttaa siltä, että kun pelkästään humppari on kytketty päälle, se toimii vain splitattuna.
 
Mikit voi siis yksitellen kytkeä pois tai päälle,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/kytkimet.jpg
 
Nyt pitäisi ratkoa yhtälö: on kaksi toisesta päästään irtainta piuhaa, musta ja punainen, ja humpparin splittauksessa on häikkää. Musta piuha kytkeytyy tonepotikkaan, punainen tulee mikeistä ja arvaisin varovasti, että toisessa päässään se kytkeytyy humppariin. Tuo valkoinen piuha kätkee sisäänsä viisi piuhaa: valkoisen, mustan, sinisen, punaisen (irti) ja metallisen, jonka arvelen olevan maadoitusjohto. Valkoinen ja musta kiinnittyvät tonepotikkaan, sininen humpparin kytkimeen,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/sininen_piuha.jpg
 
Pitäisikö punaisenkin kiinnittyä sinne? Miten ratkeaa katkaistun mustan piuhan arvoitus?
 
Edit

On kyllä sen verran villin näköistä, että mä purkaisin koko roskan ja kasaisin uudelleen.

Nyt näyttää kyllä sellaiselta hässäkältä, et täydet pojot sille joka ton etänä selvittää, good luck.

blaekie: Nyt näyttää kyllä sellaiselta hässäkältä, et täydet pojot sille joka ton etänä selvittää, good luck.
 
Halvalla sen Berliinin poika myi, ehkä oli ryytynyt hässäkkään.
 
Tässä vielä kuva poterosta
 
http://elampen.pp.fi/karvat/potero.jpg
 
ja itse soittimesta,
 
http://elampen.pp.fi/karvat/ariact.jpg

Seymour Duncanin kytkentäkaavion avulla selvisi, että punainen piuha oli irronnut tone-potikan päällä olevasta juotoksesta. Nyt humppari toimii niin splitattuna kuin splittaamattomana. Mustan piuhan arvoitusta en enää käynyt ratkomaan. Näillä mennään! Kiitos neuvoista.

elampen: Seymour Duncanin kytkentäkaavion avulla selvisi, että punainen piuha oli irronnut tone-potikan päällä olevasta juotoksesta. Nyt humppari toimii niin splitattuna kuin splittaamattomana. Mustan piuhan arvoitusta en enää käynyt ratkomaan. Näillä mennään! Kiitos neuvoista.
 
Mistä se musta piuha tulee? Samasta routtauksesta kuin mikitkin, vai siitä toisesta, mikä menee tallapoteroon? Jos jälkimmäinen, niin se on mitä todennäköisimmin maadoituspiuha tallalta.

oiva tumpeloinen: Mistä se musta piuha tulee? Samasta routtauksesta kuin mikitkin, vai siitä toisesta, mikä menee tallapoteroon? Jos jälkimmäinen, niin se on mitä todennäköisimmin maadoituspiuha tallalta.
 
Tallalta tuleva maadoituspiuha menee jakin maahan, kuten kaiketi pitääkin.
 
(Täällä kuvia jakin maasta, http://en.wikipedia.org/wiki/Yak )
 
Katkaistu musta piuha on juotettu kiinni tonepotikan kylkeen, jossa onkin melkoinen tinamöykky. Samaan möykkyyn on juotettu toisesta jalastaan kiinni ruskea, pienen purkkatyynyn näköinen diodi tms. sekä mikeistä tuleva, vailla muovikuorta oleva rautalanka, joka näyttää maadoituspiuhalta. Suoraan sanottuna tämä arvoituksellinen musta piuha näyttää suunnilleen tällaisen ajatuskulun tuotteelta: "No mä maadoitan tän vielä... hitsi, mihin tään toisen pään juottais... no antaa olla, kai se jotain maadoittaa tälläkin tavoin."

elampen: Tallalta tuleva maadoituspiuha menee jakin maahan, kuten kaiketi pitääkin.
 
Tallasta ei kovin usein kyllä vedetä maadoitusta suoraan jakille. Yleensä kaikki maat vedetään yhteen pisteeseen potikan kanteen ja siitä sitten tallaan & jakille. Tähtimaadoitukseksi ne sitä nimittää vissiinkin.
 
Katkaistu musta piuha on juotettu kiinni tonepotikan kylkeen, jossa onkin melkoinen tinamöykky. Samaan möykkyyn on juotettu toisesta jalastaan kiinni ruskea, pienen purkkatyynyn näköinen diodi tms. sekä mikeistä tuleva, vailla muovikuorta oleva rautalanka, joka näyttää maadoituspiuhalta. Suoraan sanottuna tämä arvoituksellinen musta piuha näyttää suunnilleen tällaisen ajatuskulun tuotteelta: "No mä maadoitan tän vielä... hitsi, mihin tään toisen pään juottais... no antaa olla, kai se jotain maadoittaa tälläkin tavoin."
 
Mut on ainakin mielenkiintoisen kuuloinen viritys.

oiva tumpeloinen: Tallasta ei kovin usein kyllä vedetä maadoitusta suoraan jakille. Yleensä kaikki maat vedetään yhteen pisteeseen potikan kanteen ja siitä sitten tallaan & jakille. Tähtimaadoitukseksi ne sitä nimittää vissiinkin.
 
Eli mustat piuhat menevät nyt vähän niin kuin väärin päin - tallalta menee suoraan jakkiin, ja potikan kannen "tähteen" juotettu musta maadoituspiuha taas viuhtoo vapaana. Mahtaako koitua mitään haittaa, jos kokeilen juottaa ne tuolla perinteisellä tavalla, eli tallasta potikkaan ja potikasta jakille? Tämä juotosten logiikka alkaa vasta nyt hiljalleen avautua minulle, kun en ole aikaisemmin joutunut tai päässyt tällaista harrastamaan.

elampen: Eli mustat piuhat menevät nyt vähän niin kuin väärin päin - tallalta menee suoraan jakkiin, ja potikan kannen "tähteen" juotettu musta maadoituspiuha taas viuhtoo vapaana. Mahtaako koitua mitään haittaa, jos kokeilen juottaa ne tuolla perinteisellä tavalla, eli tallasta potikkaan ja potikasta jakille? Tämä juotosten logiikka alkaa vasta nyt hiljalleen avautua minulle, kun en ole aikaisemmin joutunut tai päässyt tällaista harrastamaan.
 
Ota se toisesta päästä irti oleva piuha pois. Maadoitushan kulkee nyt jakkiin sitä koaksiaalia pitkin (olihan se koaksiaali kytketty niin että punottu maadoitussukka menee jakin sleeveen ja punainen sisällä oleva johto menee plugin kärkeen?). Voit siirtää tallalta tulevan kielimaadoituksen potikankuoreen, mut ei se oo välttämätöntä. Tärkeintä olis varmaan nyt kattoo että kaikki juotokset on tehty huolellisesti ja piuhoista ei sojota irtonaisia karvoja.