Koskettimet ›

Kyseessä siis Deep Purplen kappale Shield levyltä Book of Taliesyn. Kyseinen perkussio-osio alkaa kohdasta 2:38.
 
http://www.youtube.com/watch?v=eV6mfr34WOQ
 
Asioista suhteellisen paljon ymmärtävä tuttavani oli suhteellisen varma, että tuossa soi Hammondit pelkällä perkussiolla, ilman että yksikään drawbar on auki. Omat Hammondini menin myymään pari kuukautta sitten, joten niillä en voi asiaa kokeilla. Kokeilein musaliikkeessä käydessäni Nordin C1:stä saada tuollaista ääntä, mutta minusta se ei kovinkaan samalta kuulostanut. Kuulosti enemmän sellaiselta "ping"-henkiseltä kuin tuo.
 
Kohdassa 5:27, kun muut soittimet vaimenevat, tuo kuulostaa kyllä Hammondin perkussiolta, ihan manuaalin matalasta päästä soitettuna todennäköisesti.
 
Eli arvon viisaat, onko tuo Hammond? Jos on, onko ääntä efektoitu jotenkin? Hienoltahan se kuulostaa, siitä ei mihinkään pääse.

jonir: Asioista suhteellisen paljon ymmärtävä tuttavani oli suhteellisen varma, että tuossa soi Hammondit pelkällä perkussiolla, ilman että yksikään drawbar on auki.
 
Sori nyt vaan, mutta sun tuttava ei ymmärrä asioista suhteellisen paljon.
 
On se hammond, mutta ei perkussio. Se on joku ihan perus hammond saundi, vaikea sanoa kovin tarkasti kun sitä soittaa noin. Eli se naputtelee koskettimia nopeasti kummankin käden neljällä sormella niin, että osuu aina kerralla useaan vierekkäiseen koskettimeen. Vähän kuin bongorumpuja soittaisi. Kunhan se kosketus on riittävän lyhyt, niin äänillä ei ole merkitystä, siitä kuuluu vaan tommonen perkussiomainen ääni.

Hieno soundi on tuo. Purplen Hush-biisin alussa on samantyylistä "paukuttelua".
Tuollaisen saa rummuttamalla koskettimistoa keski-c:tä alempaa (vaikka 888880000 ja reippaasti säröä) nopeilla, ei pohjaan painavilla iskuilla (sinällään mitä soittaa, ei ole väliä, kämmenpohjalla tuo onnistuu). Tärkeintä on tuossa, ettei paina koskettimia pohjaan (ennemminkin puoleen väliin), eli sytyttää sen äänen ja samantien sammuttaa.

Ok. Pitääpä kokeilla kun pääsee oikean Hammondin tai hyvän kloonin äärelle. Kyllä tuossa ilmeisesti perkussio on kuitenkin päällä.
 
Voi olla että ymmärsin väärin tuttavani arvauksen tuon soundin syntyperästä.

Nakkiso: Se on ihan sama, että onko siinä perkussio päällä vai ei. Perkussion on todellakin vain sellainen ping ääni kuten kuvailit. Se kuulostaa ihan samalta kuin drawbaritkin kun soittaa noin lyhyitä ääniä. Se ei siis kuulosta lyömäsoittimelta, niin kuin se saundi siinä purplen biisissä.
 
Se on siis se biisin alussakin jo oleva matala? on muuten komea soundi ainakin se. ja plop minusta tai click tuo percussio ainakin synien sampleista vois päätellä näin en tiedä meneekö metsään ja sanalliset kuvailut vähän riippuu ihmisestä.
ps. en jaksanut pidemmällä kuunella kun hommaa on.

JPQ: Se on siis se biisin alussakin jo oleva matala?
 
Biisin alussa on hammond ja akustinen piano päällekkäin, nyt oli kyseessä nimenomaan mainitussa kohdassa oleva ääni.
 
ja plop minusta tai click tuo percussio ainakin synien sampleista vois päätellä näin en tiedä meneekö metsään ja sanalliset kuvailut vähän riippuu ihmisestä.
 
Puhut nyt ns. key clickistä. Se on jostain sähköteknisistä syistä johtuva naksu, josta Hammond koitti kovasti päästä eroon onnistumatta. Hammondin perkussio on eri asia kuin key click. Perkussiossa on ymmärtääkseni sama saundi kuin drawbareissa, mutta se vaimenee melko nopeasti (kuten vaikkapa marimban ääni), toisin kuin drawbaarit, joissa siis on loputon sustain.

Nakkiso: Biisin alussa on hammond ja akustinen piano päällekkäin, nyt oli kyseessä nimenomaan mainitussa kohdassa oleva ääni.
 

 
Puhut nyt ns. key clickistä. Se on jostain sähköteknisistä syistä johtuva naksu, josta Hammond koitti kovasti päästä eroon onnistumatta. Hammondin perkussio on eri asia kuin key click. Perkussiossa on ymmärtääkseni sama saundi kuin drawbareissa, mutta se vaimenee melko nopeasti (kuten vaikkapa marimban ääni), toisin kuin drawbaarit, joissa siis on loputon sustain.
 
en taida puhua koska tuo sun toinen kuvailusi sopii ja kun samplet nimellä niin että niissä joku drawbaari mainittu. erikseen myös toki click sample joka lienee se taas mistä sinä puhut no yamahassani ainakin ei alesiksessani ole. ps. asiaa sivuten josksu ärsyttää kun ollut aina vaikeuksia erotella jossain tilanteissa päällekkäin soivien äänten määrä jotka muodostaa kokonaisuuden ja tarkoitan nyt samaa kuviota soittavat varsinkin jos joku elementti paljonkin hiljempaa kuin muut. hieno soundi joka tapauksessa.

Mä sanoisin kyllä, että perkat on päällä ja vahvasti. Ei tule noin terävää napsua ilman. Hammondin hitaasti syttyvä ääni on ilman perkkaa ennemminkin pehmeä block-chordia soitettaessa.

Bronks: Mä sanoisin kyllä, että perkat on päällä ja vahvasti. Ei tule noin terävää napsua ilman. Hammondin hitaasti syttyvä ääni on ilman perkkaa ennemminkin pehmeä block-chordia soitettaessa.
 
Mikä ihme on "Hammondin hitaasti syttyvä ääni?" En ole semmosta kuullutkaan. Kyllä ne drawbaarit syttyy ihan yhtä nopeesti kuin se perkussio.

Nakkiso: Mikä ihme on "Hammondin hitaasti syttyvä ääni?" En ole semmosta kuullutkaan. Kyllä ne drawbaarit syttyy ihan yhtä nopeesti kuin se perkussio.
 
Se on se, mistä key click johtuu. Jos painat aidon Hammondin kosketinta oikein varovasti, huomaat, että kaikki drawbarit eivät syty ihan yhtä nopeesti kuin se perkussio.

Bronks: Se on se, mistä key click johtuu. Jos painat aidon Hammondin kosketinta oikein varovasti, huomaat, että kaikki drawbarit eivät syty ihan yhtä nopeesti kuin se perkussio.
 
Key click johtuu siitä, että koska tonewheelit voi olla missä asennossa tahansa kosketinta painaessa, aaltomuoto ei ala nollasta vaan jostain offsetista. Koita vaikka - vaikka sulla ois vaan yks drawbar ulkona, sulla on silti key click.
 
Toi sun kuvailema ilmiö johtuu siitä ettei koskettimen alla olevat yhdeksän kontaktia ota ihan täsmällisen samanaikaisesti kiinni "bus bar"eihin eli tankoihin joita pitkin ne signaalit menee miksattaviksi.
 
Perkussiohan käyttää 1'-äänikerran "bus bar"ia eli senkin syttymishetki on vähän satunnainen. Tosin muistaakseni noi äänikerrat yleensä syttyy about siinä järjestyksessä että korkeimmat eka.

On tämä hauskaa - kun jotain luulet tietäväsi, tulee joku, joka tietää vielä enemmän:)
 
Kiitokset jurpontorille infosta!

Bronks: On tämä hauskaa - kun jotain luulet tietäväsi, tulee joku, joka tietää vielä enemmän:)
 
Zen ja sähkömekaaniset soittimet:
 
Mitä enemmän tietää, sen paremmin tietää, kuinka vähän loppujen lopuksi tietää. Siltikin aina kannattaa tietää enemmän, niin luulee vähemmän.
 
Se filosofiasta ja takaisin sorvin ääreen. :)

valotus: Zen ja sähkömekaaniset soittimet:
 
Mitä enemmän tietää, sen paremmin tietää, kuinka vähän loppujen lopuksi tietää. Siltikin aina kannattaa tietää enemmän, niin luulee vähemmän.
 
Se filosofiasta ja takaisin sorvin ääreen. :)
 
sanoisin koskee kaikkea. mistään ei voi kaikkea tietää.