Koskettimet ›

Päivää!
 
Millaisia oikeita Hammondeja suosittelisitte kotikäyttöön? L-100 -mallia sais alle tonnilla (ja sen yli oikeastaan saisi mennäkään..) mitä mieltä niistä olette? Jonkilainen leslie kotoa löytyisi (kuin myös mallintavat urut..) Ehdotuksia, kiitos.
 
Masa

Semmoisella soitin Suomen kuppiloissa pari vuotta kultaisella 70-luvulla . Hintahan on tunneasia , jos semmoisen haluat , tonni ei ole nykypäivänä mitään.

En ole mikään spesialisti, mutta kommentoidaan nyt tätäkin..
 
Itse omistin vuoden verran M100:n, ja se oli kyllä erittäin hyvä vehje. Sellaisen jos jostain saat budjettiin mahtumaan, niin se on kyllä aika ehdoton laite. L100 ei myöskään ole huono, mutta muistaakseni siinä ei ole skannerivibratoa, joten se ei ihan pärjää soundissa.
 
Ilmeisesti ei ole tarvetta täyspitkälle jalkiolle, jos spinetti riittää?
 
Aika ehdoton perusedellytyshän on se, että kyseessä on generaattorimalli, mutta se ei varmaan tule yllätyksenä.
 
Esimerkiksi Maza pystyy varmaan kertomaan kaikenlaisista unohdetuista, mutta hyvistä muista malleista. Minulla ei ole varsinaisesti kokemusta kuin M100:sta, mutta sitä suosittelen, ellei lyhyet manuaalit ja vain oktaavin jalkio häiritse. Soundi on mahtava.

Joo, T- ja M-sarjoissa on skannerivibrato, joka rules kovasti. T:n vahvistimet on kuitenkin tehty trankuilla, ja jos haluaa rokin räyhää, on varauduttava käyttämään erillistä putkisäröä/etusta, jos Lesliekin on transistorivahvistimella varustettu versio. Lisäksi perkussio on käytännössä pakko modata, eikä se siltikään yllä ihan L:n tasolle.
 
M:n vahvistinosasto onkin sitten hyvin pitkälti samanlainen kuin B-3:ssa ja kumppaneissa, erona on oma n. 15-wattinen putkipääte, joka on minusta pelkästään positiivista.
 
Lisäksi kannattaa kovasti harkita E-sarjan urkua. Ne vaatii pientä modailua (klikkifilsa pois - hommassa menee 5 minuuttia ja sen osaa tehdä vaikka mun mutsi, perkussio on vähän haastavampi mutta ei mahdoton), mutta sen jälkeen onkin käytössä urku, joka vastaa käytännössä A-100:sta. Noita saattaa Saksasta saada tuurilla juuri tuohon tonniin, Suomessa käypä hinta on varmaankin lähempänä kahta.
 
L- ja T-sarjan urkuja liikkuu Saksan eBayssä usein ihan muutamalla satasella (on makuasia, kumpaa pitää parempana - T:ssä on tosiaan merkittävästi parempi vibrato, mutta L:ssä putkivahvarit ja toimivampi perkussio), M-sarjaakin liikkuu alle tonnilla, jos on vähänkään tuuria.
 
Mainataan nyt vielä lopuksi, että omasta mielestäni hyvästä rokkiurkusoundista suurin osa tulee hyvästä putkivahvistimesta (säröstä) ja Lesliestä. Keikalle ottaisin koska tahansa klooniurun ja putki-Leslien mieluummin kuin oikean B-3:n ja keskiverron Leslie-simun.

Hakusessa olis jonkinlaista "murinaa" ja kotona olis tarkoitus puuhastella, ei keikoille mukaan

Onko kokemusta ebaystä tilaamisesta? Paljonko on tullut rahti yms maksamaan? Ja kiitokset hyvistä vinkeistä!

Millaisia oikeita Hammondeja suosittelisitte kotikäyttöön? L-100 -mallia sais alle tonnilla (ja sen yli oikeastaan saisi mennäkään..) mitä mieltä niistä olette? Jonkilainen leslie kotoa löytyisi (kuin myös mallintavat urut..) Ehdotuksia, kiitos.
 
Mulla ei siis ole mitään kokemuksia oikeasta generaattori-hammondista, mutta uskallaudumpa kirjoittamaan kuitenkin...
 
Kotikäyttöön l-100 on varmaan ihan jees. Aivan b-3-tyyppistä soundia et siitä ulos saa (mm. erilainen vibrato) eikä siinä ole myöskään waterfall-koskettimia, mutta jos nämä eivät haittaa niin ota ihmeessä. Ainakaan itse en ole nähnyt Suomessa yhtäkään wintagehammondia myytävän tohon hintaan (tai sitten en ole vain osannut etsiä oikeista paikoista). Kuten jo mainittu niin m- ja t-sarjan urut eivät myöskään yhtään huonompia. M3 olisi jo todella hyväsoundinen ja -tuntuinen, mutta niitä harvemmin näkee Suomessa myytävän. Ebaysta saatat hyvinkin löytää.

maza: Joo, T- ja M-sarjoissa on skannerivibrato, joka rules kovasti. T:n vahvistimet on kuitenkin tehty trankuilla, ja jos haluaa rokin räyhää, on varauduttava käyttämään erillistä putkisäröä/etusta, jos Lesliekin on transistorivahvistimella varustettu versio. Lisäksi perkussio on käytännössä pakko modata, eikä se siltikään yllä ihan L:n tasolle.
 
M:n vahvistinosasto onkin sitten hyvin pitkälti samanlainen kuin B-3:ssa ja kumppaneissa, erona on oma n. 15-wattinen putkipääte, joka on minusta pelkästään positiivista.
 
Lisäksi kannattaa kovasti harkita E-sarjan urkua. Ne vaatii pientä modailua (klikkifilsa pois - hommassa menee 5 minuuttia ja sen osaa tehdä vaikka mun mutsi, perkussio on vähän haastavampi mutta ei mahdoton), mutta sen jälkeen onkin käytössä urku, joka vastaa käytännössä A-100:sta. Noita saattaa Saksasta saada tuurilla juuri tuohon tonniin, Suomessa käypä hinta on varmaankin lähempänä kahta.
 
L- ja T-sarjan urkuja liikkuu Saksan eBayssä usein ihan muutamalla satasella (on makuasia, kumpaa pitää parempana - T:ssä on tosiaan merkittävästi parempi vibrato, mutta L:ssä putkivahvarit ja toimivampi perkussio), M-sarjaakin liikkuu alle tonnilla, jos on vähänkään tuuria.
 
Mainataan nyt vielä lopuksi, että omasta mielestäni hyvästä rokkiurkusoundista suurin osa tulee hyvästä putkivahvistimesta (säröstä) ja Lesliestä. Keikalle ottaisin koska tahansa klooniurun ja putki-Leslien mieluummin kuin oikean B-3:n ja keskiverron Leslie-simun.
 
Ei saatana. En ymmärrä helvetti sanaakaan tästä:
 
skannerivibrato, joka RULES kovasti
 
TRANKUILLA, ja jos haluaa rokin räyhää, on varauduttava käyttämään erillistä putkisäröä/ETUSTA
 
perkussio on käytännössä pakko MODATA, eikä se siltikään yllä ihan L:n tasolle
 
KLIKKIFILSA pois
 
Kiitos ja anteeksi, mutta itselleni tämä vastaus ei ollut kovinkaan informatiivinen.

Torsti Suomi: Ei saatana. En ymmärrä helvetti sanaakaan tästä:
 
skannerivibrato, joka RULES kovasti
 
Isommissa Hammondeissa on ns. skannerivibtrato, jollaista ei L-sarjalaisissa ole. Maza käyttää termiö RULES kuvaamaan skannerivibraaton paremmuutta tjm.
 
TRANKUILLA, ja jos haluaa rokin räyhää, on varauduttava käyttämään erillistä putkisäröä/ETUSTA
 
Jos vahvistin on toteutettu TRANKUILLA eli transistoreilla, niin siitä ei samanlaista säröä saada revittyä kuten putkivehkeistä. Ratkaisuksi tarjotaan joko erillistä putkilla toimivaa särötintä, tai etuvahvistinta (aka ETUSTA).
 
perkussio on käytännössä pakko MODATA, eikä se siltikään yllä ihan L:n tasolle
 
Ilmeisesti T-sarjalaisissa on jotenkin muista eroava perkussio, joten se on MODATTAVA eli muutettava, rakennettava uudelleen.
 
KLIKKIFILSA pois
 
Key Click -ilmiötä vissiin filtteröidään eli suodatetaan jotenkin, ja tämä ohitetaan. Click Filter=KLIKKIFILSA.

Torsti Suomi: Ei saatana. En ymmärrä helvetti sanaakaan tästä:
 
Pahoittelen, käännetäänpäs perinteisemmäksi suomeksi:
 
skannerivibrato, joka RULES kovasti
 
Skannerivibrato on sähkömekaanisesti toteutettu generaattori-Hammondien vibratosysteemi, jonka soundi on merkittävästi parempi, kuin L-100:n elektronisen vibraton.
 
TRANKUILLA, ja jos haluaa rokin räyhää, on varauduttava käyttämään erillistä putkisäröä/ETUSTA
 
Transistori ja etuaste.
 
perkussio on käytännössä pakko MODATA, eikä se siltikään yllä ihan L:n tasolle
 
Perkussiokytkentää on muutettava. Ohjeet löytyvät mm. osoitteesta http://www.tonewheel.de/
 
KLIKKIFILSA pois
 
Hammondin soundiin oleellisesti kuuluva key-click (suomeksi kai "kosketusräpsy" tms.) on valitettavankin onnistuneesti poistettu noissa uruissa tietynlaisella kytkennällä, joka on toteutettu itsenäiselle piirilevylle. Piirilevylle menevät piuhat kun katkaisee ja kytkee suoraan yhteen, on soundi parempi.
 
Kiitos ja anteeksi, mutta itselleni tämä vastaus ei ollut kovinkaan informatiivinen.
 
No oliko tämä?

Tollanen härveli on siis L-100 mikä oli tuossa toisessa ketjussa olleessa videossa:
 
Aarno Raninen & Matti Oiling - Unit 7
 
http://www.youtube.com/watch?v=7Rh4T28fkZw
 
L-100:sessa on hyvänä puolena jousikaiku.
 
Vibratolla tai sen tyypillä on merkitystä jos sitä käyttää paljon. Oma mielipiteeni on, että esimerkiksi manuaalien pituudella on enempi merkitystä kuin vibratolla. Tällänen kokemus kun minulla on L-100:nen keikkaurkuna WLM Trip:in ohella tällä hetkellä.

maza: No oliko tämä?
 
Jees poks palleroks.

Tietäiskö tähän kukaan... Onko Saksassa tehdyt L-100:set samanlaisia kuin jenkit?

masal: Tietäiskö tähän kukaan... Onko Saksassa tehdyt L-100:set samanlaisia kuin jenkit?
 
On ne.
 
Virhe! Tyhjä tai liian lyhyt kirjoitus!

Lisenssiurkusysteemi meni silleen, että sisuskalut oli samaa jenkkiläistä tavaraa (tietysti euroversioina eli 50 hertsin ja 234 voltin vehkeitä), mutta boksit tehtiin paikan päällä. Urkuja tehtiin Chicagon lisäksi ainakin Englannissa, Hollannissa, Saksassa, Tanskassa ja Etelä-Afrikassa.

Tehtaista löysin Hammond-postituslistan arkistosta tämän luettelon:
 
Antwerp, BELGIUM (Hammond Organ Europe)
Montreal, CANADA (Northern Hammond / northern electric company Ltd.)
Toronto, CANADA (Hammond Intl.)
Sondeborg, DENMARK (Brodr. Jorgensen A/S)
London, ENGLAND (Boosey & Hawkes, J.R.Lafleur & Son, Hammond Org.U.K.)
Hamburg, GERMANY (Deutsche Hammond Instrument)
Torino, ITALY (Microtecnica)
JAPAN (vain transistorimalleja)
Mexico City, MEXICO (Organos Hammond de Mexico)
SOUTH AFRICA (Boosey & Hawkes)
Lausanne, SWITZERLAND (Hammond S.A.)

Kiitos tiedoista. Näiden perusteella alkaa asia hahmottua ja soitinkin löytyä...

 
Itse omistin vuoden verran M100:n, ja se oli kyllä erittäin hyvä vehje. Sellaisen jos jostain saat budjettiin mahtumaan, niin se on kyllä aika ehdoton laite. L100 ei myöskään ole huono, mutta muistaakseni siinä ei ole skannerivibratoa, joten se ei ihan pärjää soundissa.
 
Pari juttuu mistä täs ketjussa ei vielä ollut puhetta. L100ssahan ei oo teknisestä toteutuksesta johtuen juuri yhtään key-clickiä. Rankalla modaamisella sen kyl saa. mutta jos ei itse osaa tehdä siihen voi palaa rahaa sen M100 hintaeron verran.
 
M100 on siis jo huomattavasti parempi spinetti, mutta tarkasti ottaen sen skanneri-vibrato EI ole sama kuin B3ssa. Itse skanneri kyllä on sama kuin isoissa generaattori-Hammondeissa, mutta viivelinjassa on vain 16 lohkoa sen klassisen 18 sijaan, mistä johtuen erityisesti se kuuluisa chorus-vibrato on hieman erilainen.
 
E100, ja E200-sarjasta saa todellakin aika pienellä modaamisella B3n kuuloisen, mutta E300-sarjassa on taas jostain kumman syystä se 16-lohkoinen, lyhyempi viivelinja.

J-laut, tonecab on kyllä perillä asiasta ja perehtynyt. Plussan taidan heittää