Elektroniikka ja soitinrakennus ›

DrGreenegg: Ostin taannoin Ibanez GX100 vahvistimen, joka on demolaite vuodelta 81. Alkuperäinen footswitch puuttuu, 5 nappinen,
 
Sinänsähän tuo näyttää yksinkertaiselta - jalkakytkimessä on nippu lukkiutumattomia(?) kytkimiä, jotka yhdistävät vain eri kokoiseen vastukseen jota sitten vahvistimen pään logiikka seurailee. Kytkimen kaaviohan on siinä vasemmassa alanurkassa. Suurin murhe tuossa lienee noitten vastusarvojen selvittäminen - on sen verran suttuinen kuva :-I
 
Saanee ne reverse-engineerattuakin sopivalla potikalla, jos vain vahvistimesta näkee jostain ledistä tms. kun tila muuttuu.

s151669: Sinänsähän tuo näyttää yksinkertaiselta - jalkakytkimessä on nippu lukkiutumattomia(?) kytkimiä, jotka yhdistävät vain eri kokoiseen vastukseen jota sitten vahvistimen pään logiikka seurailee. Kytkimen kaaviohan on siinä vasemmassa alanurkassa. Suurin murhe tuossa lienee noitten vastusarvojen selvittäminen - on sen verran suttuinen kuva :-I
 
Saanee ne reverse-engineerattuakin sopivalla potikalla, jos vain vahvistimesta näkee jostain ledistä tms. kun tila muuttuu.
 
Jees, ledit näyttävät ovatko loopit päällä ja kumpi niistä kulloinkin, mietin just kun se kuva niin surkea, että tulee pitkä iltapuhde testaillessa eri jalkakytkimiä...
Kiitos tästä ohjeesta, miten tuo potikka testaus olisi suoritettavissa käytännössä?

DrGreenegg: Jees, ledit näyttävät ovatko loopit päällä ja kumpi niistä kulloinkin, mietin just kun se kuva niin surkea, että tulee pitkä iltapuhde testaillessa eri jalkakytkimiä...
Kiitos tästä ohjeesta, miten tuo potikka testaus olisi suoritettavissa käytännössä?
 
Arvot ensin sopivan potikan, 10k, 100k tai 1M lienevät hyviä lähtöarvoja. Sitten vain kytket sen sarjaan painonapin kanssa, käännät vähän ja painat nappulaa. Kun sopiva moodi vaihtuu, mittaa potikan arvo ja kirjaa se ylös. Sitten jatkat kääntelyä, ja mittaat muutkin arvot.
 
Kannattanee sitten hakea se arvo ns. keskelle aluetta - noissa on joku toleranssi. Tosin kun oikea suuruusluokka selviää, saanee tuosta kytkentäkaaviostakin paremmin arvattua mitä siinä lukee..

s151669: Arvot ensin sopivan potikan, 10k, 100k tai 1M lienevät hyviä lähtöarvoja. Sitten vain kytket sen sarjaan painonapin kanssa, käännät vähän ja painat nappulaa. Kun sopiva moodi vaihtuu, mittaa potikan arvo ja kirjaa se ylös. Sitten jatkat kääntelyä, ja mittaat muutkin arvot.
 
Kannattanee sitten hakea se arvo ns. keskelle aluetta - noissa on joku toleranssi. Tosin kun oikea suuruusluokka selviää, saanee tuosta kytkentäkaaviostakin paremmin arvattua mitä siinä lukee..
 
Ok, Kiitos!

Mäkrö: Uskoisin tuon laitteen sisäisen virtalähteen olevan ihan ok, koska ilmeisesti ihan laadukas ja kallis laite kyseessä. Riittäisikö jos ottaisin tuon delayn jakeista maan pois? Ei varmaan muuten riitä, kun ne on rungon kanssa kuitenkin samassa potentiaalissa. Eli siis otan sille tulevista piuhoista maat irti?
 
Lähinnä epäilen niitä virtalähteitä joista muut pedaalit ottavat virtansa.
 
Jos ilman Delayta ei häiriöitä ole, juuri Delayn piuhoista maiden irroittaminen pitäisi auttaa. Ja juuri siksi että ovat rungon kanssa samassa potentiaalissa.
 
Jos otat pelkästään Delaylle tulevasta piuhasta maan irti, maa välittyy Delayn jälkeisen laitteen virtapiuhasta, eli tämä ei vaikuta mitään.
 
Mutta kokeile ensin pelkkä Delay, ja muut pedaalit yksitellen mukaan, onko ongelmana nimenomaan tuo Delay?

Aki: Lähinnä epäilen niitä virtalähteitä joista muut pedaalit ottavat virtansa.
 
Jos ilman Delayta ei häiriöitä ole, juuri Delayn piuhoista maiden irroittaminen pitäisi auttaa. Ja juuri siksi että ovat rungon kanssa samassa potentiaalissa.
 
Jos otat pelkästään Delaylle tulevasta piuhasta maan irti, maa välittyy Delayn jälkeisen laitteen virtapiuhasta, eli tämä ei vaikuta mitään.
 
Mutta kokeile ensin pelkkä Delay, ja muut pedaalit yksitellen mukaan, onko ongelmana nimenomaan tuo Delay?
 
Nimenomaan delayn lisääminen pedaaliviidakkoon aiheuttaa hurinat. Yksinään se toimii efektilenkissä. Täytyy koittaa maajohtojen pois ottamista.

Straton kaulamikki menettää "lämmettyään" signaalinsa, mikä voi olla vikana? Kaikki toimii siis aluksi kuten normaalisti, mutta hetken soittelun jälkeen mikistä häviää ensin suuri osa signaalista, ja sen jälkeen pimenee kokonaan. Kaikki muut mikit ja elektroniikka toimii juuri kuten on ylös kirjoitettu ja ennalta sovittu.
 
Aluksi epäilin kylmäjuotosta mikin kuuman signaalin piuhassa, mutta sama homma jatkuu sen korjauksenkin jälkeen. En keksi yhtään, missä muualla se saattaisi olla. Tonesta se tuskin on kiinni, sillä sama potikka vaikuttaa myös keskimikille, ja sillä se toimii edelleen normaalisti.
 
E: Näköjään hetkellistä, koska signaali tulee jossain välissä myös takaisin soiton yhteydessäkin. Liekö mikkikytkimen pinni sitten jotenkin huonosti? Olen kyllä yrittänyt sitä taivutella pariinkin otteeseen jo.

Mäkrö: Nimenomaan delayn lisääminen pedaaliviidakkoon aiheuttaa hurinat. Yksinään se toimii efektilenkissä. Täytyy koittaa maajohtojen pois ottamista.
 
Ai hetkinen, jos Delaylle on oma ULKOINEN muuntaja, niin äläpä katko signaalipiuhojen maita. Ulkoisen erillisen muuntajan kautta ei maat välity jolloin systeemistä tulisi mykkä.
 
Onko häiriöitä jos pelkkä Delay on kitaran ja vahvarin välissä?
 
Edit: Straton kaulamikki menettää "lämmettyään" signaalinsa, mikä voi olla vikana?
 
Stratomallisten kitaroiden mikkivalitsimet ovat herkkiä pätkimään. Jos renklaat mikkikytkintä laidasta laitaan nopeasti kymmenen kertaa, niin alkaako kaulamikki kuulua? PRF 7-78 on oiva putsausaine kytkin- ja potikkaongelmille.

Aki: Stratomallisten kitaroiden mikkivalitsimet ovat herkkiä pätkimään. Jos renklaat mikkikytkintä laidasta laitaan nopeasti kymmenen kertaa, niin alkaako kaulamikki kuulua? PRF 7-78 on oiva putsausaine kytkin- ja potikkaongelmille.
 
Ei auta tuo. Kontaktiongelma siellä saattaa olla, mutta en usko kakkasta johtuvaksi, koska kytkin on pakasta vedetty. Lisätaivuttelu lienee paikallaan sen yhden pinnin kohdalla.

Swan: Ei auta tuo. Kontaktiongelma siellä saattaa olla, mutta en usko kakkasta johtuvaksi, koska kytkin on pakasta vedetty. Lisätaivuttelu lienee paikallaan sen yhden pinnin kohdalla.
 
Pakasta vetäminen ei valitettavasti poista tuota ongelmaa. Etenkin edullisemmissa kytkimissä on tehtaalta tullessa rasvaa yms mömmöä joka saattaa tuota aiheuttaa.
 
Tarkista myös ettei kytkimen kaulamikin korvake ota kiinni suojattuun elektroniikkapoteroon.
 
Liiallinen tina saattaa myös valuessaan ottaa kiinni kytkimen runkoon.
 
On tietysti myös mahdollista että mikin päässä on häikkää, johtimien liitoksissa tai peräti käämilangan päädyissä.

Aki: Ai hetkinen, jos Delaylle on oma ULKOINEN muuntaja, niin äläpä katko signaalipiuhojen maita. Ulkoisen erillisen muuntajan kautta ei maat välity jolloin systeemistä tulisi mykkä.
 
Onko häiriöitä jos pelkkä Delay on kitaran ja vahvarin välissä?
 
Delaylla on oma sisäinen muuntajansa. Laitteesta lähtee siis ihan kaksinapainen verkkojohto ulos, joka on kytketty samaan jatkotroikkaan, mitä muiden pedaalien ulkoiset virtalähteet.
 
Täytyy testata tuota, että pedaali on ihan yksin kitaran ja vahvarin välissä

Aki: Pakasta vetäminen ei valitettavasti poista tuota ongelmaa. Etenkin edullisemmissa kytkimissä on tehtaalta tullessa rasvaa yms mömmöä joka saattaa tuota aiheuttaa.
 
Tarkista myös ettei kytkimen kaulamikin korvake ota kiinni suojattuun elektroniikkapoteroon.
 
Liiallinen tina saattaa myös valuessaan ottaa kiinni kytkimen runkoon.
 
Jaahas, kaipa tuo on sitten mahdollista Fenderin omienkin kytkinten kanssa. Maihin se ei ota, siitä olen varma.
 
On tietysti myös mahdollista että mikin päässä on häikkää, johtimien liitoksissa tai peräti käämilangan päädyissä.
 
Elä viitti pelotella, ressaa muutenkin.

Mäkrö: Delaylla on oma sisäinen muuntajansa. Laitteesta lähtee siis ihan kaksinapainen verkkojohto ulos
 
Kaksinapaista verkkojohtoa pitkin ei kulje maa, joten signaalipiuhasta ei voi katkoa maita. Ja verkkojohto tulee sisään laitteeseen, ei ulos. :op
 
Mikä se Delayn malli on?
 
Swan: Jaahas, kaipa tuo on sitten mahdollista Fenderin omienkin kytkinten kanssa.
 
Harvinaista kyllä, mutta nuo juotosongelmat ilmeisesti olet jo tarkastanut niin tulee vain harvinaisempia asioita mieleen.
 
Elä viitti pelotella, ressaa muutenkin.
 
:o) Ei se sen isompi hätä olisi, juottamalla niitäkin on monia korjattu.

Aki: Harvinaista kyllä, mutta nuo juotosongelmat ilmeisesti olet jo tarkastanut niin tulee vain harvinaisempia asioita mieleen.
 
Tuon kuuman piuhan olen siis katsonut uusiksi. Tuskin se maapiuhan juotoksessakaan voisi olla, kun eikö siitä seuraisi vaan hurinaa?

Mäkrö: Heh joo. Mutta siis sen vehkeen toisiopuolen miinus on luultavasti samassa potentiaalissa kotelon ja jakkien kanssa?
 
Selvitän delayn mallia tarkemmin, en ole enää ollenkaan varma, että se on Carl Martin.
 
Kiitokset jo tähän asti kaikille.
 
Joo, pedaali on siis Carl Martin DeLayla:
http://www.carlmartin.com/product_delayla.htm

Mäkrö: Heh joo. Mutta siis sen vehkeen toisiopuolen miinus on luultavasti samassa potentiaalissa kotelon ja jakkien kanssa?
 
On tai ei, sillä ei ole merkitystä tuon kannalta. Jos toisio antaa esim 30VAC joka reguloidaan + ja - 12VDC:ksi, ei muuntajasta ole maissa kuin sydän. Mutta nyt mentiin rajusti off-roadiksi...
 
Swan: Tuon kuuman piuhan olen siis katsonut uusiksi. Tuskin se maapiuhan juotoksessakaan voisi olla, kun eikö siitä seuraisi vaan hurinaa?
 
Voi olla. Jos piiri jää pätkivän juotoksen takia auki, ei ole väliä mistä kohden yhteys pätkii. Vaihtovirtaa tulee mikistä molempiin suuntiin. Mutta jos ääni hiljenee eikä korvaudu juuri hurinalla, se viittaisi pätkimisen sijaan oikosulkuun.
 
Ps. Pahoitteluni yksinpuhelusta. Saa muutkin sanoa jotain.

Aki: Voi olla. Jos piiri jää pätkivän juotoksen takia auki, ei ole väliä mistä kohden yhteys pätkii. Vaihtovirtaa tulee mikistä molempiin suuntiin. Mutta jos ääni hiljenee eikä korvaudu juuri hurinalla, se viittaisi pätkimisen sijaan oikosulkuun.
 
Ps. Pahoitteluni yksinpuhelusta. Saa muutkin sanoa jotain.
 
Selvä, eli pitää käydä koko mikin signaaliketju läpi sitten ongelmaa etsiessä. Kiitän avustuksesta!

Ongelma paikallistettu, ja olipahan niin idiootti juttu, että pakko on raportoida:
 
Kyseessä on siis DiMarzion Area, joka on käytännössä kaksikelainen mikki. Siinä on kelat sarjaan kytkevä piuhapari, jonka pitäisi olla liitettynä toisiinsa jo tehtaan jäljiltä. Noissa kahdessa muussa näin olikin, mutta kaulamikistä oli jostain syystä jäänyt juotosprosessi vaillinaiseksi. Tämä piuhapari menetti kontaktinsa aina välillä, mistä signaalin katkeilu johtui. Juotinpa ne toisiinsa, ehkä ongelma on nyt viimein kadonnut. :D
 
Erityisen kryptisen tapahtumasta tekee se, että piuhaparin liitoksen päällä on kutistesukka. Ei tullut ihan ekana mieleen alkaa niiden alle ronkkimaan.

Mäkrö: Joo, pedaali on siis Carl Martin DeLayla:
http://www.carlmartin.com/product_delayla.htm
 
Palataan vielä tähän. Testailtiin pedaalia eilen ja se pitää myös yksinään todella korkean taajuuden "suhinaa" ollessaan päällä. Virtajohto on joskus mennyt poikki ja sisältä itse jatkettu sokeripalalla. Veikkasin ensin, että sokeripala verkkojännitteineen oli liian lähellä jotain piirilevyjen osia, mutta turhaan. Kotelon ollessa auki ja johdon ollessa kokonaan ulkopuolella, ei sirinään tullut muutoksia. Siinä kohtaa peli luovutettiin. Kolme trimmeriä tuon sisällä oli, mutta niitä ei vielä tullut säädeltyä.