Rummut: rumpukamat ›

Terve!
Olen pitkään miettinyt että jos laajentais tuota perkussio settiä congien lisäksi timbaleihin. Mielestäni upean kuuloiset rummut! Soitto vaikeata ja olen aivan pihalla mitä niillä oikeasti pitäisi tehdä:)
Mutta tosiaan itse rummuista mulla ei ole mitään tietoa. Ensimmäinen ajatus on että siinä on kaksi alakalvotonta virveliä. Mutta mikä tekee niistä hyvät ja mikä huonot? Mitä eroa on esim. 500e maksavilla tai jollain thomanin halvemmilla 100-200e maksavilla? Tietenkin noissa halvimmissa HW on avutonta. Mutta entä soundin puolesta? sillä eikös idea lähinnä ole se että toinen kalvo on todella kireällä ja toinen vähän löysemmällä ja fiilispohjalta kolistellaan kalvoja ja rautaosia? Entäs miten esim. mini timbalet toimisivat ajamaan asiaa? vai ovatko ne lähinnä perkkaefekti rumpusetin kylkeen?
Kertokaas näistä vehkeistä jotain? Te hienot muusikot jotka ymmärrätte näistä. Itselläni on vaan järjetön huuma päästä soittamaan näitä!

ramzuz: Entäs miten esim. mini timbalet toimisivat ajamaan asiaa? vai ovatko ne lähinnä perkkaefekti rumpusetin kylkeen?
Kertokaas näistä vehkeistä jotain? Te hienot muusikot jotka ymmärrätte näistä. Itselläni on vaan järjetön huuma päästä soittamaan näitä!
 
No, kun ei kukaan "uskalla" kertoa mitään, niin täytyy sit uhrautua.. Ihan ensittäin, mikä sulla tulis olemaan se varsinainen käyttötarkoitus? Nimittäin nuo "oikeat" timbalekset on sellaset, että ne on tarkoitettu kuulumaan jopa täysmittasen samba-baterian "yli", joten etua on että jotenkin tietää, mitä niillä on tekemässä. Eli ne virheet ja hutilyönnit takuuvarmasti kuuluu..
Myös nuo "pikkuveljet" eli timbalitot (yleesä kooltaan 10 ja 11 tuumaa) on kovinkin kuuluvia..
Mikäli ihan rumpusetin lisukkeeksi ajattelit, niin ehkä siihen olis nuo mini-timbalet siihen yleissointiin nähden paremmat.
 
Niin no, mitä ne sitten on? Ei ne mitään virveleitä ole, eikä niissä kyllä mitään alakalvojakaan ole, onhan vaan tavallaan syviä metallirunkoisia "kehärumpuja" melko kireälle viritetyillä kalvoilla, täysveriset timbalet on yleisimmin 14 ja 15, siitä korkeamman ääniset eli timbalitot tuli tuossa jo mainittua. Noita mini-timbaleita ei juuri perkussiohommissa käytetä, lähinnä senkin vuoksi, ettei niissä ole sitä runkoa jota, kuten totesit, voidaan varsin kätsysti myös hyödyntää, ja hyödynnetäänkin. Hinta korreloi tasan saman lailla sitä laatua, kuin missä muissa rummuissa tahansa. Halvemmissa on (yleensä) se rungon materiaali ohuempaa, ja siihen on sitten jäykkyyttä haettu esim. prässäämällä enemmän niitä vekkejä. Usein myös tuo kehän reuna halvoissa saattaa olla epätasainen, vrt vaikka metallivirpan viiste.. Eikä todellakaan ohuesta pellistä prässätty runkokaan soi niinkuin nuo kalliimmat.
Tasan se käyttötarkoitus ja tarve sanelee, minkä verran ehkä "kannattaa" noihin laittaa. Varmasti jollain 190-200 RhythmTechin 13-14 timbaleparilla pääsee alkuun, ja jos se tarve ei ole sen kummempi, kuin että vähän maustetta ja lisuketta rumpusettiin, juttuun tulee kyllä noilla mineillä. Tietenkään niitten soundi ei vastaa "isoja" mutta.. Toki voi sitten hommata vaikka jotkut monen sadan "enemmän pro" timbalet..jos siltä tuntuu.
Sitä "volumesäätöä" sitten noissa isoissa timbaleissa (ja myös timbalitoissa) voi yrittää timbalestikkien koolla, esim. itse aika usein (huonona soittajana!) valitsen kaikkein ohuimmat eli 7/16 tuumaset timbalestickit.
Mutta: niinkuin totesit, hienot soittimethan ne, joten siitä vaan katselemaan ja kokeilemaan!

fox: No, kun ei kukaan "uskalla" kertoa mitään, niin täytyy sit uhrautua.. Ihan ensittäin, mikä sulla tulis olemaan se varsinainen käyttötarkoitus? Nimittäin nuo "oikeat" timbalekset on sellaset, että ne on tarkoitettu kuulumaan jopa täysmittasen samba-baterian "yli", joten etua on että jotenkin tietää, mitä niillä on tekemässä. Eli ne virheet ja hutilyönnit takuuvarmasti kuuluu..

 
Kuuluvat soittimet ovat, ja osaamattomissa käsissä niin hukuttaa alleen muut soittajat helposti.
-nipotus alkaa-
Mutta ihan selvyyden vuoksi, timbalesilla (mikä se monikko tuossa ois? ) ja samballa ei ole oikeastaan mitään tekemistä keskenään. Siksi sanon, ettei tässä mene (niinkuin helposti käy) nämä kaikki Etelä-Amerikan rytmit samaan samba-rumba-tsatsatsa-koriin. Sambassa ei siis soiteta timbaleita, eikä niitä lienee Brasiliassa (josta samba on siis kotoisin) juuri olekaan. Hyvä vinkki siihen, millaisilla soittimilla sambaa soitetaan, on se voiko soitinta soittaa kantaessa.
-nipotus loppuu-
 
Kysymys eksperteille. Oliko timbalesit käytössä Kuubassa jo ennen salsa-musiikin maihinnousua Usaan, vai ottivatko käyttöön vasta sen jälkeen? Eli onko soitin alkuperältään usalainen vai kuubalainen?

drumm: http://en.wikipedia.org/wiki/Timbales
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Thanks

markkuliini: Eli onko soitin alkuperältään usalainen vai kuubalainen?
 
En tiiä, joten täytyy jättää "kenttä auki" sitten niille eksperteille. Kun pelkästään timbalesien omistaminen ei todellakaan suo sitä ekspertiisiä... =)
Voihan ne olla vaikka Hollannin Antilleilta tai Barbadokselta, se tuskin tässä on se mitä tuo alkuperäinen kysymyksen esittäjä ajoi takaa. Mutta tosiaan....

markkuliini: Kuubastahan ne tuon wikipedian mukaan ovat.
 
Mm'm... ja Kuubasta oli sekin kaveri, joka mulle noitten soittamista hieman opetti. Tosin ei siit hyötyä ollut suuremmin, ei ole helppo lyömäsoitin nuo.. ;)
No, sainhan mä niitten bändin solisti- Geronimolta olkihatun, jos siitä tarttuis svengi ja groove..

Jos nyt kuitenkin sallittaisiin että rumpuihin saa ja voi liittää mitä mielikuvitus keksii, vaikka terässnaresta väsätyn, ilman tai keralla alakalvon, vempeleen, jota sitten EI kutsuta timbaleksi. Ja perään =D =D =D

Kailis: Jos nyt kuitenkin sallittaisiin että rumpuihin saa ja voi liittää mitä mielikuvitus keksii, vaikka terässnaresta väsätyn, ilman tai keralla alakalvon, vempeleen, jota sitten EI kutsuta timbaleksi. Ja perään =D =D =D
 
Ei kai sitä kukaan kiellä?
Terässnare ilman alakalvoa ajaa melkolailla saman asian tosiaan kuin timbale, jos ei ole runkoa tarpeen soittaa, kuten timbaleissa usein tehdään. Virvelin lugit ovat usein silloin edessä. Mutta kalvoon lyödessä tarpeeksi lähelle soundiltaan.

markkuliini: timbalesilla (mikä se monikko tuossa ois? )
 
Timbalekseksilla.
 
Hoho.
 
Edit. Vai sittenkin timbaleksekseilla?
 
Kaunis on kielemme, varjelkoon perussuomalaiset meitä maahanmuuttajilta ja kielellisen perinteemme turmelukselta.

http://www.youtube.com/watch?v=qhHfkzGvurY
 
Timbales (mon) on patarummuista Kuubassa 1900-luvun puolivälissä kehitetty kevytversio. klassisesta taustasta johtuen niitä soitetaan ns. mallet-tekniikalla ohuilla, ei suippenevilla kapuloilla ja hiukan eri käsiotteella. Ne myös sijoitellaan klassiseen tapaan matala vasemmalle, korkea oikealle. Rumpusetissähän tomit on päinvastoin. Timbales settiin kuuluu aina vähintään kaksi lehmänkelloa. Yleensä myös symbaali (crashin ja riden välimuoto). Moderni timbalero kokoaa tombalesin ympärille myös basarin ja virvelin. Basarikin siis soitetaan seisaaltaan. Rim-tekniikka on tärkeä. Kalvoja soitetaan myös vasemman käden sormilla. Suurin osa komppisoitosta tehdään cascaraan eli kuoreen, siis rummun vanteeseen (pailaan). Rumpusettiin väriä antamassa timbales on toki paikallaan, mutta kannattaa myös kokeilla timbalesmaisia soittotekniikoita perussettiin.

Joo! Ja niitä kannattaa opetella soittamaan alusta asti aika kepeällä tatsilla eikä rusikoida peltorit päässä kuin heikkopäinen. Vaikkapa se mielessä pitäen, että alun perin timbaleita soitettiin tanssisalongeissa eräänlaisissa kamariorkestereissa. Siellä on ollut täysin vahvistamattomana kaiken maailman viuluja ja huiluja, joiden on täytynyt kuulua, joten ei siinä rummuilla ihan älytöntä mökää olla pidetty.
 
Jos/kun ostat, älä osta niitä kaikkein halvimpia, ne on rimpuloita. Isojen merkkien (LP, Meinl, Toca) "semipro" -sarjat ovat jo erittäin käyttiksiä, esimerkiksi LP:n Matador. Osta myös isompi ja pienempi lehmänkello (iso saa olla aika iso) sekä joku blokki, mielellään joku muu kuin se LP:n punainen.
 
Hankinnan iloa & tervetuloa esittämään lisäkysymyksiä!
 
vähän korjauksia vielä:
 
Noita mini-timbaleita ei juuri perkussiohommissa käytetä, lähinnä senkin vuoksi, ettei niissä ole sitä runkoa jota, kuten totesit, voidaan varsin kätsysti myös hyödyntää, ja hyödynnetäänkin.
 
Miten niin ei muka käytetä? Eihän niillä kukaan isoja yritä korvata, mutta ihan käyttökelpoinen (tai no...) saundi muiden joukossa.
 
Suurin osa komppisoitosta tehdään cascaraan eli kuoreen, siis rummun vanteeseen (pailaan).
 
Siis rummun runkoon, kylkeen..?

arse:
Siis rummun runkoon, kylkeen..?
 
Vähän sama ilmiö kun jos on oikein lyhyt minihame, niin sitä voi jo oikeastaan kutsua leveäksi vyöksi. :)
Niin se vannekin on..tai siis se runko..tai no...
 
Kylkeenhän sitä soitetaan juu.