| Aihe: Musiikki-maailman MYTH-BUSTERS! | |
|---|
|
Mikäs se joku neukkusoitin oli mikä oli joku ihme metalliboksi tai jotain. Höh ku en muista yhtään mitää siitä. Kivi tais joskus kirjottaa moisesta laitteesta Sueen?
Mutta se pääsi hyvään kotiin, hyvään kotiin se pääsi.. ihan varmasti se on hyvä koti mihin se pääsi, hyviä tyyppejä, mukavia poikia olivat.. hyvään kotiin, hyvään kotiin pääsi Marshall. - JCM |
 Bullitt
12.08.2009 22:55:58 (muokattu 12.08.2009 22:56:08) | |
|
--Tomppa--: Mikäs se joku neukkusoitin oli mikä oli joku ihme metalliboksi tai jotain. Höh ku en muista yhtään mitää siitä. Kivi tais joskus kirjottaa moisesta laitteesta Sueen?
Tarkoitatko thereminiä? http://fi.wikipedia.org/wiki/Theremin
Kaikki paitsi veneily on turhaa. "Jes voitettiin. Eurokin on kalliimpi ku dollari. Ne on ihan läskejä." -Lennu |
|
Bullitt: Tarkoitatko thereminiä? http://fi.wikipedia.org/wiki/Theremin
Olipa jännä soitin... Onkohan noi kalliita?
"...pala kaulam yhdem elimem, pitkä tappi." |
|
Bullitt: Tarkoitatko thereminiä? http://fi.wikipedia.org/wiki/Theremin
Saattopa ollakki. +
Mutta se pääsi hyvään kotiin, hyvään kotiin se pääsi.. ihan varmasti se on hyvä koti mihin se pääsi, hyviä tyyppejä, mukavia poikia olivat.. hyvään kotiin, hyvään kotiin pääsi Marshall. - JCM |
|
Juicy: Olipa jännä soitin... Onkohan noi kalliita?
n.400-500€ kaupallisena tuotteena näyttäisi maksavan http://www.thomann.de/fi/search_dir … c5962aa2afb284c&sw=theremin&x=9&y=4
Löytynee myös paljon tee-se-itse ohjeita ja rakennussarjoja.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! |
|
Murgo: n.400-500€ kaupallisena tuotteena näyttäisi maksavan http://www.thomann.de/fi/search_dir … c5962aa2afb284c&sw=theremin&x=9&y=4
Löytynee myös paljon tee-se-itse ohjeita ja rakennussarjoja.
Käsittääkseni tuo ei sähköhommat hallitsevalle olisi edes kovin kallis eikä vaikea laite rakentaa. Tai näin ainakin muistelisin, kerran erään sähköalan tyypin kanssa oli puhetta.
Kaikki paitsi veneily on turhaa. "Jes voitettiin. Eurokin on kalliimpi ku dollari. Ne on ihan läskejä." -Lennu |
 padaa@dadaa!
11.09.2009 20:42:28 (muokattu 11.09.2009 20:44:07) | |
|
Mites tuo juttu kun suurin osa vahvistinputkien vaihtoa käsittelevistä julkaisuista kehottaa vaihtamaan putket hanskat kädessä. Ei siinä mitään vahvistimessa on isoja jännitteitä mutta kun perusteluksi sanotaan että sormenjälkien rasva palaa lasiin kiinni?
Täh? Ja sitten halpisputkissa on monesti se "made in china" -tarra siinä lasissa...se ei sitten haittaa?
Joo myönnetään. Olen sitten itsekin taikauskoinen ja vaihdoin itsekin puuvillakankaan avulla etuasteen putket tänään. |
 Juicy
12.09.2009 01:22:31 (muokattu 12.09.2009 14:37:07) | |
|
LeoFender: Mites tuo juttu kun suurin osa vahvistinputkien vaihtoa käsittelevistä julkaisuista kehottaa vaihtamaan putket hanskat kädessä. Ei siinä mitään vahvistimessa on isoja jännitteitä mutta kun perusteluksi sanotaan että sormenjälkien rasva palaa lasiin kiinni?
Täh? Ja sitten halpisputkissa on monesti se "made in china" -tarra siinä lasissa...se ei sitten haittaa?
Joo myönnetään. Olen sitten itsekin taikauskoinen ja vaihdoin itsekin puuvillakankaan avulla etuasteen putket tänään.
hej FensonGibder.
"...pala kaulam yhdem elimem, pitkä tappi." |
|
Juicy: hej FensonGibder.
Terve, Heikki |
 Murgo
14.09.2009 21:34:50 (muokattu 14.09.2009 21:35:21) | |
|
LeoFender: Mites tuo juttu kun suurin osa vahvistinputkien vaihtoa käsittelevistä julkaisuista kehottaa vaihtamaan putket hanskat kädessä. Ei siinä mitään vahvistimessa on isoja jännitteitä mutta kun perusteluksi sanotaan että sormenjälkien rasva palaa lasiin kiinni?
Täh? Ja sitten halpisputkissa on monesti se "made in china" -tarra siinä lasissa...se ei sitten haittaa?
Joo myönnetään. Olen sitten itsekin taikauskoinen ja vaihdoin itsekin puuvillakankaan avulla etuasteen putket tänään.
Olisiko mennyt jollakulla joskus putket ja hehkulamput sekaisin ja myytti jäänyt elämään? Esim auton lamppuihinhan ei saisi sormin koskea koska lasiin palava/höyrystyvä ja heijastimeen tarttuva rasva heikentää valotehoa. Putkissahan tällä ei tietenkään ole mitään merkitystä.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! |
|
Murgo: Olisiko mennyt jollakulla joskus putket ja hehkulamput sekaisin ja myytti jäänyt elämään? Esim auton lamppuihinhan ei saisi sormin koskea koska lasiin palava/höyrystyvä ja heijastimeen tarttuva rasva heikentää valotehoa. Putkissahan tällä ei tietenkään ole mitään merkitystä.
Eipäs olekaan näin.
Ne rasvaiset sormenjäljet lyhentävät sekä halogenilampun että vahvistinputken käyttöikää huomattavasti.
I don't remember, I don't recall, I don't know anything, anything at all. |
 Veepee
15.09.2009 14:04:40 (muokattu 15.09.2009 14:06:02) | |
|
FastEddie: Eipäs olekaan näin.
Ne rasvaiset sormenjäljet lyhentävät sekä halogenilampun että vahvistinputken käyttöikää huomattavasti.
Mihin tämä perustuu? Halogenilamput ja vahvistinputket harvoin hajoavat poksahtamalla. Siis että lasikin rikkoutuu. Tahrahan nimenomaan on siinä lasissa ulkopinnalla, ei lampun tai putken sisällä epäpuhtauksina. Aiheuttaako esim. rasvainen sormenjälki tai lika lampussa voimakkaan muutoksen lampun/putken käyntilämpötilassa?
MYYDÄÄN: Carvin Nomad 30w putkicombo ja Gretsch electromatic double jet (silver). |
|
Veepee: Mihin tämä perustuu? Halogenilamput ja vahvistinputket harvoin hajoavat poksahtamalla. Siis että lasikin rikkoutuu. Tahrahan nimenomaan on siinä lasissa ulkopinnalla, ei lampun tai putken sisällä epäpuhtauksina. Aiheuttaako esim. rasvainen sormenjälki tai lika lampussa voimakkaan muutoksen lampun/putken käyntilämpötilassa?
Juurikin näin, se epäpuhtaus joka käryy siinä pinnassa nostaa sisälämpötilaa.. Näin olen ymmärtänyt asian.. Korjatkaa jos oon väärässä..
31.8.08 Rami Mathalt RIP, rauhaa lepoon. |
 Mazo
15.09.2009 21:50:40 | |
|
Nelikielipiru: Juurikin näin, se epäpuhtaus joka käryy siinä pinnassa nostaa sisälämpötilaa.. Näin olen ymmärtänyt asian.. Korjatkaa jos oon väärässä..
Vähän niin kuin kattilassa kiehuva vesi nostaa sen kattilan lämpötilaa? Jokin ei nyt täsmää.
Log out with your log out! |
|
Mazo: Vähän niin kuin kattilassa kiehuva vesi nostaa sen kattilan lämpötilaa? Jokin ei nyt täsmää.
Oisko niin, että siitä kiinnipalaneen lian kohdalta ei poistu lämpöä ulkoilmaan samalla tavalla kuin puhtaalta pinnalta, mistä aiheutuu sitten lämpötilaero, joka sitten rikkoisi lasin?
Oli miten oli, en kyllä itsekään usko, että vahvistinputkien käyttöikään noilla sormenjäljillä on mitään merkitystä, koska lasi ei kuitenkaan vaikkapa noihin auton lamppuihin verrattuna hirmuisesti lämpene. |
|
Entäs soundi, jos se on sormenjälkien kera maukkaampi (käyhän tuo paljon kuumempana, varsinkin kevyesti ympäriräpylöitynä) ?
Tai väkevä footprint kyljessä, silloin putki puhkeaa oivallisesti soiviin sivuresonansseihin?
Vaikka putken elinkaari lyhenisi niin kyllä voitto on nyt soundipuolella :-)
Jos mikään ikinä sinua koskettaa... Älä saatana ammu runoilijaa |
zepeteus
16.09.2009 01:09:36 (muokattu 16.09.2009 01:40:12) | |
|
Puhtaan putken pinnalta lämpö haihtuu pois niin tasaisesti kuin ympäristö yleensä sen sallii. Putken pinnassa oleva lika toimii ylimääräisenä lämmönkerääjänä ja nostaa ko. kohdan lämpötilaa (väitetään että jopa huomattavasti). Putken sisäiseen lämpötilaan tällä ei suoranaisesti ole vaikutusta, sisukset tuottavat lämpöä sen minkä asetustensa mukaisesti tekevät (eikä siellä ole termostaattia), mutta tuo enemmän lämpenevä kohta lasin pinnassa on tämä mahdollisesti heikkenevä paikka. Lasin hajoamiset tuon johdosta ovat kuitenkin ilmeisesti harvinaisia.
Toisaalta, lasi toimii tyhjiösuojan lisäksi putken sisuskalujen jäähdyttimenä. Mitä viileämpänä lasi pysyy, sen paremmin sisuksetkin voivat. Mikäli ylimääräinen töhnä kerää ja näin nostaa pinnan lämpötilaa, putki ei "tuuletu" niin hyvin kuin voisi, jolloin sen käyttöikä laskee....kuinka paljon tosielämässä onkin sitten eri asia. Myytinmurtajien tapaisesti joku voisi tietty rasvata uudesta parista toisen ja katsoa kumpi antaa periksi ensin. Paitsi ettei näistä uusistakaan (ja varsinkaan uusista) tuubeista aina tiedä...ja kuka kestäisi sitä jatkuvaa käryäkään? Putkia tässä testailen...
edit: esimerkiksi EL34:n lasille jotkut tietueet antavat maksimilämpötilaksi 250 astetta. Jos sulamispiste on 1000 asteen tietämillä, saa ainakin kiinailmiöön panostaa hassujen kytkentöjen verran, muutoin ei onnistu. |
 Metal God
16.09.2009 02:03:52 (muokattu 16.09.2009 02:06:01) | |
|
zepeteus: Puhtaan putken pinnalta lämpö haihtuu pois niin tasaisesti kuin ympäristö yleensä sen sallii. Putken pinnassa oleva lika toimii ylimääräisenä lämmönkerääjänä ja nostaa ko. kohdan lämpötilaa (väitetään että jopa huomattavasti). Putken sisäiseen lämpötilaan tällä ei suoranaisesti ole vaikutusta, sisukset tuottavat lämpöä sen minkä asetustensa mukaisesti tekevät (eikä siellä ole termostaattia), mutta tuo enemmän lämpenevä kohta lasin pinnassa on tämä mahdollisesti heikkenevä paikka. Lasin hajoamiset tuon johdosta ovat kuitenkin ilmeisesti harvinaisia.
Toisaalta, lasi toimii tyhjiösuojan lisäksi putken sisuskalujen jäähdyttimenä. Mitä viileämpänä lasi pysyy, sen paremmin sisuksetkin voivat. Mikäli ylimääräinen töhnä kerää ja näin nostaa pinnan lämpötilaa, putki ei "tuuletu" niin hyvin kuin voisi, jolloin sen käyttöikä laskee....kuinka paljon tosielämässä onkin sitten eri asia. Myytinmurtajien tapaisesti joku voisi tietty rasvata uudesta parista toisen ja katsoa kumpi antaa periksi ensin. Paitsi ettei näistä uusistakaan (ja varsinkaan uusista) tuubeista aina tiedä...ja kuka kestäisi sitä jatkuvaa käryäkään?
edit: esimerkiksi EL34:n lasille jotkut tietueet antavat maksimilämpötilaksi 250 astetta. Jos sulamispiste on 1000 asteen tietämillä, saa ainakin kiinailmiöön panostaa hassujen kytkentöjen verran, muutoin ei onnistu.
Mulla halkesi erään JJ 6L6 päättäriputken lasi juurikin rasvaisten sormenjälkien kohdalta. Tämän tapakusen jälkeen aina pyyhkinyt putket suurimmista paskoista ennen virtojen kytkemistä.
E: Niin siis aina kun niitä putkia on hiplailtu, eli ei suinkaan aivan joka kerta kun ryhdytään rämpyttämään.
Mister Universe |
Murgo
16.09.2009 07:05:14 (muokattu 16.09.2009 07:06:47) | |
|
No joo, teoriassa näin, mutta onkohan kukaan tosiaan ihan oikeasti tutkinut että onko sillä mitään todellista merkitystä? Ottaen huomioon että putkien pinnalle ajan mittaan kerrostuu kuitenkin pölyä, röökinsavusta tarttuva tervaa yms. kökköä. Lisäksi ilmankierto useimmissa vahvistimissa ei liene sekään kauhean tasainen. Silti monet ikivanhat, sisältä lähinnä rotanpesää muistuttavat putkilaitteet ovat toimineet vuosikymmeniä samoilla putkilla. Ja kuten mainittua, lasin halkeaminen itsestään ilman minkään ulkoisen tekijän (kuten tärähdykset tai vaikkapa vahvistimen sisään tippuva neste) lienee putken rikkoutumistapana äärimmäisen harvinainen ja johtunee useammin jostain valmistuksessa syntyneestä jännityksestä tms.
Lisäksi monessa vahvistimessa etuasteputkien päällä on ne häiriösuojatötteröt joiden vaikutus lienee kuitenkin ihan eri luokkaa kuin jonkun sormenjäljen vaikka ne hyvin lämpöä johtavaa alumiinia yleensä ovatkin. Vanhoissa radioissa esiintyy myös kauttaaltaan maalattuja (tai mitä sitten lieneekin, pinnoitettuja kuitenkin) putkia jotka nekin toimivat ja kestävät. Ja entäs valmistajan/valikoijan leimat lasissa?
Eli taas ollaan niiden samojen ikuisuuskysymysten äärellä että mitkä asiat oikeasti vaikuttavat merkittävästi johonkin ja mitkä vain teoriassa? Aika monen teoriassa vaikuttavan asian todellinen merkitys on niin pieni että muut tekijät käytännössä peittävät sen. Esimerkiksi putken kuoren lämpötilan tasaisuuden tapauksessa, putken sisuskaluthan eivät ole symmetrisen lieriömäiset eivätkä tasalämpöiset, joten sekä niiden etäisyys kuoresta että eri kohtien säteilemän lämmön määrä vaihtelee (putkessa on tyhjiö, joten lämpö siirtyy kuoreen lähinnä säteilemällä). Näinollen kuoren läpökuormitus ei niin kauhean tasainen ole missään tapauksessa, joten jokun mikroskooppisen ohuen palaneen sormenjäljen eristysvaikutus lienee käytännössä merkityksetön.
Ja onhan useimmissa putkissa getterikin, joka metallisen kiiltävänä varmasti heijastaa lämpöä ihan kunnolla, joten sen kohdalla kuori jää varmaan ihan reilusti kylmemmäksi kuin muualla.
Mutta toki niitä putkia voi pyyhkiä ja käsitellä puuvillahanskoilla, ei siitä mitään haittaakaan ole, ei edes merkittävää vaivaa. Aika monta muutakin asiaa tehdään vain "varmuuden vuoksi".
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! |
|
Volle: Oisko niin, että siitä kiinnipalaneen lian kohdalta ei poistu lämpöä ulkoilmaan samalla tavalla kuin puhtaalta pinnalta, mistä aiheutuu sitten lämpötilaero, joka sitten rikkoisi lasin?
Lähinnä tätä tarkoitin, en vaa osannu oikeen selittää..
31.8.08 Rami Mathalt RIP, rauhaa lepoon. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
