Aihe: Kielten vahvuus
1
wedevirtanen
27.07.2009 23:55:22
Ajattelin aloittaa mielestäni tarpeellisen ketjun, jossa pohdittaisiin akustisen kitaran kielten paksuutta ja soveltuvuutta eri kitaroihin sekä soittotyyleihin.
 
Nyt nimittäin ajattelin kokeilla OOM koppaiseen (onko tuo muuten parlor koko?) ohuempia kieliä, joita normaalisti olen käytellyt. Olen käyttänyt 12 kieliä, mutta nyt teen radikaalin kokeilun 10 kieliin!
 
Mitä etuja ja mitä haittoja ohuista kielistä voisi olla?
 
Varmaankin useissa kitaroissa volumen taso laskee, mutta oma Furch OOM34-SR kitara on varsin, etten sanoisi melkoisen kovaääninen ja sen vuoksi suunnittelenkin ohuimpiin kieliin siirtymistä, jotta saisin kitaran volumea sopimaan enemmän kerrostalosoittamiseen sopivaksi.
 
Etuna saattaisi olla ja varmaan onkin venytysten helpottuminen. Ehkäpä soittaminen muutenkin helpottuu? Pelkään vain, että soittotuntuma olisi liian erilainen, mutta tuskinpa kai sittenkään?
Peace and love brothers and sisters!
Penasol
28.07.2009 00:06:39
 
 
Etuna saattaisi olla ja varmaan onkin venytysten helpottuminen. Ehkäpä soittaminen muutenkin helpottuu? Pelkään vain, että soittotuntuma olisi liian erilainen, mutta tuskinpa kai sittenkään?

Sähkökitarapuolelta tuosta kokemuksia, ja onhan se paljon kevyempi soittaa. Alkuun tosin ei tahdo venytyksistä tulla juur' mitään kun on turhankin kevyt, mutta siihen oppii. Kannattaahan tuota kokeilla.
Veivät pyörän Jyväskylässä, onko näkynyt? http://muusikoiden.net/dyn/users/36560.jpg
wedevirtanen
28.07.2009 00:16:47
Tekotaide: Sähkökitarapuolelta tuosta kokemuksia, ja onhan se paljon kevyempi soittaa. Alkuun tosin ei tahdo venytyksistä tulla juur' mitään kun on turhankin kevyt, mutta siihen oppii. Kannattaahan tuota kokeilla.
 
Tässä on nyt kuitenkin ongelmana se, että vien kitara juuri säädätykseen ja olisi hyvä, jos siinä olisi vahvuudeltaan sellaiset kielet, joilla tulen soittamaan.
 
Taidan alkaa kokeilun kuitenkin 11:sta kielistä.
 
Onko kokemuksia kielimerkeistä, jotka soivat normaalia pehmeämmin, eikä nyt ole kysymys kielten paksuudesta, vaikka jotkut sanovat, että vahvemmilla kielillä saundi on pehmeämpi. Sellaista haenkin, mutta volume saisi hieman pudota.
Peace and love brothers and sisters!
PappaSF
28.07.2009 00:23:34
Mitä etuja ja mitä haittoja ohuista kielistä voisi olla?
 
- Ainakin kielten pendailu on vähemmän voimaa vaativaa
- jos kitaran sointi on kovin voimakas niin kait tuolla saa vähän "pienemmäksi ääntä"
 
Toisaalta:
 
012 setistä suoraan 010 settiin, voisiko tuo olla hieman liian iso pudotus paksuuden suhteen?
 
Aluksi voi olla ihan hyvä kokeilla pudottaa 012 setistä 011 ja pudottaa vire samalla E:stä D:n ja kokeilla sillä.
 
Myös voisi harkita allaolevaa eli pudottaa 012 seitin vire seuraavaan eli E:stä D:n tai jopa C:n.
 
012 jos se on E-vireessä, niin aluksi ehkä kannattaisi kokeilla vireen pudotusta E:stä D:n (pendaukset helpottuvat jo tällä aika kivasti) ja jopa voi kokeilla ihan C:n vireen pudottamista jolloin pendaus on vieläkin vähemmän voimaa vaativaa.
 
Ite käytän vakiona 011 settiä teräskielisessäni ja ennen oli vire E:ssä, nykyään se on D:ssä suurimman osan ajasta ja myöskin olen käyttänyt C:virettä (itellä toimii ihmeen hyvin 011 settiä noilla kaikilla vireillä, tosin C-vireessä hieman varsinkin bassokielissä sen E-kielen äänenvoimakkuus hieman on alhaisempi mutta vielä toimii.
 
Sorminäppäilyssä (riippuen tietysti soittajasta) voi ns. nuo D ja C vire antaa yllättävän kivoja kokemuksia ja soundipuolikin on ihan jees, ainakin soolojen suhteen tuo kielien vireen pudottaminen tuntuu ihan mielekkäältäkin
 
Jos kitarassa on iso soundi niin aina enempi siinä on varaa pudottaa virettä ja ohentaa kieliäkin.
 
PS, Seuraavat kielet mitä tulen kokeilemaan on Elixirin Phosphor Pronset (ne uudet mitä on saatavilla) nykyiset on Addarion Phosphor Pronset (mutta niistä katoaa nopemmin sen kielen sointi kuin Elixiristä ja nyt kun noita Eixireja saa myös Phosphor Pronsena niin meinaan niitä kokeilla kuhan saan ne tilattua tai haettua musaliikkeestä.
 
PS. Olen jopa kokeillut sähkökitaran 011 settiä teräskielisessä akkarissa, sinänsä toimii kyllä mutta soundi on korvin kuultavissa ohkaisempaa kuin varsinaiset teräskieliselle akustiselle tarkoitetuissa kielissä.
PappaSF
28.07.2009 00:31:02
Taidan alkaa kokeilun kuitenkin 11:sta kielistä.
 
Onko kokemuksia kielimerkeistä, jotka soivat normaalia pehmeämmin, eikä nyt ole kysymys kielten paksuudesta, vaikka jotkut sanovat, että vahvemmilla kielillä saundi on pehmeämpi. Sellaista haenkin, mutta volume saisi hieman pudota.

 
Ihan hyvä idea aloittaa 011 setilla kokeilu.
 
Itellä oli jotkut Martinin silky and steelit jonkin aikaa kun MusaFasun myyjä sanoi ne olevan hyvät sormisoittoon.
 
http://www.f-musiikki.fi/kitarat_ja … _/_martin_kielisarja_silksteel.html
 
Suht kivaa soundia noissa kyllä oli ja vähän pehmeämmät tuntuivat tatsiltaan eroavat soundiltaan esim. Nykyisistä Addarion EJ26 Custom Light 011 setistä jotka ovat ehkä vähän kirkkaamman soundiset.
 
Ite olen kokemuksen myötä huomannu, että osa kitaroista soi paremmin ihan tietyllä vireellä esim. D:llä tai jopa C:llä ja toisissa toimii normi vire E, mutta tämä on vähän myös tietysti kielistäkin johtuvaa varmaan, mutta kokeilemalla löytyy ajanmittaan se itelle sopiva (ite tykkään kyllä siitä huolimatta kokeilla erillaisia kieliä, kait sitä etsii aina vaan parempaa soundia).
wedevirtanen
28.07.2009 01:57:00
PappaSF: Ihan hyvä idea aloittaa 011 setilla kokeilu.
 
Itellä oli jotkut Martinin silky and steelit jonkin aikaa kun MusaFasun myyjä sanoi ne olevan hyvät sormisoittoon.
 
http://www.f-musiikki.fi/kitarat_ja … _/_martin_kielisarja_silksteel.html
 
Suht kivaa soundia noissa kyllä oli ja vähän pehmeämmät tuntuivat tatsiltaan eroavat soundiltaan esim. Nykyisistä Addarion EJ26 Custom Light 011 setistä jotka ovat ehkä vähän kirkkaamman soundiset.
 
Ite olen kokemuksen myötä huomannu, että osa kitaroista soi paremmin ihan tietyllä vireellä esim. D:llä tai jopa C:llä ja toisissa toimii normi vire E, mutta tämä on vähän myös tietysti kielistäkin johtuvaa varmaan, mutta kokeilemalla löytyy ajanmittaan se itelle sopiva (ite tykkään kyllä siitä huolimatta kokeilla erillaisia kieliä, kait sitä etsii aina vaan parempaa soundia).

 
Joo, kiitos vinkistä. Ihan melkein unohdin tuon vireen pudotuksen, sillä tosiaan kans kannattaa säädellä kitaran sointia. Kyllä se helpottaa soitettavuuttakin ja varmaankin omassa tapauksessa pehmentää saundiakin, mutta tosiaan laitan seuraavaksi ykstoistaset.
 
Kommenttisi jälkeen ikäänkuin heräsin huomaamaan kieltämättä melkoisen mahdollisuuden muokata saundia, nimittäin juuri virettä madaltamalla. Jees, plussa tommosesta sulle! :)
Peace and love brothers and sisters!
Numb
28.07.2009 08:20:25
 
 
Kymppikielet toimivat mielestäni vain vahvistetussa akkarissa. Akustinen ei vain lähde soimaan niin ohuilla kielillä.
A waist is a terrible thing to mind.
Topi Nambur
28.07.2009 11:31:16
wedevirtanen: Varmaankin useissa kitaroissa volumen taso laskee, mutta oma Furch OOM34-SR kitara on varsin, etten sanoisi melkoisen kovaääninen ja sen vuoksi suunnittelenkin ohuimpiin kieliin siirtymistä, jotta saisin kitaran volumea sopimaan enemmän kerrostalosoittamiseen sopivaksi.
 
Millaiseen mummokerrostaloon oletkaan muuttamassa? Kyllä kaikissa kerrostaloissa saa elää normaalia elämää, kunhan noudattaa yörauhaa kello 22:n ja 7:n välillä. Mikäli muutat tuohon ongelmataloon vuokralaiseksi, kannattaa liittyä Vuokralaisten keskusliittoon, josta saa apua vuokra-asumiseen liittyvissä lakiasioissa. Jäseneksi liittyminen apua saadakseen ei ole välttämätöntä; liiton maksullinen neuvontanumero 0600-91515 palvelee kaikkia soittajia. Mikäli on ehdottoman pakko soittaa öisin, on syytä hankkia erillinen työhuone talosta, jossa yörauhaa ei tarvitse noudattaa.
 
On toki myös muunlaisia, itse aiheutettuja ongelmatilanteita. Viime aikoina näillä sivuilla on etsiskelty ohutkoppaisia ja tavallisia akustisia kitaroita ynnä vahvistimia niille kotikäyttöön. Tämä akustisen kitaran muuttaminen väen vängellä sähkökitaraksi saattaa olla ongelma naapureille - minut mukaan lukien. Tällaisessa tapauksessa kannattaa istahtaa pohtimaan, miksi yleensä haluaa akustisen kitaran, jollei kykene nauttimaan sen soinnista ilman vahvistinta edes kotonaan.
 
Ohuihin kieliin siirtymisessä en näe paljonkaan järkeä, sillä 010-sarjan kielet eivät soi kunnolla edes pienessä OOM-kitarassa. Toisin kuin sähkökitara, akustinen soitin vaatii kielten kanteen kohdistamaa painetta, jonka muutokset tuottavat ääntä. Liian ohuet kielet eivät jaksa liikuttaa kantta, joten sointi jää ohueksi.
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
PappaSF
28.07.2009 14:33:29
Vähän pikkasen offtopikin kysymys:
 
Kenelläkään kokemusta noista uusista Elixir Nanoweb Phosphor Pronse 011 kielistä.
Fasulta noita ei löytyny ja Strings.fi:stä ei löytyny, Thomannilla oli.
 
Olsi kiva tietää jos jollain jo kokemusta noista.
Topi Nambur
28.07.2009 14:49:47
PappaSF: Vähän pikkasen offtopikin kysymys:
 
Kenelläkään kokemusta noista uusista Elixir Nanoweb Phosphor Pronse 011 kielistä.
Fasulta noita ei löytyny ja Strings.fi:stä ei löytyny, Thomannilla oli.
 
Olsi kiva tietää jos jollain jo kokemusta noista.

 
Furch on varustanut kitaransa jo pitkään Elixirin kielillä. Polyweb-kielet olivat karmeita, koska muutaman tunnin plektrasoiton jälkeen punoksen alta alkoi pursuta inhaa säikeistöä. Uudet Nanoweb-kielet vaikuttavat huomattavasti paremmilta. OM-kitarassani on 012-sarjan fosforipronssisarja, joka soi kiitettävästi.
 
Elixirin kieliä saa verrattain edukkaasti Kitarapajasta.
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
KenParker
28.07.2009 14:53:49
 
 
Itse olen lähes aina soittanut 12-setillä, mutta nyt ajattelin kokeilla ns. custom-settiä, jossa diskanttikielet laitan paksummaksi suhteessa normi 12-settiin. Käyttääkö kukaan tällaista ratkaisua? Ainakin sähkispuolella jengi laittaa usein paksummat bassokielet suhteessa muihin, mutta mielenkiinnosta ajattelin testata toisinpäin. Saundista voi kyllä tulla liian diskanttivoittoinen, mutta we'll see...
Topi Nambur
28.07.2009 15:10:41 (muokattu 28.07.2009 15:12:59)
KenParker: Itse olen lähes aina soittanut 12-setillä, mutta nyt ajattelin kokeilla ns. custom-settiä, jossa diskanttikielet laitan paksummaksi suhteessa normi 12-settiin. Käyttääkö kukaan tällaista ratkaisua? Ainakin sähkispuolella jengi laittaa usein paksummat bassokielet suhteessa muihin, mutta mielenkiinnosta ajattelin testata toisinpäin. Saundista voi kyllä tulla liian diskanttivoittoinen, mutta we'll see...
 
Riippuu, mitä viritystä käytät. Monilla valmistajilla on esimerkiksi DADGAD-kielisarjoja, mikä on hyvinkin perusteltua.
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
wedevirtanen
28.07.2009 16:43:23 (muokattu 28.07.2009 16:44:24)
Kai mää jätän 12 :set, niillä nyt melkein olen soitellutkin. Kyllä sitä päiväsaikaankin hieman varoo tuota kovaa soittoa, akustisellakin.
 
Toisaalta, myin akustisen vahvistimeni, enkä taida sittenkään kitaraani mikittää kuin korkeintaan kokeilla äänitystä ääniaukkoon liitettävällä Sunrise mikillä.
 
Pistethän K&K myyntiin ja pärjäilen varmaankin Sunrisella.
 
Vielä minulla on tilauksessa Highlanderin internal pickup. Minun piti se liittää Highlanderin IP-2:seen, mutta se tuli jo myytyä eteenpäin ja nyt en tiedä edes toimiiko se ihan omin nokkineen ja asentuuko se helposti kitaraan. Mitenkähän tuollainen soisi Sunrisen kanssa kimpassa?
 
En silti ole ajatellut kotona vahvistettuna akustista kitaraa alkaa soittamaan.
 
Kiitos muuten neuvoista vuokraasujien liitosta ym. asumiseen liittyvästä.
Peace and love brothers and sisters!
KenParker
28.07.2009 18:05:28
 
 
Topi Nambur: Riippuu, mitä viritystä käytät. Monilla valmistajilla on esimerkiksi DADGAD-kielisarjoja, mikä on hyvinkin perusteltua.
 
No soittelen pääasiassa normivireellä, joten ajatuksenani on saada enemmän terävyyttä diskanttikielten sointiin...
mhelin
28.07.2009 20:35:48 (muokattu 28.07.2009 20:41:20)
Jotkut setripuukantiset akustiset voisivat toimiakin 10 setillä, ainakin se Tacoman Chief C1C -malli. Mutta komppiosasto taas ei toimi niin hyvin joten vähän riippuu mitä/miten soittaakin.
 
Käytän muuten näitä Everly Acoustic Sessions 7212 fosforipronssikieliä jotka ovat kyllä ihmeen kestäviä ja hyväsaundisia, pinnoitetuista en pidä (en tosin ole varma olisiko noissa kuitenkin jokin pinnoite):
http://www.strings.fi/PublishedServ … ge&pageID=9&itemcode=EV7212
flattopguitar
29.07.2009 00:08:14
Toimiiko ohuempi setti ja lähteekö siitä hyvä soundi riippuu kitaran skaalan pituudesta ja kannen herkkyydestä. Yleensä pitkäskaalaisissa on isokokoinen koppa ja kansi vähemmän herkkä ja taas päinvastoin. Tästä syystä monet pitävät ohuempia kieliä pikkukoppaisessa, vaikka yhtälailla he voivat (tai sitten eivät) toimia isompikoppaisessa. Oikea tapa on 1) kitaran rakenteen huomioon ottaminen ja 2) soittajan mieltymysten mukaan mahdollisimman paksut kielet, joilla soittaminen on vielä mukavaaa. Eli, kitara joka on kevyesti rakennettu ja hyvin herkkä ei välttämättä kestä edes 12-settiä, jolloin kannattaa käyttää ohuempaa tulevaisuuden ongelmien välttämiseksi. Taas jos soittajan fysiikasta riippuen paksumpi setti on mahdottomuus on niitä turha laittaa kitaraan, vaikka niillä saisi soundin täydellisesti irti kitarasta. Jos akustista soittaa pääasiassa tai enimmäkseen vahvistettuna on tärkeintä soitettavuuden huomioon ottaminen.
Puavali
29.07.2009 08:36:40 (muokattu 29.07.2009 08:37:21)
Numb: Kymppikielet toimivat mielestäni vain vahvistetussa akkarissa. Akustinen ei vain lähde soimaan niin ohuilla kielillä.
 
Eri! Noista minun kahdesta Landolasta toinen soi mainiosti 10-setillä, tosin yläkielet voisivat olla paksummatkin, mutta ala E-kielen sointi menee tukkoon paksummalla kielellä normivireessä.
Olen rento, rauhallinen ja ulospäin suuntautunut. Minulla on positiivinen mielikuva itsestäni.
kalamies#19 >-)))> ; ESTR #2 ; Relic #5
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)